Nagyon ajánlható ez a fordulat, ha valamivel nem értünk egyet: "Nem biztos, hogy ez a legoptimálisabb megoldás". Esetleg használhatjuk a "legideálisabb" formát is, a lényeg az, hogy a vitapartnerünk elszégyellje magát; íme az ő ötlete nem biztosan a legoptimálisabb, lehet, hogy csak közepesen optimális, vagy alig-alig optimális...
Kedves zubi!
A nagy késés miatt nehéz visszakeresni, mire is feleltél. A probléma azonban élő. Régóta zavar a számítástechnika szó, mint szakmánk legáltalánosabb megnevezése. Meg ahogy keverik a számítástudománnyal, meg az informatikával. Különösen a fordítás során okoz gondot: angolra a számítástechnikát nem lehet lefordítani, németre, oroszra igen, de a tükörfordítások azokban a nyelvekben némileg mást jelentenek.
Az informatikus szakmamegnevezés ma divatos, remélhetőleg idővel megtelik valóságos tartalommal. Jellemző, hogy a mérnök szóval másképp alkot összetételt, mint az eddigi alszakma-jelölések: nem gépészmérnök, építőmérnök stb., hanem mérnök-informatikus. Pedig ma már főszak.
Kis Ádám
Én ugyan programtervező matematikusként végeztem és nem informatikusként, de azért sejtem a különbséget az informatikus és a programozó között. Ha a tudományágak irányából közelíted a témát és végiggondolod, mivel foglalkozik a számítástudomány és mit az információ-elmélet, esetleg nem fogod ezeket az ámítástudomány nagy osztályába sorolni, még akkor sem, ha sokan mások - egyes hozzá nem értő szakbarbárok áldásos tevékenységének hatására - így tesznek. A nyelvi és szakmai restség nem a modern tudományok művelőinek előjoga, sok embernek van szakmája, kevesebbnek mestersége és még kevesebb végzi hivatását szívvel-lélekkel. (o: Hogy ezt a mondatot miért is írtam ide, nem tudom :o)
Ł8) zubi
Régebben egy üzlethelyiséget eladtak, vagy bérbe adtak. Ma már ilyen feliratokat láthatunk: "Bérleti jog eladó" sőt "Tulajdonjog eladó". A legfurcsább a dologban, hogy a szerencsétlen azt hiszi, hogy ez a fogalmazás jogilag pontosabb...
Kedves Teve!
Igazán sajnálom, hogy a hozzászólásomból csak a kiigazítás váltott ki reakció. Ugyanis szerettem volna, ha megtárgyalánk ezt a szokást, hogy a főnököt emlegetve a bennfentesek elhagyják a névelőt:
Miniszter úr úgy nyilatkozott
Elnök úr a jövő héten írja alá stb.
Nekem ez olyan, mintha felemelkednének, miközben a bűvös nevet mondják, sőt, icipicit a boka is csattan.
Kedves Dömeszan!
A rulez a Magyarulez klasszikus gumicsontja, melyet periodikusan újra el-elrágunk.
A rulez az angol rules szóból származik, a jelentése királyi, remek, frankó, pipec stb.
Kis Ádám
Elnézést, hogy újoncként beleszólok a beszélgetésbe, de úgy veszem észre, hogy hozzáértő társasággal találkoztam. Néhány kifejezést ill. formulát saját bőrömön kellett kikutatni a "Netes" beszélgetésekben. Egy bagatell kérdésem lenne csak: mit jelent pontosan a rulez kifejezés? Azt tapasztaltam, hogy sok helyen szinte kötőszóként fordul elő. Talán az indián UFF helyett. Néhol a halihó, esetleg úgy legyen vagy le vele kicsengését érzem.
üdv- dömeszan
Kedves Teve!
Isten bizony, nem kötözködésből mondom azt, amit mondani fogok:
Írod:
informatikus a logisztikusnak: a humánpolitikus szerint menedzser iszik
Figyeld csak meg, elmaradt a névelő a menedzser előtt. Úgy gondolom, ez gépelési hiba, de az is lehet, hogy nem. Mostanában ugyanis a névelő elhagyása a tisztelet jele. Igaz, ehhez nagybetű is dukált volna. és az úr.
Kis Ádám
Ma már a vicc is így kezdődik: azt mondja az informatikus a logisztikusnak: a humánpolitikus szerint menedzser iszik
Régen érthetőbb volt: a programozó azt mondja a raktárosnak: a személyzetis szerint az igazgató iszik.
Az SMS-vélemény formailag valóban jelentéssűrítô: SMS-ként elküldött v. Viszont maga a vélemény mint az emberi gondolkodás egyik szubjektív terméke, ill. az a technikai mód, ahogyan ezt közlöm valakivel, olyannyira távol álló, egymástól független és egymáshoz nem mérhetô dolgok, hogy ez a sűrítés túl távolira, áttételesre, s ezért torzra sikerült szerintem. Két áttétel van benne: SMS-ként küldök el vmit, s ez a vmi az én véleményemnek a megfogalmazása, szavakba foglalása.
Hmm... akkor lehet telefon-vélemény, levél-vélemény és email-vélemény is ? Különösen furcsa, ha valakinek az SMS-véleménye nem egyezik meg a telefon-véleményével...
Kedves Ádám !
Sejtettem, hogy bele fogsz esni ebbe a csapdába... úgy látszik, nem elég világosan írtam, hogy a lógyulai az rendben van, csak éppen főnév, tehát nem lehet jelzőként alkalmazni a kolbász előtt.
Kedves Teve!
Az a lóság, melyet hozzászólásodban pedzessz, nem újdonság (neologizmus), max. te vagy (szerencsédre) fiatal. Ugyanis emlékszem arra, hogy gyerekkoromban volt lóhússzék, ahol lóhúst, lókolbászt, lópárizsit árultak. Olcsúbb volt a sertésnél. Később megjelent a ló szárazkolbász, melyet aztán az akkoriban kizárólagos márkanév alapján lógyulainak is neveztek. Ezt - helyesen - nem próbálták gyulai lókolbászként eladni, mert semmi köze nem volt Gyula városához.
Kis Ádám
Tegnap vehettem volna lógyulai kolbászt ... nyilván azt gondolták, hogy ha van "gyulai", "lógyulai" és "gyulai lókolbász" is, akkor miért ne lehetne a "lógyulai kolbász" is... vagy pedig egy Lógyula nevű város is van valahol...
<>bHelyes megfejtő eddig is volt, de ma életveszélyes betegről is olvastam a Metro-újságban, és ugyanonnan tudtam meg, hogy hiányszakma az informatikus... kár hogy én csak programozó vagyok, nem lett belőlem hiányszakma.
Uraim!
A vita nyelvi síkról esztétikaira tolódik át. Nyelvileg az a releváns, hogy lehetséges-e ilyen módon (elvonással stb.) új szavakat alkotni. Mivel pl. a szakdolgoz szó, és a hasonlók teljesen érthetőek, mi több, még határozott stilisztikai szerep betöltésére is alkalmasak, a válasz egyértelműen igen. Tehát ezek az alakok nyelvileg nem kifogásolhatók. Az esztétikai értékelés pedig igencsak ingoványos: de gustibus non est disputandum.
Szerencsére itt igazán van döntőbíró: maga a nylev. Hamarosan meglátjuk, melyiküknek volt igaza. Ha ezek az alakok szokottá válnak, kár tiltakozni ellenük.
Kis Ádám
Bocs, de már a szakdolgozik is fülbánt engem :-) Szerintem ilyen igéket igényes köznyelvben ne használjunk.
Tréfásan persze szabad: 'Aki főállásban iskolaigazgat, az ne érdekérvényesítsen akkor, amikor önkormányzatiképviselnie kellene' kb ez az eredeti mondat 'tömör' megfelelője.
Szerintem nincs igazad, az elvonás egyre gyakoribb szóalkotási mód, előzménye is van a nyelvben, pl. a képviselő képviseli a választóit, és nem viseli a képüket, a végzős egyeteisták szakdolgoznak, és sorolhatnám napestig. Kimondottan szerencsés, ha valamit tömören és világosan ki tudunk fejezni.