Keresés

Részletes keresés

szomorce Creative Commons License 2006.09.30 0 0 156
Lökdbeneky Kemény Farkas Creative Commons License 2002.08.27 0 0 155
Hali!

Nagyjából elviselhető dolog a tej, én kakaóként szeretem. De már nem iszom mértéktelenül, sőt, ha lehet kerülöm. Az ok a kazein, ez a legfőbb probléma, ugyanis ezt, akár tetszik, akár nem: nem tudjuk lebontani. A legszebb, hogy ebben van a kalcium, ezzel az erővel egy kotonba is tehetnénk és lenyelhetnénk, hiszen anélkül megy keresztül rajtunk, hogy bármit tudnánk kezdeni vele. Ezzel még a tejbarátok sem igen tudnak vitatkozni.

A legnagyobb problémát abban látom, hogy bár nem teljesen egészséges a tej (de főleg a leghangosabb érv, a kálciumpótlás nem állja meg a helyét mellette) a tejellenesek minden frinc-franc eredményt igyekeznek felmutatni, ilyen betegséget okoz, meg olyat, aztán a végén a hitelesség veszik el a ködben. Egy csomó minden humbug szvsz a tejellenességben, de nem minden sajnos.

Itt is, mint mindenben, a mérték a lényeg. Már nem úgy iszom, mint a Jolly Joker italt, ami mindenre jó, és egészséges leszek tőle, hanem mint élvezeti cikket, amit néha megengedhetek magamnak.

Azon meg ne csodálkozzunk, ha egy milliárd dolláros ipar mellett orvosok százai állnak ki, a dohányzást is megannyi orvos itélte egészségesnek.

A női lapozó cikkében pedig egy erős túlzást találtam:
A legújabb tudományos kutatások alapján elmondhatjuk, hogy a tej és a tejtermékek semmi mással nem helyettesíthető, nélkülözhetetlen élelmiszerek.
Ha nélkülözhetetlen és semmi mással nem helyettesíthető, akkor az első tehenek háziasítása előtt az akkori emberek (vagy most pl a japánok) mivel helyettesítették, vagy hogyan bírták nélkülözni?

Törölt nick Creative Commons License 2002.03.18 0 0 154
Kedves Milklover

Elolvastam a linket. Ezek az jól bejáratott, ismert érvek.

Milyen forrásokra hivatkozva nevezed alaptalannak az infokat?

Ismét csak a személyes tapasztalataimra tudok hivatkozni és a világszerte élő vegán táplálkozású emberek tapasztalataira. Ezek a linkben emlitetteket támasztják alá...

Mi az oka annak hogy nem lépnek fel hiánybeteségek a tejivás mellőzésekor?

Folytassuk a másik topicban!!

Üdv
Adept

Előzmény: milklover (152)
pancho Creative Commons License 2002.03.18 0 0 153
Hagyd, megszállottnak nem lehet megmagyarázni. Elvakultan hajtogatja a saját hülyeségeit.

Adept:
A maszájok nem tárolták sehol a vért. Amikor enni akartak, megvágták a tehenet, és tejbe csorgatták a vért. A tehén ebbe nem pusztult bele, mivel kis adagot vettek le tőle (talán hallottál már ilyenről embernél is: véradás a neve, csak a tehén nem önkéntes véradó, hanbem köteles).
És nem a varázsló használja szertartásokon, hanem mindenki ezen él.

Előzmény: milklover (152)
milklover Creative Commons License 2002.03.16 0 0 152
Az Adept által belinkelt oldal szerintem is teljesen alaptalan információkat tartalmaz!
Íme egy cáfolat:
Legyen önnek is tejbajusza!

És egy kis részlet a cikkből:

Az utóbbi évtizedekben világviszonylatban gyakran jelentek meg tejellenes cikkek. A "tejellenes irodalomban" napvilágra került hírek nagy része félelmet keltett, kelt az emberekben a tejtermékek fogyasztásával kapcsolatban, illetve kiemelt táplálkozási szerepüket vonja kétségbe.
A tejellenes híresztelések a következő témák köré csoportosíthatók: koleszterin, ételallergia és -érzékenység, egyéb tejfogyasztáshoz társított betegségek. A legújabb tudományos kutatások alapján elmondhatjuk, hogy a tej és a tejtermékek semmi mással nem helyettesíthető, nélkülözhetetlen élelmiszerek. Cikkünkben a legfontosabb tévhiteket megcáfoló kutatási eredményeket foglaljuk össze, és felhívjuk a figyelmet arra is, hogy a tejtermékek fogyasztásával jelentősen csökkenthető a csontritkulásos megbetegedések száma.

milklover Creative Commons License 2002.03.16 0 0 151
Üdv mindekinek!

Sajnos úgy néz ki, hogy én is laktóz intoleranciában szenvedek. Nyitottam is erről egy topikot. Aki hasonlóban szenved, vagy csak tud segíteni, az látogasson el ide:

Megy a hasam a tejtől! :(

milklover Creative Commons License 2002.03.16 0 0 150
> Nincs alapja senkinek megitélni hogy milyen a tej hatása rá, ha nem próbálta ki nélküle...

Kedves Adept!
Én több mint fél éve egy korty tejet sem ittam, és iszonyatosan hiányzik!!!

Előzmény: Törölt nick (149)
Törölt nick Creative Commons License 2002.03.13 0 0 149
A cikk szintén ilyen objektiv tényekről szólt.

Nincs alapja senkinek megitélni hogy milyen a tej hatása rá, ha nem próbálta ki nélküle... Jómagam tudom milyen volt mikor ittam, és tudom milyen most hogy nem iszom. Te mi alapján döntesz? Alkalmazod magadra az olvasottakat? Elhiszed az ironak amit ir? MI alapján döntöd el hogy kinek hiszel? A nevelés és a köztudat alapján? Biztos hogy ez tévedhetetlen? ELHISZED amit irnak, hiszen nincs személyes élményed. Nekem van.
Régen azt mondták hogy az igazság az ami engem igazzá tesz.
És tényleg lehet baromság a cikk, de mivel van saját tapasztlatom, nem számit...
El tudom dönteni hogy mi jó nekem és mi nem, főleg ha az orvosi vizsgálatok is visszaigazolják ezt. Ez elég objektiv nem?

Adept

Előzmény: Degeczi (148)
Degeczi Creative Commons License 2002.03.13 0 0 148
a szemelyes tapasztalat csak odaig terjedhet, h nem jon be a tej

az oka azonban ennek barmi lehet, ettol meg siman lehet baromsag az idezett cikk, es lehet igaza Zog pajtinak

o biologiai (objektiv) tenyekrol beszelt, ahhoz semmi koze az egyeni meggyozodesnek

Előzmény: Törölt nick (147)
Törölt nick Creative Commons License 2002.03.13 0 0 147
Dehogy hiszem, gondolod én másra számitotam tőled?

Nem volt egy meggyőző cáfolat. Ha visszaolvasod, téged meggyőzne?
A te szemed ugyanolyan szelektiv mint az enyém...

Érdekes hogy a személyes tapasztalat valahogy mindenkinél hiányzik...

Adept

Előzmény: Zog (145)
Törölt nick Creative Commons License 2002.03.13 0 0 146
Kedves micu

>konkrét problémákat (Pl. érelmeszesedés, rák, >allergia vagy akár csak influenza) meg fognak >tudni oldani.
Ahhoz előbb el kellene menni egy természet gyógyászhoz és meg kellene tenni amit mond.

Te megfogadod a tanácsokat? Ha azt mondja a gyógyitó hogy ne igyál tejet és elmulik az allergiád, abbahagynád?

Naponta találkozom olyan emberekkel akik gyógyulni akarnak. De sajnos annyira nem hogy meg is fogadják a tanácsokat... Érdekes figyelni a vergődésüket.

Addig amig nem vagy igazán beteg addig nem is fogod megfogadni a tanácsokat. Aztán amikor már a fájdalom elér egy szintet, akkor lehullanak az előitéletek és a dogmák és nem érdekel mit mond az orvos. BÁRMIT megtennél, hogy elmuljon... HA szerencséd van még nem késő.

A mai ember mindenre pirulát akar. A legtöbb ember képtelen tenni azért valamit hogy meggyógyuljon. "majd az orvos meggyógyit"-mondják.
Pedig a szervezet mindig magát gyógyitja.

Ha nem működnének az életmódtanácsok akkor a természetgyógyászok éhenhalnának. ÉS nem lenne ennyi vegetériánus sem... CSak nyugat europában 20millió fölött van a számuk(HVG). Mind hülye lenne?

ÉS te próbáltad már? Láttál már vegetáriánust?

Üdv

Adept

Ui.: A maszájok a legagresszivebb nép volt afrikában... NEm a legkedveltebb ételük volt, hanem szertartásokon itta a javasember. Gondolod a törzs levágta a teheneit hogy megihassa a vérét??? És hol tárolták a vért? Sosem készült ilyen felmérés Afrikában..:(
Ui.: Azért megnyugtató hogy mindenki tud hülyeségeket mondani..:))

Előzmény: micu (135)
Törölt nick Creative Commons License 2002.03.13 0 0 144
Kedves Zog

Megtisztel hogy ennyit irtál. Bár a következtetéseket tul hamar vonatad le...
egy-két megállapitás:
1. A cikk nem tudományos munka, hanem ujságcikk. Ezért nincsnek benne hivatkozások.
2. Utánakérdezek neked a forrásoknak.
3. A személyes tapasztalatról nem beszéltünk még. Ha mind-mind hazugság lenne ez, akkor sem váltanék vissza. És tudod miért? Mert gyakorlatban működik. És nem csak nekem.
Vallom az "ami felesleges az káros" elvét. Tehát ha még nem is káros a tej kimondottan, akkor is felesleges. Igy hát nem kell...
4. Függetlenül attól ki mit ir, Te kipróbáltad már? Elmondhatod azt hogy te kipróbáltad tejjel és tej nélkül és megvan a saját tapasztalatod?
5. mintha nem olvastad volna végig a cikket mert az első ötödéből idézgettél...
6. Amit még nem emlitettünk. vannak nem-fizikai aspektusai is a tej kérdésnek... Erről nem fogok neked beszélni, de ez a fontosabb aspektus...

Üdv:Adept

Előzmény: Zog (134)
Törölt nick Creative Commons License 2002.03.13 0 0 143
Pont a denaturálodás során válik méreggé.

Azért te is ügyes vagy... Gratula...

Előzmény: Zog (132)
Törölt nick Creative Commons License 2002.03.13 0 0 142
Azt te csak hiszed. Az ujszülőttek fő tápláléka a tehéntej, ha elapad az anya teje...

És gondolod, hogy felnőt korban már meg tudja emészteni az ember?

Előzmény: Zog (130)
Törölt nick Creative Commons License 2002.03.13 0 0 141
itt mit is akartál mondani?
Előzmény: Zog (129)
Törölt nick Creative Commons License 2002.03.13 0 0 140
Én ugy tudom hogy az AmedNews-ban. De nem biztos mert nem én irtam a cikket...

Azért hülyeséget ne irjál:
MItől okozna felszivódási zavart a liszt vagy a narancslé??

A lényeg pont az hogy ezek a kutatási eredméynek nincsenek benne a hivatalos orvosi képzés anyagában. Egyrészt az infok ujak, másrészt a megitélésük nem egyértelmű.

Előzmény: Zog (128)
Törölt nick Creative Commons License 2002.03.13 0 0 139
Az emlitett konkluzió az idézett mondat után nem hangzik el. Ezt te raktad hozzá.

Ez nem csusztatás?

Kiemeltél egy mondatot a környezetéből. Olyan következtetést vontál le belőle ami nincs ott leirva.

Ez a röhejes...

Előzmény: Zog (127)
Törölt nick Creative Commons License 2002.03.13 0 0 138
Dehogy kerülte el. Csak nem tartom helyesnek.

A hivatkozások azért hiányoznak, mert az anyag nem a netre készült, hanem az Elte biológus szakára.
Honnan derült ki hogy alacsony a publikációk szinvonala?

Sajnálom ha nálad nem ütötte meg a mértéket. De ha az eltén megfelelt akkor nekem is...

Adept

Előzmény: Zog (126)
indextc2 Creative Commons License 2002.03.13 0 0 137
"A tehéntej egészségtelen?"

Nem tudom, de én minden áldott nap azt iszom. Egészséges vagyok, nem E kategóriás. :)))

micu Creative Commons License 2002.03.13 0 0 135
Amennyire én tudom Pl. a maszájok legfőbb tápláléka a tehénvérrel kevert tehéntej. Elég horrorisztikusan hangzik de az egyik legegészségesebb népcsoport afrikában, fénykorukban dárdával vadászták le a nyájak körül sertepertélő oroszlánokat.
De van ahol még a piát is tejből nyerték (igaz nem tehén hanem ló ha jól eméxem).
Fantáziálni lehet az emésztőrendszerről, immunrendszerről, stb a táplálkozás(ál)tudomány meg is teszi, de szvsz a szervezetben ténylegesen zajló folyamatokról még igen keveset tudnak, míg a tejet a mi kultúránkban évszázadok óta isszák és az átlag emberke (ha nem ölték meg vagy nem vitte el valami középkori nagy bubó (lepra,kolera,stb) akkor elég sokáig és egészségesen elélt (pedig nem is volt kórház, doki, TB vagy talán épp ezért ? ;-)
Én akkor fogok ezeknek az emberkéknek hinni ha nem csak szép meséket és életvezetési tanácsokat tudnak adni hanem konkrét problémákat (Pl. érelmeszesedés, rák, allergia vagy akár csak influenza) meg fognak tudni oldani. Addig az ilyen életmódreceptek csak kb annyira hitelesek mint amikor a zsidó elmegy a csodarabbihoz tanácsot kérni mert döglenek a libái...
Előzmény: Törölt nick (108)
pancho Creative Commons License 2002.03.13 0 0 125
Hát, öcsi, te lehet, hogy nem falun nőttél fel, de butának buta maradtál (azt hiszem, a szellemi képességeket nem befolyásolja az, hogy hol nő fel valaki - hát neked se növelte a város). Elég csak olvasgatni a hozzászólásaidat, nem csak ebben a topicban.

A buta nem áltudományt kiált, hanem azt tanul, mert nem veszi észre a különbséget. Pl. te.

Előzmény: Törölt nick (124)
Törölt nick Creative Commons License 2002.03.12 0 0 124
Kedves Pancho

>Falun nőttem fel
Khmm, észrevettem...

Ismétli magát a történelem: A buta és képzetlen ember áltudományt kiáltott...

Befejeztem veled.

Üdv
Adept

Előzmény: pancho (115)
Törölt nick Creative Commons License 2002.03.12 0 0 123
Kedves Zog

Ez nekem igy kevés, hogy csusztatás. Kicsit lehetne bővebben... Hivatkozás, magyarázat?

Esetleg személyes tapasztalat?

Mi az áltudomány?

Üdv
Adept

Előzmény: Zog (114)
SheDevil Creative Commons License 2002.03.10 0 0 122
Köszi, de föleg felülröl szoktam fogyasztani :)
Előzmény: Zog (121)
SheDevil Creative Commons License 2002.03.10 0 0 120
Na, akkor ma nyugodtan alszom el :) /amúgy köszi/
Előzmény: Zog (119)
SheDevil Creative Commons License 2002.03.10 0 0 118
Bocs a kettözésért, az elöbb úgy láttam,nem jelent meg.
Előzmény: SheDevil (117)
SheDevil Creative Commons License 2002.03.10 0 0 117
Nagyjából elolvastam a topikot, de nem 100%-ban, volt valahol szó a joghurtról vagy kefirröl?
Előzmény: PTZ (-)
SheDevil Creative Commons License 2002.03.10 0 0 116
És a joghurt, kefír?????????????????????????????????????????????????
pancho Creative Commons License 2002.03.10 0 0 115
Attól, hogy kérdésre kérdéssel válaszolsz, még nem lesznek kisebb marhaságok, amiket beírsz.

Állatok: hány mindenevőt teszteltek? Az ember ugyanis az (a patkány meg rágcsáló), kedves asztro-tejbiológus (és egyéb áltudományokban is biztosan egészen jártas)... hát, a főnevet innen kihagynám, mert személyeskedésnek vennéd.

Tök égőnek meg azokat venném inkább, amiket te és tejellenző társaid beirkálnak.
Falun nőttem fel, nagyon sok olyan embert ismerek/ismertem, akik életük igen hosszú szakaszaiban szinte kizárólag tejen és kenyéren éltek (nem volt más), tejből viszont lecsúszott napi 4-5 liter is (1-2 tehén minden háznál volt), ennek ellenére 90 éves korban vagy idősebben haltak meg - a legtöbbjük úgy, hogy halála előtt nem betegeskedett sokáig (vagy semeddig).
Persze biztos ekkor jött ki rajtuk a túlzott tejfogyasztás káros hatása.

Előzmény: Törölt nick (112)
Törölt nick Creative Commons License 2002.03.10 0 0 113
THULYA

Vedd át, mert fáraszt a dolog...

Adept

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!