Keresés

Részletes keresés

Tiborc Creative Commons License 2005.08.09 0 0 116
Nem mindenkinek sérti a szemét.

 

Van, akinek adományozták, vannak, akik gyűjtöttek, gyűjtenek rá.

http://www.ujszo.com/clanok.asp?vyd=20050429&cl=124601

 

Régebbi hír:

Pozsonyban a központi szilveszteri ünnepségek a Fő téren lesznek, s az év végi visszaszámláláskor a helyszínre várt nyolcezres tömeg feje fölé a magyar korona emelkedik.
2003.12.30 07:39 Magyar Hírlap

 

http://ma.hu/page/cikk/ab/0/70675/1

 

2005.08.05. 09:38

Szentkorona ünnepség a felvidéki Ipolybalogon



A "koronás" templom állandó lakója lesz a Szentkorona hiteles másolata..
Ipolybalog, ez a mindössze 850 lelket számláló felvidéki kisközség az Ipoly jobb partján nem ismeretlen a hazánk történelmében járatos emberek előtt. Ugyanis egyike azon három Kárpát medencei templomnak, melynek tornyán ott díszeleg a magyar Szentkorona mása. Az időrendet tekintve az ipolybalogi templom tornyára került fel az első...!
Amikor az Árpád-ház kihalása után a magyar trónt több uralkodó is megpályázta, egyike volt ezen fejedelmeknek Vencel a cseh származású király, aki - miután a Szentkoronával is megkoronáztatott- , a kb. 2 ezer főt számláló seregével Prágába menekült és magával vitte a koronázó ékszereket is. Az első éjszaka Vác környékén éri, ahonnét kissé keletre tartva a második éjszakát Ipolybalogon tölti. ő a helyi földesúrnál száll meg, a Szentkoronát pedig a katonaság a templomban őrzi. Ipolybalog derék magyar népe a Szentkorona jelenlétét soha el nem felejtette, annyira elevenen élt tisztelete e nép szívében, hogy 160 évvel később Mátyás királyunk az 1464-ből származó rendelete alapján a templom tornyára felkerült a Szentkorona bádoglemezből készült másolata. (Zárójelben: a pozsonyi Szt. Márton székesegyház tornyára csak a török kitakarodása után, a harmadik "koronás" templom, a jászberényi templom tornyára pedig az 1700-as években)A Szentkorona tehát attól az időtől kezdve állandóan fen volt a templom tornyán, természetesen, ha valamilyen vész - törökvész, tűzvész, stb. - alkalmával meg is semmisült, nem sokkal később felkerült az új másolat.
Azt az üreget pedig amely a Szentkoronát rejtette, népünk szent helyként tisztelte, a környék népe mint zarándokhelyet tartotta nyilván. A trianoni tragédia országot feldaraboló döntése értelmében az új urak 1924-ben befalaztatták ezt a magyarság-tudatot erősítő szent helyet, amit viszont 2003-ban feltártunk. Ezen munkálatok alkalmával találtuk meg azt a boltíves üreget, mely 700 évvel ezelőtt drága ereklyénket őrizte.
Ebben éz évben, egyházközségünk és a községi hivatal, tehát falunk népe közös döntése értelmében a Szentkorona hiteles másolata állandó jelleggel elfoglalja helyét templomunkban, azon a helyen, ahol 700 évvel ezelőtt egyszer már megpihent.
A Szentkorona ünnepség programja a következő:
augusztus 14-én reggel 7 órakor Balassagyarmatnál a Szentkorona átlépi a magyar - szlovák államhatárt, ahol röviden köszöntik őt a környék falvainak képviselői. Négylovas hintó viszi innen Ipolybalog felé, útközben megáll Kóváron, Nagycsalomján és Ipolykeszin, ahol az említett falvak lakói üdvözlik a Szentkoronát.
9 órakor érkezik Ipolybalog főterére, ahol a veresegyházi polgármester átadja az ipolybalogi polgármesternek a Szentkoronát. Rövid beszédek, majd himnuszok hangzanak el, ezután a Szentkoronát az ipolybalogi koronaőrség ünnepélyes menetben a templomba viszi, ahol a helybeli plébános veszi át.
A templomkertben kiállított Szentkoronát az ideérkező vendégek megtekinthetik, kb.1 óra áll majd rendelkezésükre.
A szabadtéri szentmise színhelyére, amely a Kápolna domb alatt lesz, háromnegyed 11-kor ünnepélyes körmenetben viszik át a koronaőrök.
A szentmise 11 órakor kezdődik, főcelebránsa Paskai László bíboros, ny. érsek, társcelebránsok Mons. Orosch János pozsony-nagyszombati segédpüspök és Bartal K. Tamás jászóvári premontrei apát, ill. a jelenlevő papság.
A szt. mise alatt kerül sor a Korona-másolat megszentelésére, a szt. mise végén pedig a magyar és a szlovák kormány képviseletében hangzik el ünnepi köszöntő.
A szentmise után a Szentkoronát a templomba viszik, ahol elfoglalja helyét a számára előkészített fali üregben.
Az ebéd után 15 órától két helyen folyik az ünnepi program:
a templomban kiállítás nyílik a Szentkorona képeiről, ill. az elkészítés folyamatáról, majd a budapesti Mátyás templom ének- és zenekara ad ünnepi hangversenyt. Ezután előadás hangzik el a Szentkoronáról.
Közben a Kápolna domb alatti szabadtéri színpadon felvidéki, magyarországi és erdélyi hagyományőrző csoportok szórakoztatják a jelenlévőket az este fél 9-kor kezdődő NOX koncertig, amely kb. 2 órán keresztül tart.
Hogy miért van minderre szükség? Egyrészt szerettük volna a Szentkorona másolatát állandó jelleggel templomunkban elhelyezni, másrészt bízunk abban, hogy ottléte megerősíti bennünk a magyarságtudatot, továbbá elősegíti a Kárpát medence népei közti barátságot, egybetartozást, mert Szt. István királyunk fiának tett intelmei nekünk, lelki gyermekeinek is szólnak, ui. ha nem lesz közöttünk a Jézusi szeretet minden népet egyesítő ereje, hiábavaló minden egyéb próbálkozás, kiváltképp, ha azt látjuk, hogy az EU vezetői hallani sem akarnak Istenről, kereszténységről, erkölcsösségről és örökkévaló értékekről.
Erre az eseményre szeretettel hívunk és várunk minden kedves érdeklődőt.(Természetesen ételről, üdítőkről gondoskodtunk, a belépés minden rendezvényre díjtalan, azonban szívesen fogadunk minden támogatást, melynek fejében a helyszínen adakozást bizonyító koronajegyet állítunk ki)

 

Tiborc Creative Commons License 2003.01.27 0 0 115
Lehet – é jobban melléfogni?
Lehet, gondolattal, szóval és cselekedettel.

http://www.origo.hu/politika/20030106kuba.html

http://mn.www2.mno.hu/index.mno?cikk=123991&rvt=15
Tiborc

Tiborc Creative Commons License 2000.08.21 0 0 114
Tiborc Creative Commons License 1999.12.11 0 0 113
Lehet-e jobban melléfogni?

Topiccal nem!

Ajándékozási gesztust szerény véleményem szerint előzetes diplomáciai puhatolódzások szokták megelőzni, akárcsak a kitüntetések átadását. Szerettem volna erről is olvasni valamit: történt ilyen lépés? Igen, vagy nem, és mi volt a két ország reakciója? Mi volt a két ország lakosságának a reakciója? Erről van információ?
A politikai megítélést meghagyom a politikának, előbb-utóbb kiderül. Sokféleképpen lehet értelmezni, félreérteni. A hozzászólásokat is.

Kedves rezső! Ön előtt korábban, valamikor 1966-ban róttam le kegyeletemet Dzsida Jenő sírjánál. 30 évvel ezután engedtek csak be Romániába. Nem ismertem rá a Házsongárdi temetőre, de volt helybeli kalauzom, segített. Az említett 30 évet helyben élte át/végig, ismerte a történelmet!
Tavaly Csurka Lászlótól hallottam a verset, ugyanolyan katarzis volt, mint mindig!
Szentimentális a hüje mérnök, de ilyennek nevelték! Nem érti, miért szép Dzsida, és Radnóti, és a többiek! Minálunk vannak fenyvesek- Tompa Lászlóra, (a színészre!), emlékszik itt e fórumon valaki az Egyetemi Színpadra?
Nem sorolom, felesleges!
A pindiy (5) hozzászólás alatt a pofámba vert sárga márványcsillagot tisztelettel megköszönöm, sajnálom a „kezelőjét”, mert nem aranyfogakat vert ki vele, csak eredetieket, kissé használtakat. Pótlása drága lesz, a híd foganként 6000.-Ft, és ez sem lesz aranyból, de hát egyeseknek nem ez a lényeg.
„Léptem egyet a vakvilágba és ha szerencsém van nincs belőle károm.
Hibás lépésnek tartom, mert oktalanul kelthet indulatot.
Ha nem most akkor késöbb.
Ha nem nyilvánosan akkor az erre fogékony lelkekben.”
Elnézést pindiy idézéséért, de teljesen igaza van ezekben!
Nem is sértődök meg, lehet csak a Modus moderandi alapján törölnek végleg! Megérdemlem, mert lehet-e jobban melléfogni, mint amikor a birka ismételten bemegy a farkasok közé? Tudta, hová megy, miért tette, megérdemli!

Tisztelettel
Tiborc

Előzmény: pindiy (-)
rezső Creative Commons License 1999.11.11 0 0 112
Kedves esetleges reinkarnáció.

Mindennek a halál a végkifejlete. És ez tudnivaló.

Erre a mongol kurizumra nem figyeltem fel. De logikus, hogy az ellenségem ellensége a barátom.

Azt viszont tudom, hogy a Vatikán egy időben táplált egy legendát a mongolok kereszténységéről, amikor azok támadták a törököket. Rómából Anatólia és a Szentföld még belátható volt, de távolabbi tájak és annak népei nem.

Meglehetősen sokáig tartotta magát ez a tévképzet. De érthető egy akkori világnézet és ismerethiány felöl nézve.

Előzmény: Engels (111)
Engels Creative Commons License 1999.11.11 0 0 111
Kedves bagoly,
a halál az nem stratégia. Az pedig, hogy egy stratégia végkifejlete a halál-e: nos ez vitakérdés - de azt te honnan tudod, hogy pont az általad nem preferált stratégia végkifejlete-e a halál, és nem az általad preferálté?
A Kun László-féle mongol ügy pedig roppant érdekes kuriózum, tőle egészen Hunyadi Jánosig kimutathatóak a szívélyes magyar-mongol (tatár) szövetségi kapcsolat nyomai. Az utolsó nyom az, amikor Hunyadi segítséget ígér a krími tatároknak az oszmánokkal szemben - aztán a dolog bedugult. Pedig a Krímben akkoriban egészen komoly magyar kereskedelmi kolónia éldegélt még a XV. század elején is.
Előzmény: rezső (106)
HaryJanos Creative Commons License 1999.11.11 0 0 110
Más a történet! A szomszéd torka szakadtából üvölti, hogy az a gatya 2000 éve az övé, és ő abban született. Az egész falu csodálkozva nézi, hisz mindenki tudja az igazságot. De a gatya rajta van, tele is szarta már, verekedést nem akar senki, így a jó szomszéd üvölt, hangosan, habzik a szája, aztán amikor már nem bírja visszatartani, akkor meg bemegy a házba kiröhögni magát.

Te meg csendben makogsz, hogy a gatya igazán maradhat, de legalább mossuk ki, mi vállaljuk a részbeni kimosását, csak ne legyen már szaros, mert bántja az emlékeinket.

Előzmény: PuPu (105)
zsiragy Creative Commons License 1999.11.11 0 0 109
Nem hiszem, hogy szégyellni kéne magunkat.

Egyébként meg erdélyi nemzettársainkban még az emlékét is ki kéne törölni annak, hogy valamikor egy ország voltunk? Orwelli múltátírás? Csinálják az nélkülünk is eleget, hiszen a román történelemoktatás alaptétele annak bizonygatása, hogy Erdély mindig is román volt. Hazudjunk velük együtt, csak hogy szeressenek minket? Hiszen akkor sem fognak szeretni. A Gheorge Funar-féléket az sem hatná meg, ha a teljes magyar komány menne havonata Avram Iancu szobrát koszorúzni. A múltunkat meg ne szégyelljük, nem szégyelli más sem.

Előzmény: PuPu (105)
rezső Creative Commons License 1999.11.11 0 0 108
Miért éppen őt?

Most látom, hogy kedvencemet, Szabó Zoltánt kihagytam. Azt a paszternákos Bársony Andrását nekije!

Előzmény: Woland (107)
Woland Creative Commons License 1999.11.11 0 0 107

"Szekeres, Schmukk, Csintalan, Jánosi, Kokoma, Lendvai, Prisztás, Boldvai, Tasnádi, Máté."

rezso!

A listarol Prisztast mar "kilottek".

Előzmény: rezső (106)
rezső Creative Commons License 1999.11.11 0 0 106
Hm. Nagyon hathat rám a front.

Egy kukkot sem értek. Csak azt, hogy a tőke mongol, és Kossuthék felajánlották a cárnak a koronát.

Méghogy Kun László behívta a mongolokat? lehet. De én elsősorban a csajokra emlékszem. De annyit nem ér meg nekem, hogy most elkezdjek utána olvasni.

Hát persze, hogy nem a szocikon belüli alternatívár gondoltam. Ő sem így használta ezt. Ot bezzeg jobbnál jobb alaternatívák vannak.

Szekeres, Schmukk, Csintalan, Jánosi, Kokoma, Lendvai, Prisztás, Boldvai, Tasnádi, Máté.

Abbahagyni sem lehet a sok kiváló ember felsorolását.

Amúgy a kocepciótlan stratégia az nem stratégia. És az alternatívának ehhez csak sok köze nincs.

Mi a halál, mint végkifejlet alternatívája, kedves nem vallásos, a túlvilágban nem hívő cimbra.

Előzmény: Engels (104)
PuPu Creative Commons License 1999.11.10 0 0 105
Nem, nem, - kedves Nagyotmondó, - de azért hülye embernek tartom az olyat, aki mindennap kiáll a szomszédja kapuja elé, és bekiabál, hogy még a gatyád is az enyém volt, te tetves...
Főként akkor, ha tudja, hogy a szomszéd szégyelli valamikori állapotát.
Nem mindent szabad megcsinálni, amit a jog nem tilt.
Étteremben sem a szalvétába fújod az ormányod, - nemde?
:)
Előzmény: HaryJanos (102)
Engels Creative Commons License 1999.11.10 0 0 104
Kun László azért jutott az eszembe, mert megfontolván minden aktuálvilágpolitikai megfontolandót, s felfüggesztvén ezért minden ideológiai megkötöttséget, háromszor is behívta az országba szövetségesként azokat a mongolokat, akik miatt előtte kis híján kivérzett az ország. Jogutódjai a későbbiekben az általa ilymódon feltalált orszátúlélési stratégiát csak koppintották tőle egészen napjainkig - és eddig a dolog működött. A félreértések elkerülése végett: most éppen a nemzetközi tőke a mongol.

Utólagos kérdésedre az utólagos válasz: egyszer valami olyasmit írtál, hogy Gy. egyike annak a négy magyar politikusnak, aki rászolgál erre a névre - mármost a másik három közül van szoci? Mert ha nincs, akkor szerinted sem volt alternatívája. Ha pedig nem-szoci alternatívát keresünk, akkor ne Gyulussal szemben kérdezz az alternatívára, hanem a szocikkal szemben. Arra pedig az lesz a válaszom, hogy természetesen volt/van a szociknak alternatívája. Az eurointegrációs politikai-gazdasági elkötelezettséggel szemben pld. mindig lehet alternatíva egy USA-barát katonai elkötelezettség, némi euroszegregációs gazdasági elkötelezettséggel harmonikusan kiegészítve. Alkotmányozó többségű slampos parlamentarizmussal szemben mindig lehet alternatíva egy alig-többségű kemény parlamentarizmus. Stb. Egy stratégia csak akkor koncepciózus, ha van alternatívája.

Előzmény: rezső (103)
rezső Creative Commons License 1999.11.10 0 0 103
Azért emlékezete rá, mert Kun László elmenekült a feleségétől, és minden idejét három szeretője - Édua, Mandua, és az igen szemléletes nevű Kupcsecs - társaságában töltötte?

Bizony érdemelsz egy kis kvászt, hiszen ki más fiatalt (Vajk nevet írtam, nem Istvánt) vizionálhattam volna, mint a Gyulust.
Vagyis utólag is az a véleményed, hogy neki nem volt, és nincs is alternatívája? De mi erről a fiatal Kovács László véleménye?

Előzmény: Engels (101)
HaryJanos Creative Commons License 1999.11.10 0 0 102
Hé Púpos!

Azok kartográfiai térképek. Tehetünk mi arról, hogy már a Holdról is a Magyar Királyság határa látszik? Talán le akarod gyalulni még a Kárpátokat is?

Előzmény: PuPu (99)
Engels Creative Commons License 1999.11.10 0 0 101
"A" Gyulára gondoltál, természetesen.;-> Bár őt én inkább Kun Lászlóval hasonítanám. :-)
Más kormányfő eszembe sem jutott, az az igazság...
Kérem a söröt.
Előzmény: rezső (27)
zsiragy Creative Commons License 1999.11.10 0 0 100
Nem tudom, mit szólnak hozzá a szomszédok. De ahhoz képest, hogy itt mindenféle diplomáciai meg egyéb botrányokról volt szó - az égvilágon semmi nem történt.

Az Erdélyben osztogatott Nagy-Magyarország térképekről nem hallottam, de elhiszem. És akkor mi van? Talán vitatja valaki, hogy 1918-ig Erdély Magyarország része volt? Talán tiltsuk meg egy történelmi térkép árulását (vagy osztogatását)?
Ez milyen törvénybe ütközne? Ha majd az ottani magyaroknak nem tetszik a dolog, akkor szóvá teszik, nem hiszem, hogy fogadatlan prókátorokra szorulnának. Egyébként sem kötelező elfogadni ha osztogatják. Miért kéne betiltani egy történelmi térképet:

- hamis?
- gyűlöletet kelt?
- antiszemita?
- hamisítvány?

Majd ha az erdélyi magyarok panaszkodnak, akkor térjünk vissza a dologra.

Előzmény: PuPu (99)
PuPu Creative Commons License 1999.11.10 0 0 99
A szomszédok meg lelkesednek érte, - nemde?
Mint ahogy az Erdélyben osztogatott Nagy-Magyarország térképekért is...
Előzmény: zsiragy (96)
zsiragy Creative Commons License 1999.11.10 0 0 98
Kedves Rezső!

90 óta a Fidesszel. Egyfolytában.

Elég közelről láttam, hogyan alakul át a lilazöld anarcho-punkoid alternatív vitaklub politikai párttá, azt is, hogyan próbálták meg kettészakítani és kinyírni. Ennek tudatában vállalom a szimpátiámat. De ez itt off-topic, csak jeleztem.

Előzmény: rezső (97)
rezső Creative Commons License 1999.11.10 0 0 97
Kedves zsiragy, most melyik párttal szimpatizálsz?
Előzmény: zsiragy (96)
zsiragy Creative Commons License 1999.11.10 0 0 96
OK, én csak arra céloztam, hogy az SZDSZ-en kívül másnak nemigen jutott eszébe ezzel az egésszel foglalkozni.

Elmesélem egy régi elményem.

1989 elején voltam egy SZDSZ-es rendezvényen. Ott volt rajta a Tamás Gazsi is. Nos, ezen a rendezvényen lemagyarázták, hogy az
új címer semmiképpen nem lehet a koronás, mert ha az lesz, akkor az összes szomszéd ország felháborodottan fog tiltakozni, diplomáciai botány, elszigetelés, etc. Én ezt elhittem, sőt, annyira felbuzdultam, hogy ott mindjárt be is léptem a szadeszba.

Aztán eltelt kis idő, bejött a koronás címer és - semmi. Azóta kissé szkeptikus vagyok.

Előzmény: Törölt nick (66)
Phoeniixx Creative Commons License 1999.11.09 0 0 95
Nehezen tudom ezt objektiven megitelni, de egy kozos tortenelemkonyvet, ami vagy 4-5-6 nyelven megjelenik es erzekeny temakat mutatna be fokent, akar kulonbozo szemszogbol, en tenyleg vartam.
Előzmény: pindiy (94)
pindiy Creative Commons License 1999.11.09 0 0 94
Kedves Phoeniixx
Nézd én csak azt állítottam, hogy szükségtelen magas labdákat feladni és nem azt, hogy azok szükségszerüen le is lesznek csapva.
Ami mögötte van.
A politikában, mint a hadászatban igen fontos dolog a kezdeményezés.
De a kezdeményezés az azt jelenti, hogy lépek, mire lépéskényszert idézek elő, azért hogy ujra léphessek a siker érdekében, illetve lépek hogy a másik fél ne tudjon lépni.
A kezdeményezés semmi esetre sem jelenti azt, hogy lépek, hogy védekezhessek és a sikertől távolabbra kerüljek.
Következésképpen a dolog nem tekinthető kezdeményezésnek és nem is válasz más kezdeményezésére.
Léptem egyet a vakvilágba és ha szerencsém van nincs belőle károm.
Nos ezért nem értem.
Előzmény: Phoeniixx (92)
HAME Creative Commons License 1999.11.09 0 0 93
Bizonyára nem volt muszáj, és én sem tudom, hogy minek. De szerintem szó sincs orr alá dörgölésről. Tárgyalnak róla. Ha a szlovák és/vagy a horvát kormány (parlament, akadémia, mittomén) úgy dönt, hogy kell nekik, akkor lesz.
Horvátországban nem tudom hogy áll a sovinizmus, de itt nálunk ehhez nem kell ürügy. Az újfasiszta SNS talál magának. De ők hálistennek (már/még) nem szalonképesek.
Mindenesetre semmiféle reakciót nem találtam nálunk, ebből arra következtetek, van komoly érdeklődés. Ugyanis érdekes módon a mi jelenlegi nép-nemzeti egységpártunk a szocialisták. Ők vadásznak ugyanis a HZDS és az SNS szavazóbázisára.
Előzmény: pindiy (91)
Phoeniixx Creative Commons License 1999.11.09 0 0 92
Kedves pindiy, be kell ismerjem en is inkabb egy kozos tortenelemkonyvet jelentettem volna meg. De azert ez teny ("Mit kaptal ma OV-tol (7)..." topic):

1, "Minden valószínűség szerint Horvátország kedvezően dönt a magyar korona másolatának Zágrábban való kiállításáról"

2, "Szlovákiának már van másolata a Szent Koronáról...Valamikor az ötvenes évek elején Viliam Siroky szlovák pártfőtitkár Budapesten vendégeskedett, s akkor Rákosi Mátyás Szent István koronájának a másolatát ajándékozta neki"

pindiy Creative Commons License 1999.11.09 0 0 91
Kedves HAME
Én a két nem is olyan régen lett szuverén országnak nem dörgöltem volna az orra alá a Koronát.
Hibás lépésnek tartom, mert oktalanul kelthet indulatot.
Ha nem most akkor késöbb.
Ha nem nyilvánosan akkor az erre fogékony lelkekben.
És ha nem volt muszály megtenni, akkor meg minek.
Külpolitikai sikert láthatólag nem fog hozni, de megitélésem szerint még belpolitikait sem.
Gesztusnak meg nem szép.
Ez a véleményem.
Természetesen neked ettől még lehet más, de én szóltam és ez nekem elég.
Adja az ég, hogy ne legyen igazam.
Előzmény: HAME (75)
rezső Creative Commons License 1999.11.09 0 0 90
Kedves Galadriel, bocs, igazad volt.

Mégsem elég az emlékezetre hagyatkozni. Végig kellett volna lapoznom. Tényleg írtam az aljasságot, de az árulást ezek szerint mégsem.

Ettől függetlenül nem vagyok képes az "emlékezz a halálra" és az "így múlik a világ magyarországa" összekapcsolt (vagyis egymásutáni) szövegeket iróniának felfogni.

A Radnótira való utalást sem.

Valószínűleg az én hibám, de mit tehetek, ha így érzem.

Előzmény: Törölt nick (89)
rezső Creative Commons License 1999.11.09 0 0 88
Kedves galadriel!

Az iróniát haggyuk. Ha nem értem, hát nem értem. Egy hibával több.

De valamit eltéveszthettél. Ebben a topicban sem aljasságról, sem árulásról nem írtam. nemhogy személyre szólóan, általánosságban sem.

Előzmény: Törölt nick (86)
rezső Creative Commons License 1999.11.09 0 0 85
puszi.

talán. sokan mondják, hogy túl irónikusan írok. de biztosan nem értenek hozzá. mejegyzem gyanítottam...

most szerinted irónikus voltam, vagy nem értettem az iróniát?

IMHO bizonyos témákkal nem illik ironizálni.

Előzmény: Törölt nick (82)
rezső Creative Commons License 1999.11.09 0 0 84
Mezek szerint?

Hogy értelmezni próbáltam az általad írottakat?

Előzmény: George Sand (81)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!