Keresés

Részletes keresés

timetable Creative Commons License 5 perce 0 0 359169

Helsinki-Tampere vonatjegy többe fájt, mint a (nem fapados!) Budapest-Helsinki repjegy.

Ott is dinamikus árazás van, most gyorsan ránézve holnap pl. 18-34 EUR között van a jegyek többsége, a legkeresettebb késő délutáni időszakban van csak ennél drágább ajánlat. Szóval nem általános, de kétségkívül az alapár legalább kétszeres.

 

Én 9 éve utaztam ezt a viszonylatot, ha megtalálom az eltett jegyemet, megírom hogy akkor mennyibe került.

Előzmény: lazlooow (359167)
megaliner Creative Commons License 15 perce 0 0 359168

Brüsszelbe 7,5 év alatt érkezett kb. 3500-4000 fő Budapestről akit fogadnom kellett.

 

2=kettő fő jött vonattal.

Kb. 20-30 fő autóval,

kb. 300-500 fő busszal

a többiek repülővel.

 

Pedig 1998-2005 között (bár már voltak) de még nem taroltak a fapados légitársaságok.

Előzmény: lazlooow (359167)
lazlooow Creative Commons License 20 perce 0 0 359167

Radikálisan olcsónak számít Európa-szerte is. Németország sem olcsó, az olyanokról meg már ne is beszéljünk, mint az északi államok. Helsinki-Tampere vonatjegy többe fájt, mint a (nem fapados!) Budapest-Helsinki repjegy. 

Állítólag Nagy-Britanniában vannak röhejesen magas vonatjegy árak, azt én nem ismerem, arra soha nem jártam. 

Előzmény: attus germanicus (359164)
megaliner Creative Commons License 30 órája 0 0 359166
megaliner Creative Commons License 1 napja 0 0 359165

 

https://www.autoszektor.hu/hu/content/parizs-utcain-teszteltek-karsan-robobuszat

 

kb. 10-15 év és meg fog jelleni pár európai (kis) város helyi közlekedésében.

 

 

attus germanicus Creative Commons License 1 napja 0 15 359164

2010-ben, abban az évben, amikor a Fidesz hatalomra került (pár hónap különbséggel a Fővárosban és országosan), a havi BKV-bérlet ára 9.800 forint volt. Ha valaki a szomszédos települések egyikéről ingázott, akkor további 4.800 forintért kellett még egy ún. környéki helyi bérletet vásárolnia. Ez így tehát 14.600 forintjárba került, és ezzel csak Budapesten és a saját településén utazhatott, és csak a BKV járataival (fiatalabbak kedvéért: a mai "kék" Volán-járatokat akkor még a BKV üzemeltette). 

Azóta a kumulált infláció a különböző számítások szerint kb. 120% volt, szóval ma reálisan egy ilyen bérlet nagyjából 32.000 forintba kerülhetne, ha az ára követte volna az inflációt. 

Más alapon számolva 2010-ben egy liter benzin kb. 340 forint volt, ma 595 forint (+75%), ilyen alapon a bérlet 25.500 forintba kerülhetne. 

Az átlagfizetéseket nem is nézem, mert az egy nagyon vitatott adat, szóval csak zárójelben: ma a nettó átlagfizetés papíron a 2010-es értéknek több, mint a 4-szerese. 

 

Ha el is fogadjuk, hogy a vármegyei bérlet a korábbiakhoz képest nem csak egyszerűbb és áttekinthetőbb, de olcsóbb kínálatot is ad, akkor is ma nem nagyon lehetne a havi bérlet ára 25 ezer forint alatt. Ehhez képest ennél még az országos is jóval olcsóbb. A vármegyei bérlet pedig még nominálisan is olcsóbb, mint a havi budapesti bérlet volt 16 éve. 

És ezt még megfejelte a diákkedvezmény jelentős növelése. A diák havibérlet Budapesten 3.850 forintba került 2010-ben. Ma az országbérlet ennek a fele. 

 

Valójában az utóbbi tizenöt év változásai nyomán a közösségi közlekedés radikálisan olcsóbbá vált úgy nagyjából mindenkinek. 

Előzmény: sz_b (359155)
megaliner Creative Commons License 2 napja 0 1 359163

Mindenkinek más nő tetszik.

 

Nekem a méh-sejt alapú, formájú tarifa rendszer a legigazságosabb.

Másnak meg másfajta.

Edömér Zebulon Creative Commons License 2 napja 0 1 359162

Persze, mindig lesznek aránytalanságok, de nem mindegy, hogy mekkorák. Azért az, hogy egy abonyi lakos ha a 85 km-re lévő Budapestre ingázik, akkor 9450 forintért megteheti azt, és még a budapesti városi közlekedés is benne van ebben, miközben ha a 13 km-re lévő Szolnokra ingázik és helyi járatot is kell használnia, akkor 18900+8500 forintért teheti ezt meg, az már bőven meghaladja az aránytalanság elfogadható szintjét.   

Előzmény: megaliner (359160)
bz79 Creative Commons License 2 napja 0 0 359161

Pontosan,a még km alapú bérletek esetén sokkal többen hőzöngtek hogy miért épp ekkorák a km határok hogy ő többet fizet.

Előzmény: megaliner (359160)
megaliner Creative Commons License 2 napja 0 6 359160

Amíg határ van:

 - akár település határ,

 - akár megye határ,

 - akár országhatár,

mindig lesz elégedetlenkedő aki szerint a határon túli 5 km-re lévő valamiig miért nem érvényes az Ő bérlete, jegye ?

 

 

A tarifa rendszereknél legyen az :

 - km arányos,

 - idő alapú,

 - terület alapú,

 - vagy bármilyen más rendszerben felépülő

mindig marad valaki aki szerint ez igazságtalan, mert szerinte...........

Előzmény: sz_b (359159)
sz_b Creative Commons License 2 napja 0 2 359159

Ilyen anomáliák mindig lesznek, akár megye, akár régió, akár autópálya, akár tömegközlekedés. Egészen addig, amíg Trizs javaslatára nem lesz minden ingyenes.

Előzmény: NAR (359158)
NAR Creative Commons License 2 napja -1 0 359158

"a megyék díjszabási szempontból szintén az egyszerűség, áttekinthetőség felé mutatnak, értelmezhető méretű területek egy felhasználó számára. "

 

Egyfelől igen, másfelől olyan anomáliák tudnak születni belőle, hogy míg pár éve még egy Komárom és egy Pest megyei matricával el lehetett jönni Tatától Budapestig az M1-en, addig a Szárligeti csomópont átadása óta kell egy Fejér-megyei matrica is. De ha jól látom, egy Gyál - Nagykőrös M5 - M44 útvonalra is kell egy Bács-Kiskun megyei matrica, hiába van mindkét település Pest megyében.

Előzmény: timetable (359157)
timetable Creative Commons License 2 napja 0 1 359157

A régiókat megcsinálták már. Igen, megyékre alapozva, de hagyományuk nincs idehaza, statisztikai-tervezési értelemben léteznek. Egy teljesen más, a mai megyehatárokhoz nem igazodó régiós rendszer sem lenne szükségképp nagyon eltérő.

 

A megyei (NUTS-3) szintben vannak a mai szemmel nem jó helyre került települések (Dombóvár, Tiszafüred, Pápa pl. így elsőre), viszont a megyék díjszabási szempontból szintén az egyszerűség, áttekinthetőség felé mutatnak, értelmezhető méretű területek egy felhasználó számára. 

Előzmény: Grgabácsi (359154)
megaliner Creative Commons License 2 napja -1 0 359156

ahol az utasoldali költségfedezeti arány kisebb mint 6%, ott el kell felejteni bármilyen jegy vagy bérlet árúsitást.

 

ott többe kerül a jogosultság ellenőrzése, a jegyek kiállitása, terjesztése mint a belőlük származó bevétel.

 

felesleges.

 

 

Előzmény: sz_b (359155)
sz_b Creative Commons License 2 napja -2 0 359155

Megírtam, hogy a megyei bérlet 1,5×-2× áron is reális lenne, tehát ehhez képest (ezzel együtt) adnám azt a kedvezményt, hogy viszont a közvetlenül megyehatáron túli településre is érvényes lenne. Mindegy, ezt így sem fogja felvállalni egy politikus sem.

 

Trizs megint jön a vakvezető kutya tarifával, ilyenről nem beszéltem.

 

"megyéket elfelejteni és az országot 4-6 régióra felosztani" - ez elég meredek, akár jó is lehet, mindenesetre messzire vezet, én eddig apróbb korrekciókban gondolkoztam.

Előzmény: attus germanicus (359149)
Grgabácsi Creative Commons License 2 napja -1 8 359154

Leginkább annak volna értelme, hogy jelenlegi, abszolút diszfunkcionális és anakronisztikus megyéket elfelejteni és az országot 4-6 régióra felosztani, és arra alapozni a közlekedésszervezést (is).

Előzmény: ÁsítóSárkány (359151)
megaliner Creative Commons License 2 napja -2 4 359153

Mindig volt, van és lesz - sajnos - olyan aki különböző jegyeket vezetne be egy :

 - hadirokkant, hajléktalan, árvizkárosult vakvezető kutya gazdának

a fővárosban, középvárosban és Ibafán.

 

Meg nem tudom érteni azokat akiknek boldogságot okoz :

 - a minél bonyolultabb jegy és bérlet rendszer,

 - vagy naponta változtatott hálózati számozás.

 

 

megaliner Creative Commons License 2 napja -1 0 359152

 

5*

 

 

Előzmény: attus germanicus (359149)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2 napja 0 0 359151

Jó eséllyel két lépésnek volna értelme.

1. Nem leszek vele népszerű, de kettébontani Budapestet és Pest vármegyét. Esetleg egy kicsit kedvezményes kombót erre a kettőre.

2. Egy általános árkorrekciónak is lehet értelme.

 

Előzmény: toto92 (359147)
timetable Creative Commons License 2 napja 0 0 359150

Nemrég jártam pár napot Csehországban. Ott, mivel a közlekedésszervezői-megrendelői szerepkörök a mi NUTS-3 (megyei) szintünkön érvényesülnek, teljesen magától értetődő, hogy az egyes területegységeken eltérő jegyárak, illetve jegykonstrukciók érvényesülnek. Amikor egy nap három területet érintettünk, ott bizony nem volt könnyű kibogarászni, hogy jövünk ki legjobban anyagilag. Ilyen szemmel az itthon kialakult rendszernek kétségtelen előnye, hogy az egész országra nézve egységes, áttekinthető.

 

Abban egyetértek veled, hogy a megyei kínálatokat differenciálni kb. nem lehet objektív alapon. A benne lévő nagyobb városok tekintetében igen - ezt kellene kezelni, egyfajta megye, illetve megye+városi közlekedés konstrukcióval. Ez csak akkor megy, ha a helyi-helyközi megrendelői szintek együttműködése rendben van.

 

A főváros és az agglomeráció esetében a csehek, osztrákok, stb. is differenciálnak, szerintem a példa mindenképpen adott. Hogy aztán mi koncentrikus körökben, vagy tortaszeletekre osztott zónákban gondolkodunk, az már gyakorlati kérdés. Egy Lórév-Ráckeve ingázáshoz is lehet nem teljes megyét lefedő zónában gondolkodni...

 

 

 

 

Előzmény: toto92 (359147)
attus germanicus Creative Commons License 2 napja -1 12 359149

A teljesárú országbérlet 18.900 forint. 2022-ben a 30 km-es teljesárú bérlet nominálisan drágább volt (az inflációt figyelembe véve a 25km-es is). Szerintem ne akarjunk már ebből tovább differenciálni meg kedvezményeket adni. Akkor legyen inkább ingyen az egész. A bérlet ára nem fedezi lassan az értékesítés költségeit se. 

JOM-413 Creative Commons License 2 napja -1 1 359148

Megyehatáron élőknek méltányosság, pl. Abonyban a Jász-Nagykun-Szolnok bérlet is legyen érvényes.

 


ebben úgy lenne ráció ahogy az autópályamatricáknál van, tehát a megyehatár utáni első lehajtóig érvényes az adott megyei matrica (pl. a Tolna megyei Véméndig). Itt is tudna az működni, hogy pl. egy Hidas-Bonyhád 5 km ingázáshoz amit felébe vág a megyehatár elég legyen a Baranya/Tolna megyei, hisz ezek az első települések a megyehatárnál. 

Előzmény: sz_b (359137)
toto92 Creative Commons License 2 napja 0 1 359147

Vármegyebérletek árának differenciálása aszerint, hogy az adott megyében mekkora a tömköz. kínálat.

 

Egyrészt mi alapján? És miért pont az alapján? És miért pont ott lenne benne a határ egy olcsóbb és drágább bérlet között, miért nem kicsit lejjebb vagy feljebb?

 

Másrészt mennyi a differenciálás? Ezer-kétezer forintokat tologatunk ide-oda?

 

Harmadrészt gondolod igazságos hogy egy lórévi lakos az egyik legmagasabb árat fizesse a bérletért a napi 6 indulásra azért mert Bp és Érd között sűrűn járnak a buszok?

 

Előzmény: sz_b (359137)
attus germanicus Creative Commons License 2 napja 0 5 359146

A szín csak egy szimbólum (pláne, amióta kék színű buszok járnak "sárga" vonalakon is), a probléma az eltérő utastájékoztatás és az eltérő tarifa. Ill. az, hogy Budapesten belül ezeknek a járatoknak egy része (pl. 22, 169E) jelentős helyi szerepet is kap. Ha ezek a "sárga" Volán kategóriájába esnének, az Budapesten belül jelentős probléma lenne - ugye ez volt a két évvel ezelőtti jelentős tarifális változások fő indító oka. 

 

Itt van Budakeszin ez a megálló:

https://maps.app.goo.gl/6AHx8pdzzz4WXxtYA

Ebből a megállóból ugyanaz az autóbuszos társaság (korábban Volán, most éppen talán MÁV, nem is tudom) indít járatokat a Széll Kálmán térre, de, ugyanazon buszos társaság kék színű buszaira más jegy kell, mint a fehér színűekre (ami hagyományosan sárga lenne). Na, ez a probléma, nem az, hogy a busz milyen színűre van konkrétan festve. 

Előzmény: megaliner (359144)
morgó mh. Creative Commons License 2 napja 0 1 359145

Nem a színnel van a baj, hanem a speciális tarifákkal.

Előzmény: megaliner (359144)
megaliner Creative Commons License 2 napja -5 2 359144

- Kék Volán nevű különcködés megszüntetése, habár nem tudom, hogyan.

 

--------------------------------------

 

Át kell festeni sárgára és mindenki megnyugszik.

18-09 Creative Commons License 3 napja -1 6 359143

- Kék Volán nevű különcködés megszüntetése, habár nem tudom, hogyan.

 

Ez viszonylag egyszerű, nem kell túlgondolni. A budapesti bő agglomerációs közlekedést és a fővárosét egy ernyő alá kell hozni vasúttal együtt, ahogy Prágában működik a PID. Ez legyen a mérvadó. 

Előzmény: sz_b (359137)
htibor Creative Commons License 3 napja 0 7 359142

" Vármegyebérletek árának differenciálása aszerint, hogy az adott megyében mekkora a tömköz. kínálat."

Mi alapján? Km teljesítmény, járműállomány, mennyi a barna és kék szeműek aránya vagy mi alapján? Évente meg változtatgatnád 100-200-500 forintokkal ahogy változnak az adatok és a kiadott teljesítmény?

 

"- Megyehatáron élőknek méltányosság, pl. Abonyban a Jász-Nagykun-Szolnok bérlet is legyen érvényes."

Milyen egységes séma alapján, ami egész országra érvényes és kiadható szabály lehet? Kiszedünk néhány kedvezményezett települést, és azoknak adjuk csak meg a lehetőséget? A megye határtól 3 km-re? 5 km-re? Településközpont számít vagy közigazgatásilag a külterület is már beletartozna? Mi van azokkal akik 4-6 km-re vannak a megyehatártól ők miért nem? És akik 8-10 km-re?

A többi meg arról szól kinek a bukszájából legyen fizetve és milyen arányban a végső kasszánál. Lehet húzogatni a potmétereket nézőpont, beállítottság, kedvtelés és mi tetszik szempont alapján.

Előzmény: sz_b (359137)
bz79 Creative Commons License 3 napja -1 5 359141

Ha megemelik a vm bérletek árát akkor a bevétel a működési költség nem 10%-át fogja fedezni hanem 10,1%-át.Óriási kommunikációs és politikai öngól apróért.

Előzmény: sz_b (359139)
megaliner Creative Commons License 3 napja 0 7 359140

Ne közlekedés szervező vagy közlekedés mániás szemüveggel nézd.

 

Átlag utas szemével aki nem akar megtanulni sok szabályt.

 

Akar venni valamit ami mindenre jó, 'oszt kezitcsókolom.

 

Előzmény: sz_b (359139)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!