Keresés

Részletes keresés

exhighand Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37346

Az a baj, hogy szökésben voltál fizika óráról, de azért vitázol.

 

tehát lehet hogy mégiscsak inkább annak a másfél tonnának a mozgási energiája lesz a fő probléma, és nem a keréké.

 

Egyrészt simán ki tudnád számolni, hogy mekkora sebességnél kezdi meghaladni a kerekekben tárolt forgási energia a kocsi tömegpontjának mozgási energiáját. ( mert meg fogja haladni a sebesség növekedésével, de majd googlezol kicsit)

 

Másrészt azért a kerék áll meg elsőnek, mert a két súrlódási felület között van, és a fékbetét és a féktárcsa között sokkal nagyobb a nű, mint a gumi és az aszfalt között.

Előzmény: Hooshee (37343)
Macika Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37345

Éééééérdekes, ugye ismerjük a KRESZ-t. hogy is írják a követési távolságot?

 

27. § (1) Járművel másik járművet csak olyan távolságban szabad követni, amely elegendő ahhoz, hogy az elöl haladó jármű mögött - ennek hirtelen fékezése esetében is - meg lehessen állni.

 

Ez ugye ELVILEG autópályán olyan 100-110 métert jelentene. Felteszi a kezét, aki már látott ilyen követési távolságot tartani járművet? Most az is tegye fel a kezét, aki szokta tartani a >100 méteres követési távolságot! Még mindig senki???

 

Én elhiszem (ha nagyon kell), hogy életszerű arra számítani, hogy valaki a belső sávban minden előre látható ok nélkül a folyamatosan haladó 130-ról hirtelen állóra fékezi az autót, de azért hadd ne egyből a mögötte jövő legyen már f.sz, ha problémái adódnak a megállással!!!

exhighand Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37344

Nagyon szívesen fogadok veled 1.000.000 Ft-ba, hogy kis gyakorlás után rövidebb úton állok meg a Te autóddal ABS nélkül, mint te ABS-el.

 

Én csak tíz évig voltam rally versenyző ( nem a legjobb, de nem is a legrosszabb, mindenesetre EB-re eljutottam köcsögöm van onnan), most meg verseny vezetés technikát oktatok azoknak, akik igénylik és meg is érdemlik.

 

DE

 

Még sohasem láttam egyetlen rally autót sem, amin az ABS be lett volna kötve. Egyet sem.

Előzmény: Hooshee (37342)
Hooshee Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37343

Én megcisnáltam már hogy 160nál állóra fékeztem a kerekeket egy BXben, azonnal a fékpedál megnyomásakor (ehhez persze kell a Citroen fékrendszerének brutál üzemi nyomása is). Érdekes módon az autó nem állt meg, tehát lehet hogy mégiscsak inkább annak a másfél tonnának a mozgási energiája lesz a fő probléma, és nem a keréké.

 

"Annó a könnyűfém kerekeket azért tették versenyautókra, mert az a kerekenkénti 1,5kg durván meglátszott a köridőkön."

 

Ja, csak nem azért amiért te gondolod. Hanem mert a rugózatlan tömeg csökkentése ott brutálisan sokat számít a kanyarsebességek tekintetében. 

 

Ott is pikkpakk állóra tudják fékezni a kerekeket, 300nál is.

Előzmény: exhighand (37341)
Hooshee Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37342

"Látom újságokból szerzed a tudásodat. Az ABS-el a féktáv nagyobb, mint anélkül, lévén az ABS-el való fékezés közben a fékút, fékezett és fékezetlen szakaszokból tevődik össze."

 

Inkább te élsz az emlékeidből az 1 csatornás lassú reakcióidejű ABSek világából.

 

"A fékezett szakaszok összege ugyanannyi, mint az ABS nélküli fékezés esetén, mert a mozgási energia csak ezen szakaszok közben tud hővé alakulni."

 

Ja. Amennyiben te akkora fittipaldi vagy, hogy képes vagy KEREKENKÉNT pontosan a csúszás és a tapadás határán tartani a fékerőt.

 

"Csak tájékoztatlak, hogy 130-ról a megállásig az európai autók átlagban 68m-t tesznek meg, de a legjobb sem jobb 63m-nél....1,25G lassulásra képes gumit és útfelületet feltételezve."

 

Und?

Előzmény: exhighand (37340)
exhighand Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37341

Khmmmm. Egyszer elmelőn próbáld ezt ki, forgasd mind a kerekeket 180-ig és utána lépd be a féket. Meg fogsz lepődni, mennyire nem 0% a forgási energia és hogy mennyibe fog ez a kísérlet neked kerülni.

 

Annó a könnyűfém kerekeket azért tették versenyautókra, mert az a kerekenkénti 1,5kg durván meglátszott a köridőkön.

Előzmény: Hooshee (37338)
exhighand Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37340

Látom újságokból szerzed a tudásodat. Az ABS-el a féktáv nagyobb, mint anélkül, lévén az ABS-el való fékezés közben a fékút, fékezett és fékezetlen szakaszokból tevődik össze.

 

A fékezett szakaszok összege ugyanannyi, mint az ABS nélküli fékezés esetén, mert a mozgási energia csak ezen szakaszok közben tud hővé alakulni. A fékezetlen szakaszok hossza pedig ehhez még hozzáadódik.

 

Csak tájékoztatlak, hogy 130-ról a megállásig az európai autók átlagban 68m-t tesznek meg, de a legjobb sem jobb 63m-nél....1,25G lassulásra képes gumit és útfelületet feltételezve.

Előzmény: seepheerd (37337)
seepheerd Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37339

Kaszkadőr az kaszkadőr :)

Előzmény: Hooshee (37338)
Hooshee Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37338

ABSe válogatja, mondjuk azzal keresztbe tenni is nehéz, főleg ha forognak a kerekek mert akkor el is indul keresztbe ugye...

 

Arról nem beszélve hogy a kerekek forgási energiája kb kerekítési hiba az autó mozgási energiájához képest, lévén azt nem nagy cucc állóra fékezni még 170 fölötti tempónál sem...

Előzmény: seepheerd (37337)
seepheerd Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37337

Ha füstöltek a kerekei akkor az valami régi vacak lehetett, Te simám megállsz mögötte ABS-szel.

Előzmény: exhighand (37335)
Hooshee Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37336

Te most leírtad hogy nem tartottál kövtávot, mire is kéne ebből következtetnünk?

Előzmény: exhighand (37335)
exhighand Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37335

"akkor menjél autópályán is 60-nal, hátha megcsúszol valamin..."

 

Ilyet feltehetően az ír, aki nem tud profin vezetni és nincsen rutinja a csúszásokban. Én sokszor életveszélyben érzem magam az autópályán, amikor látom, miket csinálnak emberek.

 

Nincsen három hete, hogy a belső sávban egy marha állóra fékezte előttem a kocsiját, mert a tetőről elhagyott valami csomagot. 60-70m -el mehettem mögötte és amikor elkezdte a fékezést éppen lepillantottam a turbó nyomásmérőjére. Max 1,5 sec kiesés volt, de amikor felnéztem, akkor már volt közöttünk olyan 70km/óra sebesség különbség és max 50m-re füstöltek a kerekei.

 

Ebből kiszámolhatod, hogyha a reflex idő késés nélkül be tudtam volna lépni a féket, akkor is összeütköztünk volna, a reflex idő alatt pedig ő tovább lassult és még közelebb értem hozzá.

 

Általános iskolai matekkel is belátható, hogy csak fékezéssel az összeütközés elkerülhetetlen ilyen esetben.

 

Egyet tehettem, úgy fékeztem, hogy keresztbe fordítottam az autót, mert ilyenkor a 4 kerékben lévő forgási energiát nem kell hővé alakítani, a keresztbe csúszó autó forgó kerekekkel is lassul. Ezután kb 70-nél a kocsit ( 10m-re az idóta mögött) egyenesbe kellett hozni és beugrani külső sávba az adódó lukba, de ezzel meg a mögöttem jövő féktávját vettem el. Még szerencse, hogy a belsőben megálló idióta csak a megállás után indult el a kocsival kifelé, mert különben csöbörből vödörbe kerültem volna.

Előzmény: Törölt nick (37331)
seepheerd Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37334

Hagyd, teljesen értelmetlen a vita olyanokkal, akik áruházi katalógusokból vett fogalmakkal érvelnek.

Előzmény: Törölt nick (37331)
seepheerd Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37333

Nekem az a szabályos amit annak tartok (figyelembe véve a szabályokat). Birkáknak mint Te is az 50 az 50, a 90 az 90 és az istennek el nem térnek tőle, ha van értelme, ha nincs. Mert azt valaki okos úgy jónak látta és az úgy jó. Igaz?

Előzmény: Macika (37332)
Macika Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37332

Igen, csak magánvélemény, hadd ne minősítsem, ha valaki nem tudja/akarja megérteni azt a kifejezést, hogy szabályos keretek között...

Előzmény: seepheerd (37327)
exhighand Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37329

Megint egyet beszélünk.

Előzmény: Macika (37325)
seepheerd Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37328

Amit írtál nem életszerű. Aki 120-szal megy pályán (akadályok esetén a valós sebesség 100-110) az nem fog a tükörbe nézni. 99%.

Előzmény: Macika (37325)
seepheerd Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37327

Ez olyan baromság ez a "szabályos keretek között".  Tükörjégen a 20 is sok, üres pályán meg a 160 sem az. Persze ez csak magánvélemény :)

Előzmény: Macika (37325)
Macika Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37326

Igen, írtam is, hogy most még van joghatályos mérésre alkalmas FamaIII, bele is számoltam a ~150 db működő mérőműszerbe őket.

Előzmény: Törölt nick (37315)
Macika Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37325

Ez az egyik.

A másik, hogy a nem gyorsan hajtó autós sem tudja kezelni a másik gyorshajtását.

Tegyük fel, hogy megy szabályos keretek között, mondjuk 120-125-tel a belső sávban épp 100-zal menő kamionsort előzve. Becsobban mögé 170-180-nal egy autós, akinek ezt szabad, mert... Autósunk igyekszik elengedni minél hamarabb, mert tudja, hogy a nagyarcúakkal nem érdemes ujjat húzni. Nem számít rá, milyen gyorsan érkezik meg mögé a másik, ezért kapkod, máris megvan a baj, 120 már elég gyors sebesség ahhoz, hogy nagyon nagy gond lehessen a kapkodásból.

Ugyanez pepitában a kereszteződésnél, a gyorshajtó ha védett úton érkezik. A becsatlakozó jármű nem tudja megállapítani nagyobb távolságból az érkező jármű sebességét, neki a szabályos sebességet KELL feltételeznie a másik közlekedőről (ugye, mindannyian tanultuk(?!)), és kikanyarodik elé. És megint készen van a veszélyhelyzet, hány ilyen baleset történik évente...

Előzmény: exhighand (37322)
Macika Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37324

(fixre állítottam az óra csalását sajátkezűleg, simán megy menüből)

 

Jó, ezt nem tudhattam...

Előzmény: Törölt nick (37316)
Macika Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37323

Akkor én nem ugyanazon a Hungária Körúton közlekedek...

Előzmény: Törölt nick (37321)
exhighand Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37322

Nos egyetértek Macival. Az oka a gumi tapadási és a csúszási surlódási együtthatója különbségében van, továbbá abban, hogy a kétszeres sebesség nem kétszer annyi mozgási energiát jelent, hanem 4x annyit.

 

Az átlag söfőr 40-50 km/h nál még képes megfogni az autót, ha az megcsúszik és keresztbe fordul. Ugye ilyenkor a kocsi nem a kerekek gördülési irányába halad, ez gyakorlatilag satuféket jelent, amit az ilyenkor az aszfalton maradó gumicsík is mutat.

 

100-nál már 4x olyan hosszú gumicsík fog maradni, ilyenkor már csak a sofőrök 10%-a tudja a kocsit megfogni.

 

160-nál pedig 13x hosszabb az a szakasz amikor a mozgási energia hővé alakul.

 

200-nál pedig még a F1 pilóták közül is csak mansell-nek volt ez rutin.

Előzmény: Macika (37309)
Törölt nick Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37321

A Hungária tök szar állapotú:)

Előzmény: Macika (37312)
seepheerd Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37319

Vegyél BMW-t. Azzal élvezet gyorsan menni :)))

105-ös skodával nekem is csoda volt még a 110 is anno :)))

Előzmény: Macika (37312)
Törölt nick Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37318

Két nagyobb magyarországi megyényivel kisebb. Bárcsak kijelölhetném, melyik két megyében ne legyen mérés soha :- )))

Előzmény: Macika (37314)
Törölt nick Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37317

Nem hisztiztem. Azt mondtam, hogy ezzel máris túlteljesítettem a rendőrség egy főre jutó éves pénzbehajtási tervét gyorshajtásból.

Előzmény: Macika (37312)
Törölt nick Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37316

Nem. Pontosan 165 volt óra szerint, a rendőröknek pedig 160-at kellett volna mérnie (fixre állítottam az óra csalását sajátkezűleg, simán megy menüből). A hely pedig 250-nel is biztonságos, és senki nem volt 1 kilométeren belül.

 

Értem, hogy _általában_ igaz, amit írsz, a konkrét esetben nem volt veszélyes senkire. Motorfékkel guruktam, belátható távolságban (bő 1 km) nem volt más autó (a félig a leállósávban, szemben, veszélyes helyen álló rendőrautón kívül).

Előzmény: Macika (37309)
Törölt nick Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37315

Mármint most azt írtad le, amit működtetnek (darabszám). Lehet, hogy nem Pesten, de a Famák működnek, 3-ból 3-szor FAMA-III az elmúlt egy évben, amivel elkaptak.

 

A satuzás miatt pedig mindegyik műszer több veszélyt okoz, mint amennyi "hasznot" valaha is termel.

Előzmény: Macika (37307)
Macika Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37314

Utólag hülyén hangzik amit írtam, természetesen tudom, hogy Ausztria kisebb kicsivel, mint Magyarország.

Előzmény: Macika (37313)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!