Csak az illendőség kedvéért írom ide, most meg a Fidesz nyer egy pert az ÉS ellen.
Jó lenne, ha az ÉS az irodalommal foglalkozna, ezekben szárnyallna a képzeletük, az "élettel" kapcsolatos cikkeiben pedig nem rugaszkodnának el a valóságtól.
Kedves Zénó !
Azt, hogy mi történt a Fidesz körü az ÉS vádjai alapján, nem tudhatjuk, mert az újság semmit sem tudott bizonyítani. Úgy hogy erről nem is érdemes sokat beszélni.
Felhívnám viszont figyelmedet az előző hozzászólásom utólsó részére. Nekem az egyész ügyben az a legszomorúbb, hogy az ÉS egy olyan pártot hoz fel tevékenységével, akiktől többnyire meg akartunk szabadulni, a közkakaratba jbeleértve az ÉS-t is. Ez utóbbit most már csak remélem.
Boldog karácsonyt és tisztább lelkületű új évet kívánok az ÉS-nek, és magunknak is.
Kedves Lehel kürtje!
Ha már jogi csűrés-csavarást emlegetsz, példaként talán épp a FIDESZ-t kellene felhoznod. Az ÉS cikkeiből mindig csak egy-egy mondatot ragadtak ki (amelyek a cikkek egésze szempontjából parciálisak voltak) és ezeknek a helyreigazítását kérték, előbb a laptól, utóbb a bíróságtól. Így pl. azt, hogy az ÉS megalapozatlanul állította azt, hogy vannak FIDESZ-közeli cégek, azt, hogy a FIDESZ vezetők anyagi jólétét nem a volt Tiszti Kaszínó eladásából származó pénzek alapozták meg, azt, hogy nem számoltak be a gazdálkodásról a párt tagjainak.
Node nem ez volt a cikkek lényege. Hanem pl. az, hogy a név szerint említett cégek kaptak a FIDESZ nevű párttól a volt Tiszti Kaszinó eladásából származó pénzből, és a név szerint említett cégek láncolatán keresztül pénz került Orbán papa cégébe, a FIDESZ-vezetőkkel szoros rokoni kapcsolatban álló cégtulajdonosok vannak azokban a cégekben, ahova a volt Tiszti Kaszinó eladásából származó pénzből került, hogy a FIDESZ vezetői a tagságnak nem számoltak be a volt Tiszti Kaszinó eladásából származó pénz sorsáról.
Ha a FIDESZ vezetői nem jogi "csűrés-csavarással" akartak saját magukat igazoló és az ÉS-t elmarasztaló bírósági ítéleteket szerezni, hanem tényleg megrágalmazta őket az ÉS, akkor szerintem a lényeges kérdésekben kellett volna helyreigazítást kérniük.
És vajjon mi akadályozza meg őket abban, hogy bemutassák bizonyítékaikat, pl. a legegyszerűbben azt, hova lett a pénz? Ha már annyira fájdalmasan érinti őket a rágalmazás?! Tudom, nem nekik kell bizonyítani, de ha vannak bizonyítékaik, és a közvélemény előtt tiszták szeretnének maradni, miért haboznak ennyi ideig?!
Nem egészen értem ezt a logikát.
Szerintem ha egy újság megtud valamit, amit ráadásul bizonyítani is képes, vagyis nem
szóbeszédről vagy kitalációról van szó, akkor azt írja meg. Furcsa az a magatartás,
hogy az újságban nem bizonyítunk semmit, csak a bíróságon.
Ez azt jelenti, hogy az újságírók képtelenek igazolni megállapításaikat, azt a
jogászaikra akarják hárítani, akik valami jogi csűrés csavarással kihozhatnak egy
inkább perrendtartással kapcsolatos kedvező itáletet, aztán verhetik a mellüket,
nyertünk, holott továbbra sem bizonyítottak semmit.
Ez az újságot minősíti, jelesül az Élet és Irodalmat, akik így nem érveik tiszta
logikájával, vagy megdönthetetlen bizoyítékokkal szolgálják a közérdeket, hanem jogi
maszatolásba kezdenek. Ez szégyen.
Az olyan elvárás, hogy a Fidesz bizonyítsa bíróságon az igazát, csak akkor időszerű,
ha előtte az ÉS is bizonyított valamit, amit cáfolni lehet. A sorrend nem megfordítható.
Továbbra is nyitva áll a lehetőség az ÉS előtt, bizonyítsa már állításait, és akkor
a bíróságon valóban érdemi kérdésekkel lehet majd foglalkozni.
Ha valaki azt állítaná bármelyikünkről, hogy kiskorúakkal fajtalankodunk, annak
ellenkezőjét elég nehézkes lenne bizonyítani, mert negatívumot szinte lehetetlen.
Ilyenkor mégiscsak a vádlónak kell előbb értékelhető bizonyítékokkal előrukkolni.
Az előzőekben leírtak arra az esetre is vonatkoznak, ha a Fidesz esetleg megnyerné
a felülvizsgálati kérelem után a pert, mert az sem bizonyítana semmi mást, csak azt, hogy
az ÉS nem tudott bizonyítani. Ettől még a Fidesz elkövethette az ellene felróttakat,
ami egyelőre csak rágalom.
Tehát azt javasolnám az ÉS-nek, végre elő a farbával, mert így csak saját magukat
járatják le. Jelentős sajtótámogatással persze a Fideszt is, de biztos, hogy ez így
korrekt?
Ennyire elvtelenül és jellemtelenül nem kéne támogatniuk az MSZP-t.
Az azért bizonyára elkerülte a figyelmedet, hogy az ÉS hajlandó lett volna bizonyítani minden állítását. A Fiúk kifejezetten igyekeztek ettől megkímélni a bíróságot. Ők nem az igazságot keresték ugyanis, hanem a közvélemény számára félrevezető helyreigazítását egy olyan félmondatnak, amely a cikk állításait lényegileg nem érinti.
Azon állításokat ugyanis, amiket a Fiúk szeretnének nem nagyon bolygatni.
A fineszes helyreigazítás után pedig lehetett volna jóízűen dakotázni. Ejj, be kár, hogy mégse!
Az a ciki ebben a visszavont perben, hogy az ÉS cikke nem is írt a Fidesz gazdálkodásáról általában, hanem azt állította: a párt vezetői még saját tagságuk előtt sem számoltak el azzal a közel 700 millió forinttal, ami a volt Tisztikaszinó eladásából származott. Ennyit a Fidesz szómisztikájáról...ereszt ez a lufi nagyon-nagyon!!!!
P.S: Érdeklődve olvasnám az ÉS-t gyalázók (jeges, speaker stb.) bocsánatkéréseit, de valahogyan nem találom sehol...
Nem hiába jogász az ÉS főszerkesztője, jogi szaklappá akarja alakítani az újságot, azért írnak annyi baromságot, hogy biztos bepereljék őket.
Aztán a bírósági itéletekkel meg lehet tölteni a lapot.
Szerintem ezt kellett volna címnek tenni, vastag betűkkel:
"...továbbra is sérelmezik a hetilap november 5-én megjelent, Szerencsések és zsenik című írás egyik mondatát, és emiatt személyiségi jogi pert indítanak."...
Csak, hogy ne sikkadjon el a lényeg.
A FIDESZ törvénytisztelő. Csak azt teszi, amit a bíró javasolt.
A Fidesz elállt a pertől az Áder és Fidesz kontra ÉS-ügyben
Budapest, 1999. december 21. (MTI) - Elállt kereseti kérelmétől Áder János és a Fidesz - Magyar Polgári Párt abban a helyreigazítási perben, amelyet a politikus és a párt az Élet és Irodalom szerkesztősége ellen indított - derült ki az első tárgyalási napon kedden a Pesti Központi Kerületi Bíróságon. A felperes azzal indokolta döntését, hogy megbízói az egy hete, szintén helyreigazítási perben született másodfokú ítélet tanulmányozását követően határoztak így.
Hozzátette: továbbra is sérelmezik a hetilap november 5-én megjelent, Szerencsések és zsenik című írás egyik mondatát, és emiatt személyiségi jogi pert indítanak. A felperes a következő szöveg közlését kérte helyreigazítási kérelemként az ÉS elleni keresetében: "Lapunk 1999. november 5-ei számában valótlanul állítottuk, hogy a Fidesz vezetői valójában a saját tagságuk előtt sem számoltak el gazdálkodásukkal. Ezzel szemben az felel meg a valóságnak, hogy a párt vezetői a tagságnak több alkalommal is elszámoltak a vonatkozó jogszabályoknak és a párt belső szabályzatában foglaltaknak megfelelően." Az alperes (az Élet és Irodalom) tudomásul vette a felperes döntését, így az eljárást a bíró megszüntette. A bíróság a felperest 7.500 forint perköltség 15 napon belüli megtérítésére kötelezte. +++
"Közben észre sem veszik, hogy ugyanazt csinálják, mint a választások előtt az MSZP. Nem a
saját programról, hanem az ellenféről beszélnek, vagyis abban segítenek, hogy az emberek
gondolatait A Fidesz foglalja le. "
Szerintem az ÉS átment fideszológiai lapba. Feltalálták az új tudományt, és hetente 3-5 cikkben (vezércikktől a glosszáig) a Fideszzel, vagy valamely csatolt részével foglalkoznak.
Nagyon megbabonázhatta őket ez a társulat, mer em tudnak szabadulni tőlük...
Közben észre sem veszik, hogy ugyanazt csinálják, mint a választások előtt az MSZP. Nem a saját programról, hanem az ellenféről beszélnek, vagyis abban segítenek, hogy az emberek gondolatait A Fidesz foglalja le.
Ez nem valószínű. De hát mit tegyen egy - irodalmi rangját évekkel ezelőtt nullára "amortizált", és a piaci hatásoknak egyre erősebben kitett - szegény újság?!
Kialakítja "véleményét" és határozott léptekkel elindul - a zsozsó felé... (VIP-hitel, Pulitzer-díj, szponzorok...).
Azért válaszolok csak ilyen soká, mert eddig fogtam a hasamat a nevetéstől, olyan
frappáns volt ez a tülök átkeresztelés. De térjünk a lényegre.
Kovács Zoltán nem annyira méltósággal viselt pernyertessége miatt volt visszafogott,
inkább azért, mert közben éppen égett a sportcsarnok, és annak fényében (bocs) még
inkább nevetséges volt az az igyekezet, ahogy hazugságok árán is részesei akarnak
lenni a kormánybuktató manővereknek.
Ha elolvasod az itéleted (mai ÉS), talán belátod, méltatlan dolog ez az egész kampány
az hetilap részéről. Remélem már Kovács is szégyenli.
Szeretett pártjuk, az SZDSZ reménytelen helyzetben van, ezért amit tesznek, az csak
az MSZP malmára hajthatja a vizet. Biztos ezt akarják, ráadásul aljas rágalmak árán?
Nem tudom miért lenne jó nekik, ha a többségében becstelen, tolvaj MSZP nyerné a
következő választást?
Ilyen rendszerváltozást akarnak?
Végre egy autentikus nyiltakozat:
PuPu válasz erre | adatok | e-mail 1999.12.17 13:25 ()
"Nem a székházeladás volt törvénytelen, "...
Akkor miről szirénáztok itt fiúk a választás óta?
A parlament az elmúlt ciklusban meghozhatta volna a szükséges törvényeket, amely megállapíthatta volna a mértéket. De akkor az SZDSZ sem tudta volna székháza alapterületének jelentős részét letagadni, az MSZP több mint száz ingyenesen használt ingatlanának jogosulatlan bérbeadásáról már nem is szólva.
Nem a székházeladás volt törvénytelen, hanem a megállapított mértéken felül juttatott ingatlan.
A Tisztiháznak a területét úgy számították ki, hogy csak a WC volt a hasznos alapterület, - ha sarkítani akarjuk a kérdést...
A székházeladásból származó pénz sorsa pedig a bizonytalanság ködébe veszik, - mindenesetre már nem kellett ezután a fiúk Boss öltönyeit munkaköpenynek elszámolni, - meg ugye állítólag jutott kedvező befektetésekre is (bánya, stb...)
Továbbá egy úrilánynak nem elég erkölcsösnek lenni, - annak is kell látszani...
ha meg nem is úrilány, - méginkább...
:o)
Butaság, a székház eladás elött és utána (6 évig) a FIDESZ nem volt kormányközelben. Most van, szeretné is tisztázni a kérdést a továbbiakban, de ettől meg most az MSZP sivít, mint a fába szorult féreg.
Most van elösször a FIDESZ kormányon. Szerenté pótolni a mulasztásos törvénysértést. Az MSZP foggal körömmel küzd ellene és politikai támadást emleget.
A Számvevőszék azt állapította meg, hogy nem volt törvénytelen a székház eladása, miután törvény nem tiltotta. A Parlament viszont mulasztásos törvénysértést követett el, amikor nem szabályozta a pártingatlanok ügyét.
Nem árt tájékozódni, mielött fikázod a FIDESZ mellett az SZDSZ-t, KDNP-t, amelyek most adták el székházaikat, vagy az MSZP-t amely törvények hiányában a felesleges pártszékházak bérleti díjaiból finanszírozza párttevékenységét.
A FIDESZ-MDF székház ügyben nem az volt törvénytelen, hogy a székházat eladták, hanem az, hogy ezt törvény nem tiltotta.
Miután más pártok is ugyanígy eladták, eladják székházaikat (lásd: kereszténydemokraták, SZDSZ,stb, az MSZP meg óriási hasznot húz egy évtized óta az általa nem használt és a törvényes rendelkezések hiányának jogtalan szituációját etikátlanul kihasználva -a bérbe adott széházaik százaiból) a FIDESZ monstre fikázsa "székház eladás" ürügyén: gusztustalan ellenzéki sárdobálás.
A székházügy valóban törvénytelen volt. ÁSZ vizsgálat nyomán az érintettek kifizették a megitélt pénzbüntetést. A többi pártnak ugyancsak voltak törvénytelen ügyletei. Erre abból lehet következtetni, hogy mindegyik párt hasonló nagyságrendben fizetett büntetsést az adott pártot vizsgáló ÁSZ jelentés után.
Mi előtt leírsz az ÉS cikkéről valamit talán olvasd el előtte. Amennyiben ennek objektív akadálya van kérj meg valakít,hogy olvassa fel hangosan. (Ez csak egy részlet)
"Ez az elsô pillantásra bonyolultnak tunô tranzakciósorozat az általunk megkérdezett szakértôk szerint "tipikus készpénztranszfernek" tekinthetô, amelynek lényege, hogy a magas árfolyamon (általában névérték felett) vásárolt üzletrészt késôbb a vételár töredékéért értékesítik. Az ügylet a Fidesz gazdasági tevékenységét ismerô forrásaink szerint "magán viseli Simicska Lajos keze nyomát, akinek az volt az álláspontja, hogy mindenkinek alkotmányos joga, hogy hülye legyen". A Quality Invest Rt. ezzel a "nagylelku" lépésével biztosította id. Orbán Gyôzô és társai számára, hogy a bányaüzem véglegesen a tulajdonukba kerüljön. A Fidesz-cégek bábáskodása a Dolomit Kft. körül tehát nagyban hozzájárult ahhoz, hogy abból késôbb a térség egyik meghatározó bányavállalata legyen, és megalapozta az Orbán család további gazdasági terjeszkedését."
