Nem szokás a PFT-n megjelent olvtársakról mindenféle ott, IRL megtudott információkat sem a topikokban hangoztatni, sem olyanoknak elmesélni, akik nem járnak közénk, csak tudni szeretnének egy s mást rólunk! Aki kíváncsi arra, hogy melyikünk kicsoda-micsoda a valóságban, jöjjön el, a PFT mindenki számára nyitott.
Baján a sajátnevesek IRL úgy összevesztek, hogy csak na, s máris kétfelé ment az egész - az egyik gyakorlatilag egy "sajátneves" bloggá vált, a másikban ...
kb. akkor kezdtem a fórumozást, szörnyű volt. Csoda, hogy élve maradt a nickem. Ma már sok dolgot másképp látok és ahogy én változtam, hiszek abban, hogy más is képes rá. Lehet, hogy hülye naív vagyok, de azt hiszem, hogy aki annyi időt eltöltött a cigányozósok között, mint én, az előbb-utóbb rájön, ellnfelei között is találhat "szövetségest", aki komolyan veszi a témát, aki időt szán a források felkutatására, a pontos adatok közlésére stb. Ez már siker:) A lekezelő hangnemű hsz-ért lekezelő hangnemű választ kaptam, a pökkhendiért azonnal gorombán reagáltak, nem volt bűbájosan vigyorgó, de hátulról mellbedöfő képmutatás. Nagyon unalmas az élet, ha mindenki egy nótát fúj - szerintem.
Ráadásul, amilyen elvetemült vagyok , nem szívesen engedem át a "megjelölt" területemet:)
nem hízelegni akarok, mert ha jól emlékszem, akkor ki nem állhatjuk egymást, de az igaz, hogy az életet kell komolyan venni, nem a fórumozást ( azt csak kicsit:))
Valóban kétféleképpen lehet viszonyulni a fórumhoz. Lehetséges virtuális játszótérnek felfogni, amelyben semminek nincs semmilyen tétje, minden hozzászólásunk súlytalan, önfeledten szerepet/szerepeket játszunk, vélekedésekkel dobálózunk, amelyeket adott esetben nem is vallunk magunkénak.
Roppant ámulnék, ha ez lenne az általános.
Szerintem inkább a fórum leképezi a társadalom általános állapotát, amely eléggé aggasztó.
Magam részéről nem tudom nem komolyan venni az itt megnyilvánuló durva hangnemet, a vitapartnerek semmibe vételét, hitelességük megkérdőjelezését.
Részvétem!!! (De ebben az esetben nem lenne egyszerűbb egy végtelenitett beirás, ami mindannyiszor megjelenne, ahányszor valakinek görcsei támadnak???)
Há' mostan má' megnéztem magam is azt a Geo-t, semmiféle átkot nem látok rajt', minden joga megvan... (ebből is lácc, hogy nem az én jóismerősömnek a kliense volt)..
Piszkosul unom az ismétléseket, de micsináljak, ha újra és újra próbálkoznak, a válasz pedig mindig ugyanaz (egyszerűen nincs más és nem is lehet - bebizonyosodott)...
Totál leállíttattam mindenféle moderátori pofázást (csak a legelslegrövidebb infó mehet, magányemberi megjegyzéseket, véleményeket saját "civil nicken)..., most az a baj, hogy "nem válaszolnak"..., ja, kérem szépen, mindig baj van, nagy baj, agybaj...
Ezt a fajta moderátori hozzáállást te honnan ismered?
Vagyis mire alapozod?
A nagytapasztalatú nikkek nem ismerik az ignorálás intézményét?
Nem kaptak még n+1-szer trollszűrő-linket?
Továbbá az milyen játék, mikor a moderátori intézkedést követően a tábortagok nagyhangon követelik a visszavonást, (közben ezzel-azzal meggyanúsítgatva a modit) de mélyen hallgatva arról a kérdésről hogy indokolt volt-e a kirótt bünti?
"Nem vagyok semmilyen védőszent, atyaúristen, meg semmi sem vagyok, illetve csak egy ide-oda tántorgó örökrészeg"
"kivétel, amikor direkt ráküldöm a "tankjaimat" valamelyik "lázongó tartományra", hogy akármire tekintet nélkül az egész bagázst lőjjék szét, na, aki csak felemeli a fejét a golyózáporban, mivel nekem "birodalmi szemléletem" van, ja, és a gyors és hatásos megoldások híve vagyok"
:DD
"A válogatást pedig sosem én végzem, ha arra céloznál (ajánlgatnak és én bólíntok"
Ó, hát akkor már semmi baj nincs azzal, hogy akikre rábólintasz általában úgy szólnak a vendégekhez (ha egyáltalán), mintha a seggükből húzták volna őket elő.
Nem unod még ezt a sok gyilkolászást??? Vedd már észre, hogy jó ideje te is csak önmagad ismétled, amit a témáról el lehetett mondani, már rég elmondtátok!!!!
Nem hanta az, kérem szépen, hanem az alap felállás, ami valamennyi fórummoderátor csoportban így müx - aki bejáratos valahová, az foglalkozik vele (kivétel, amikor direkt ráküldöm a "tankjaimat" valamelyik "lázongó tartományra", hogy akármire tekintet nélkül az egész bagázst lőjjék szét, na, aki csak felemeli a fejét a golyózáporban, mivel nekem "birodalmi szemléletem" van, ja, és a gyors és hatásos megoldások híve vagyok).
A válogatást pedig sosem én végzem, ha arra céloznál (ajánlgatnak és én bólíntok), ha én csinálnám, akkor ez Wágner-fórum lenne, ami köll a francnak, pillanatokon belül kiürülne, persze tökmindegy, mert ha valakinek valami nem tecc, akkor úgyis elkezd pribékezni, samecozni meg hasonlók. Nem baj, engem ez különösebben nem zavar, ugyanis nem engem üt meg a guta, ja, és hogy legyen valami "ótvaros duma" is hozzá - a Söröm ettől nem melex föl!
Bocs, de úgy ránézésre, miből lehet megállapítani azt, hogy ez most egy "szerepet játszó" figura, a másik ellenben igenis egy saját véleményét büszkén valló és hírdető ember? Mondjik, a kifejezetten deklaratív topiknyítogatókat (ilyen-olyan lózung, felhívás, vagy eleve kamusztori lehetőleg minél bulvárosabb, blikfangos megfogalmazása, na, ahogy azt ősidők óta mindenféle "agitprop" - újabban piár, vagy miarosseb - fóliánsaiban és brosuráiban okítás tárgyaként szerepel) kell sajátvéleményes, egyedi és utánozhatatlan személyiségnek tekintenem, vagy a tömören, röviden beanyázó harcinicket, aki természetesen bármikor kiáll az igazáért és vállalja az összes felelősséget kijelentéséért akár bíróság előtt is? A tapasztalat ugyanis az, hogy ha netán ilyesmire sor kerül, akkor azzal kezdődik a meccs, hogy á, nem is én írtam, nem is én voltam, azt sem tudom, hogy mi az az internet, számítógépem sincs, illetve van ugyan, de akkor én egészen másutt jártam, csak véletlenül bekapcsolva maradt....
Há' nem egyszerűbb az, hogy csupán virtuális bugyboréknak tartom, aztán ha bármi balhé adódna, akkor megy a tengerfenékre a többi közé, a Nagy Életművével együtt, volt-nincs alapon? A bíróság is csak azt szabhatja meg, hogy nem tárolható az ilyen-olyan ezt-azt sértő akármi, mivel ez itt nem egy Levéltár, ahol netán archiválni kéne a kötelező példányokat, a valamikori késői utódok okulására, ja, mert az utódok mindig olyanok, akik okulni akarnak és szoktak is, de nagyon...
Engem ez a megjegyzésed bírt arra, hogy beleugassak:
Ezek pedig valós személyek kitalációi, amolyan "regénybeli szereplők", amelyeket a "szerzők" tetszőleges tulajdonságokkal, jellemzőkkel ruháznak fel, aztán kedvük szerint éltetik, mozgatják... Vili, hogy minden egyes ilyen "figura" mögött ott az ember, a személy, a szerző, de az sosem azonos az általa kitalált és éltetett "szereplővel", sőt, akár úgy is mondhatnám, hogy "szereplőkkel", mivelhogy akármennyi ilyen "figurát" mozgathat a "szerző" a színpadon...
Ez az, ami nincs így! És ennek kevés köze ahhoz, hogy saját néven írunk , vagy nem. Legfeljebb annyi, hogy olyanok is "megnyilvánulnak", akik esetleg saját nevükön nem lennének elég bátrak.
Ettől még valós személyek, és azonosak önmagukkal. Ezért aztán érdemes nem játékfiguráknak, hanem meggyőződéseiket elmondó hús-vér embereknek tekinteni őket.
nekem ugyanis tényleg tökmindegy, hogy van ez a PoliDili, vagy nincs..csak én hírdettem mindig az egyedüli optimista megállapítást - igenis van, menni fog ez!
Önellentmondásban vagy! Persze, hogy érdekel, azért csinálod (és nem is rosszul), csak .. mégegyszer: vegyük egymást komolyan azzal, hogy nem mindenféle álarcokat húzunk és feltételezzük a másikról is, hogy az is csak szerepet játszik.
Ha ez így lenne, kérem szépen, akkor nem "viola15" írna "Wágner úrnak"...
Mellesleg, mivel mindig mondogatom, hogy "Róma óta semmi új nincs ezen a földön", nos, kipróbáltuk a saját neves fórumozást (Baja) is, továbbá ott van a Politika Klubfóruma (egy ember - egy nick) alapon. Baján a sajátnevesek IRL úgy összevesztek, hogy csak na, s máris kétfelé ment az egész - az egyik gyakorlatilag egy "sajátneves" bloggá vált, a másikban pedig meghírdették az anonimításhoz való visszatérést (még akkor is, ha gyakorlatilag mindenki ismer mindenkit), továbbá akárki más is csatlakozhat hozzájuk (nickként). A Klubfórum meg ott áll üresen - nem igénylik a "normális beszélgetést", nem igénylik a "normális vitát", küzdeni akarnak, anyázni ezerrel, nem "vitapartnerek" vannak, hanem ellenségek, akiket ki kell készíteni és kinyírni (moderátori segédlettel természetesen, de ha nincs ilyen moderátori segédlet, akkor ez annak a jele, hogy a moderátor a "másik" pártján van, ja, a rohadt szemét dög, és "eltűri, megtűri, sőt, ő is azt vallja, mint az a másik mocsok"!)
Szóval, ez nem az akármilyen lap "Olvasóink írják" rovata, ahol valaki kellőképp megszerkesztve és természetesen a lap orientációjának megfelelően irányba állítva közli a "közvéleményt", naná, hogy azért, mert ilyen-olyan megfontolásokból ez van előírva - az egy másik opera, kérem szépen, ez nem az. Ez egy böcsületes virtuális harctér, ágyútűzzel és aknákkal - csak elszántaknak (ahogy ez Lyól láthatóan ki is van írva), ami annyit tesz - Egy Pofa Söré elárulom a Nagy Titkot - a züzlet az üzlet... - nem embereknek való!
Egyébként pedig nekem egyáltalán nem szándékom, hogy bárkit is meggyőzzek az igazamról, nekem ugyanis tényleg tökmindegy, hogy van ez a PoliDili, vagy nincs, sőt, ha nincs, akkor máris kevesebb a gond. Én csupán azt mondom, hogy nem tudom, hogy engem mivel tudna akárki is meggyőzni arról, netán kényszeríteni arra, hogy ez az egész bolondokház más, mint ami, és ennek másként kéne működnie - ugyanis én csak azt tudom, hogy ez így tuttira müx, hiszen az eltelt idő mutatja, hogy így müx. Pedig, hidd el, annyian, de annyian állapították meg már ezer éve, hogy ez már szőrnyű, ez már tönkrement, lesüllyedt, ennél már nincs lejjebb..., hehe, a kis pesszimisták..., csak én hírdettem mindig az egyedüli optimista megállapítást - igenis van, menni fog ez!
Há' akkor nyilvánulj meg, kedves egészségedre, de ez úgyis csak akkor lehetséges gutaütés nélkül, ha mégsem veszed annyira komolynak ezt az izét...
Az itt leírt premisszád úgy hamis, ahogy van, ezért aztán a konklúzió meg abszolút nem igaz.
Ez a szerepjátszásosdi szerintem legfőképpen rád vonatkozik, te vagy, aki(valószínűleg absztinensként) felépítettél egy állandóan dülöngő, mata részeg figurát - jól kihúzva ezzel a moderációs döntések méregfogát- akit egyáltalán nem érdekel a politika, és aki marionett bábukkal, csupa hobbiból elbíbelődik.
Szerintem a valóság egyáltalán nem ez, de ha a neked segítő moderátoroktól is ezt a fajta álságos szerepjátékot várod el, akkor az nagyon sok esetre-pl. indokolatlan pökhendiség- magyarázattal szolgálhat. Sőt, megkockáztatom, ez a "egészség- hozzák a kannás bort, sert" stb. stílus némely hozzászóló frazeológiájára is rányomja a bélyegét.
Lehet, hogy vannak itt egy páran, akik azért járnak ide, mert itt tündérkirálynőnek, vagy királyfinak érezhetik magukat, de a nickek többségével szerintem egyáltalán nem ez a helyzet.
Az Indexet azért látogatják, amiért több , más fórumot is: mert egyszerűen élvezik a technika nyújtotta lehetőséget a megnyilvánulásra. Nem játszanak szerepet, hanem hangot adnak olyan meggyőződéseknek, ideológiáknak, amelyeket eddig is hittek, max eddig csak a konyhájuk sarkában, önmaguknak dünnyöghették el.
Az, hogy a stílus milyen, az egyáltalán nem valamiféle szerejátszásra való következtetésre vezethető vissza. Sokkal inkáb hasonlítható a gépkocsivezetési stílusra. Akik ide csak azért járnak, hogy két szavas , ordenáré káromkodásokat eresszenek meg, azok lefogadom, hogy a való életben is pl. autóvezetés közben leszorítanak, mutogatnak, stb. De hát így teljes a világ- őket kellene következetesen a moderálási alapelvekre figyelmeztetni.
Az Index Fórum egy nagyon jó hely, jól szervezett, könnyen átlátható, szóval komfortosan lehet ideirogatni.
Ahhoz viszont, hogy némelyek ne érezzék a moderációt esetenként megkérdőjelezhetőnek, ahhoz komolyan kellene vennünk egymást!
A moderációnak az ideirogatókat: el kellene hinni, hogy azért írnak ide, mert valódi mondanivalójuk van, mert jobbító szándékukat akarják kifejezni, és persze ideirogatóknak a moderálási elveket.
De azt csak akkor lehet komolyan venni, ha a moderátorok nem valami szerepjátszásos bohóckodásnak tartják az itteni ténykedést.
Az általam említett topic egy éve keletkezett és hónapokig őrjöngtek benne a rasszisták! :-((
Tudod a bajok ott kezdődnek, hogy ezt az általánosító mondatodat nem csak leírod, de így is gondolod. Pontosabban csak így gondolva tartod elfogadhatónak és helyesnek. Pedighát számos esetben az őrjöngés normál emberi felháborodás és megrőkönyödés volt/lehetett, a rasszisták sem általánosítottak olyan mértékben ahogy te tetted az állásfoglalásodban, a hónapokig tartó időszakhoz meg csak annyit, hogy a bőséges információkkal és nyomokkal endelkező rendőrségünknek hónapokra volt szüksége hogy elkapják a tettest.
(és utánna megy a csodálkozás, ha többek némi bizonytalansággal fogadják az eredményt...)
Szerinted ezt a hantát még van aki beveszi? Ugyan ki válogatja össze a "vendégek" közül a "ráérő idejükben" "maguknak takarító" "fórumlakókat"? (na, ghoezeke, 100 szó alatt értéktelen?)
Nem vagyok semmilyen védőszent, atyaúristen, meg semmi sem vagyok, illetve csak egy ide-oda tántorgó örökrészeg (ahogy ez a Könyvben meg vagyon írva).
Vannak fórumok és vannak azoknak fórumlakói. Ezen fórumlakók (ha má' odaszoktak és erre pazarolják idejüket, életüket) így, vagy úgy, de valamelyest használható formában akarják látni saját lakhelyüket, ezé' időnként takarítanak. Nem nekem takarítanak, hanem saját maguknak, és annyira, amennyire képesek, és a legfontosabb, hogy akkor, amikor épp ráérnek és kedvük van hozzá! (Azért emelném ezt ki, hogy máris érthető legyen annak a "követelésnek" a lehetetlensége, hogy a fórumokon ez, vagy amaz egyáltalán ne jelenjen meg, illetve azonnal tűnjön el - nem cenzúra ez, hanem moderálás, ami utólagos, és akármikor lehetséges, má'mint, amikor ez nem okoz különösebb gondot a "takarító" számára.
Másik nagy tévedés, hogy itt akárki is akárkinek a szolgája, a kiszolgálója lenne, akinek netán az lenne a "dolga", hogy a "vendégek" ilyen-olyan igényeit kielégítse, mer' ha nem, akkor a "vendég" majd reklamál és beír a panaszkönyvbe. Hát, egy nagy túróst! Ne szarj oda a szoba közepére, és akkor nem lesz ott a szar! Ha pedig netán mégis ott van, akkor ne kibajálj, hogy hé, ezt valaki azonnaltüsténtrögvest takarítsa el, mer' másképp hűdemilesz! Majd jön az a szippantókocsi, aztán előbb-utóbb eltűn a kupac, ebben mindenki biztos lehet - má' csak azé' is, mer' csak a regisztrálás és kattogás a fontos, a tárolás az nem fontos, sőt, nem árt időnként fölszabadítani a helyet... (aszongyák, hogy ez cinizmus a részemről, pedig csupán a valós helyzet preciz láttatása)...
Aztán persze lehet időnként kivonulni-bevonulni, minél látványosabban, annál Lyobb, csakhogy ettől még soha semmi sem változott eddig se, meg eztán se nem fog - ebben is mindenki biztos lehet. Ugyanis ez az egész virtuális bohózat így müx, és most Karácsony tájékán lesz neki 12 éve, de ezt csak azok értik meg és hiszik el, akik már mindenféléket láttak-tapasztaltak, a sok ilyen-olyan idea pedig csupán "az eleve virtuális világ idealizált álomképe" kategóriába sorolható, és annyit is ér...
Kíváncsiságból kérdezem, hogyan éled meg azt a szerepütközést, hogy a moderációnak - te szavaiddal, a "behülyülés tetőfokának", amely meghatározással teljes szívvel egyetértek - mégiscsak te vagy a védőszentje, atyaúristene, vagy mije.
Hátugye eztet próbáltam volt úgyan megfogalmazni, hogy a júzer júzeljen, a modera meg moderáljon, és ne tévedjenek egymás zöld legelőjére.
Ha a júzer azzal foglalkozik, hogy hogy kéne moderálni, a modera meg azzal, hogy vitatkozzon és villogtassa a humorát, akkor mindkettő szereptévesztésben van.
wizes szokta mondani, hogy ezek nem moderákok, hanem cenzorok. És ebben van is igazság. Csakhogy ez amiatt van, mert a modera saját csapata el is várja tőle ezt a cenzúrázást - persze a másik oldallal szemben. Ha egy oldal imádja az adott moderát, a másik meg rühelli, akkor az biztosan nem jól teszi a dolgát. Légycsapóról csak az tudta megmondani, melyik oldalhoz húz, aki ismerte civil nicken. Én, amikor kezdtem, nem ismertem Operatort se júzernicken, se személyesen. Nem is tudtam megállapítani, hogy melyik politikai tábor felé hajlik. Ámde pl. Barátságost kapásból be lehetett mérni, anélkül, hogy civilnicken ismertem volna, fekete viperát is, Jagodeket is.
Jobb, ha senki nem tudja, ki rejtőzik a moderanick mögött. Mert akkor efféle kényszerek nem munkálnak, sör mellett nem kérhető számon egyiküktől sem a haverok részéről, hogy mit miért úgy csinálnak, ahogy. És a modera is megszokja, hogy ha a személyiségét akarja villantani, akkor azt civil nicken tegye. Sztem.
