Keresés

Részletes keresés

ötfelezős Creative Commons License 1,5 órája 0 0 117568

Így van.

Előzmény: Jahno (117566)
ötfelezős Creative Commons License 1,5 órája 0 0 117567

...azt még a végére elfelejtettem írni, hogy az új regisztrált szerelői tankönyvben elméleti háttér tudnivalók eléggé meg vannak húzva a 2015-öshöz képest, az is lehet, hogy egyszerűen azt mondták, ennek nem (sem) itt a helye.

Előzmény: ötfelezős (117565)
Jahno Creative Commons License 1,5 órája 0 0 117566

Ha nem csipog, akkor szakadás van, de hát az sem biztos, mert ez a cucc ebben a formában nem erre való...

Előzmény: ötfelezős (117564)
ötfelezős Creative Commons License 1,5 órája 0 0 117565

De itt írták a fórumon hogy ha más rendszer van, akkor tilos 0-ázni,(áttérni más rendszerre).

Ha már valaki vette a fáradságod és el is olvasta, amit írtam, akkor pontosítanám, kissé utánanézve a dolgoknak.

Ez az egész téma  a már megszűnt magyar szabványban van benne, amelyet a szolgáltatók aztán  általában átemeltek a saját előírásaikba.

Az egyértelmű tiltás az az előírt összekötés önhatalmú megszüntetésére vonatkozott. Ez még benne volt a 2015-ös regisztrált szerelői jegyzetben. Az újban nem találom. Lehet, hogy az új szerkesztő generáció már ezt túl elméletinek, bonyolultnak, nulla valószínűségűnek, satöbbi találta.

Önhatalmúlag összekötni, azt a már megszűnt szabvány szerint bizonyos feltételek mellett lehetett:

3.3.5.2. A TN-rendszerűnek nem nyilvánított, de közvetlenül földelt rendszerű, közcélú hálózatra csatlakozó fogyasztói vezetékhálózat TN-rendszerűnek minősíthető, ha kielégíti a következő feltételek (a nullázás belő feltételei) mindegyikét:
a fogyasztói vezetékhálózat csatlakozási pontjánál rendelkezésre áll a közvetlenül földelt nu1lavezető,
- amelynek keresztmetszete legalább 10 mm2, ha a fázisvezetők keresztmetszete 25 mm2-nél kisebb, illetve legalább a fázisvezetők keresztmetszetének a fele;
- a fogyasztói vezetékhálózaton kialakították a 3.1.2. és a 3.2.4. szakasz szerinti EPH-hálózatot, amelyhez betonalap-földelés, vagy egy (méréssel igazoltan) legfeljebb 10 Ohm földelési ellenállású, természetes vagy mesterséges földelés csatlakozik;
- az épületen belül, valamint az épület fogyasztói vezetékhálózatáról ellátott szabadtéri környezeten
belül minden védővezetővel védett fogyasztóberendezés teste (az áram-védőkapcsolással védetteké is!) nullázva van.
Megjegyzés:
Jogszabály** értelmében a fogyasztói vezetékhálózat TN-rendszerűvé nyilvánítását a tápláló közcélú hálózatot üzemeltető áramszolgáltatónak be kell jelenteni, hogy ezt nyilvántartásba vegye. A jogszabály értelmében az áramszolgáltató nem tagadhatja meg a bejelentés nyilvántartásba vételét.

 

Szóval igazából nem tudom, most mi a helyzet. A tiltás villamosságtani gondolkodás miatt volt.

Előzmény: ksanyi52 (117562)
ötfelezős Creative Commons License 2 órája 0 0 117564

nem csipog ki, tehát ellenállás van a két vezető között

Ez a gondolatmenet általában helyes lenne, de e két vezető között nem, mert a nullavezető is számos helyen le van földelve. Meg a védővezető is földeléshez csatlakozik. Amennyiben a kettő nincs a mérőhely környékén összekötve, akkor nem a két vezeték ellenállásának összegét mérjük, hanem a  két földelési ellenállás összegét, amely összeg még mindig elég kicsi - azaz kicsinek kéne, hogy legyen. A hálózat által adott PEN vagy a nullavezető földeltségének 2 ohm alatt kell lennie, azt a szolgáltató rendszeresen ellenőrzi is, mert az véd a transzformátor meghibásodás esetén a nagyobb feszültség ellen. Neked elvileg nagyobb eséllyel lehet nagyon rossz földelésed. Ha elrohadt a kivezető, vagy eleve egy 20 centis darabot dugtak le.

Előzmény: ksanyi52 (117555)
Jahno Creative Commons License 2 órája 0 0 117563

"Természetesen nincs." Azt nem írta, hogy szupravezető. Bár én itt már semmiben nem vagyok biztos.

Előzmény: ksanyi52 (117562)
ksanyi52 Creative Commons License 2 órája 0 0 117562

Természetesen nincs. De itt írták a fórumon hogy ha más rendszer van, akkor tilos 0-ázni,(áttérni más rendszerre). Esetleg lehet egy hibás kötés is. Valamilyen védőföld van, mert gázkazán is van, ott is kérik a védőföldet, meg a lakásban is védőföldes konnektorok vannak. Csak azt nem tudjuk hogy milyen. 

Olyan sok okos ember van itt a fórumon, mégis hallgattok mint szar a fűben! Írjátok már le hogy nekem is van műhelyem , hegesztőm, kéziszerszámok, stb, és ilyen, meg ilyen biztosítékaim vannak. Mert ha nem muszáj, nem verném a gyereket több 100 ezres hálózatfejlesztésbe. Köszönöm előre is. 

Előzmény: Jahno (117559)
Wilbur2 Creative Commons License 3 órája 0 0 117561

nekünk is sokminden megy + idén home office mindkettőnknek + kb uaz mint neked, így a fogyasztásunk 250-300 kW/h / hó.

 

a 40 uerre irreálisan alacsony.. valami ott nem kerek..  csomó kérdés lenne, pl:

- mikortól ilyen alacsony a fogyasztás,

- vettétek az ingatlant és kezdetektől fogva, stb, stb

 

Ha elkapnak, hogy át van kötve valami, szerintem nem fogja őket érdekelni, hogy nem tudtál róla és rád vernek mindent (a büntetésen át az esetleges szabványos mérőhely kialakításig)

 

Az is furi, hogy nem jöttek még eddig rá..

Előzmény: bob lee SWAGGER (117542)
bigdaddy3 Creative Commons License 9 órája 0 0 117560

Köszi a választ! Van PE természetesen.

Előzmény: arenarock (117540)
Jahno Creative Commons License 12 órája 0 0 117559

Összekötve is van ellenállása...

Előzmény: ksanyi52 (117555)
Mutual Friend Creative Commons License 12 órája 0 1 117558

Én kussolnék csendben ... :)

Előzmény: bob lee SWAGGER (117545)
cucu Creative Commons License 15 órája 0 0 117557

Éppen az a baja, hogy -vélhetőleg- akkor sem nagyon forog, amikor kéne neki....

Előzmény: yeoJei (117550)
ksanyi52 Creative Commons License 15 órája 0 0 117556

Inkább arra lettem volna kíváncsi, hogy ugye van 3 x 400 volt 16 amper az ugye 19.2 Kwat, ebből 8.3 Kwatt, hegesztő, 2.8 KWatt daraboló, + esetleg flex, + rádió, + világítás, + a ház fogyasztása. Elegendő lenne e 1db 20 Amperes, + 2 db 16 Amperes . Vagy kell az a 2 x 20, + 1 X 32 Amper? 

Előzmény: ksanyi52 (117555)
ksanyi52 Creative Commons License 15 órája 0 0 117555

Azért írtam hogy ellenállás van, mert a műszer, szakadás vizsgáló állásban nem csipog ki, tehát elleállás van a két vezető között. Ha az óratokban vagy bárhol összelenne kötve a védővezető a PEN-el akkor annak csipogni kellene. De holnap jön a regszerelő gyerek, és majd kiokoskodunk valamit.

Előzmény: Jahno (117553)
még1MbR Creative Commons License 16 órája 0 0 117554

1 mosás mosógéppel vagy mosogatógéppel 0,7..1kWh... mindenképpen kevés a 40kWh.

Előzmény: bob lee SWAGGER (117542)
Jahno Creative Commons License 16 órája 0 0 117553

" 0 és a védővezető között ellenállás mérhető? Helyesebben 1 fázis és az egyik között, 220, a másik között 240 volt mérhető. "

 

Most akkor feszültség vagy ellenállás? Vagy 0 és védővezető vagy fázis+valami közt? Mondjuk mindegy, mindig írjuk, hogy erre a multiméter alkalmatlan, de alapokkal is nagy baj lesz.

Előzmény: ksanyi52 (117552)
ksanyi52 Creative Commons License 17 órája 0 0 117552

 A kérdés az volt, behúzhat-e a mérőtől jövő csőbe még egy rendszert." Na nem pont a csőbe, de....

Pontosan a múlt héten írtam hogy a fiúnál a műhelyben vezeték felújítást végeztünk, 5 x 2.5 mm átmérőjű rézkábel ( sodrott). Úgy néz ki hogy kevésnek bizonyul a 16 Amper, hálózatbővítés kell. Co hegesztő 3 x 20, lomha, daraboló 2800 Watt. stb, + a lakás . Én úgy gondoltam hogy 2 x 20 + 1 x 32Amper. Most 3 x 16 van éppenséggel elboldogul, de ha a lakásban megy valami akkor régi automata az óratokban lekapcsol. Az újak még nem kapcsoltak le. A regszerelő azt mondta, hogy kihozza egy dobozba, onnan odavisszük ahova akarjuk. Ti mit szóltok hozzá? A ház falán kijövő dobozig: https://shop.dezelectric.hu/a05vv-f-mt-300500v-5-x-6-mm2-pvc-szig-sodrott-rez-eru-tomlo-vezetek-11136

onnan maradhat az 5 x 2.5 mm, vagy húzzunk mellé még egy ugyan olyat? És a falban lévő 2.5 mm alu-val mit csináljak, hagyjam ki? Vagy azt is kössem be párhuzamosan? 

 A múlthéten kérdeztem hogy mi lehet akkor, ha a 0 és a védővezető között ellenállás mérhető? Helyesebben 1 fázis és az egyik között, 220, a másik között 240 volt mérhető. Tavaly vásárolt ház, külön földelést nem találtunk. Nem tudjuk hogy 0-ázott rendszer, vagy külön földelt. Vagy mi? 

Előzmény: ötfelezős (117531)
cityba Creative Commons License 18 órája 0 0 117551

Mi 5en vagyunk, mosóg,mosogatóg,szárítóg,főzőlap,3szgép, 450Kwh körül fogyasztunk, én örülnék a 40Kw fogyasztásnak, (csendben és halkan):D

Előzmény: bob lee SWAGGER (117542)
yeoJei Creative Commons License 18 órája 0 0 117550

Az nem jó neked, ha netán a szolgáltató azt deríti ki, hogy "áramlopás" esete áll fenn.

Ezért célszerű házilag ellenőrizni a mérőt, hogy jól mér-e?

Ehhez,

Kapcsolj le MINDENT a házban és figyeld, hogy megállt-e mérő ? 
(mondjuk legalább félórát vársz és ha az alatt nem mér fogyasztást,
akkor oké a lekapcsolás, ha mér akkor kapcsold le amit még nem...)

Aztán kapcsolj be egy combosabb hősugárzót MAX-ra állítva (kérj kölcsön pl. ha nincs).
Persze olyan helyre tedd, ahol nem kapcsol ki maxra állítva sem soha pl. a nyitott teraszra.
(ja és nem is gyújt fel semmit.... a hősugárzás/hozzáérés/ráesés)

Hagyd működni 3-4 órán át a hősugárzót (semmi mást ne kapcsolj be közben) és figyeld, hogy 
- a mérő annyit mér-e fogyasztásnak nagyjából
- amennyit a max teljesítmény X üzemóra alapján kéne

Ha igen, akkor azt már tudni lehet, hogy
- jól mér a mérő
- azon a fázison (talán) nincs áramlopó okosság

Ha nem, akkor
- vagy rosszul mér a mérő  >> hiba bejelentés, ha úgy gondolod jónak
- vagy van valahol egy "áramlopó okosság" a házban >> felderítés

Megj: 3 fázis esetén mind a 3 fázison külön-külön tesztelni kell a hősugárzóval.

-----

Mérőeszközzel és/vagy szakival (fogyazstásmérő, lakatfogó, stb.) persze egyszerűbb...

Előzmény: bob lee SWAGGER (117545)
yeoJei Creative Commons License 18 órája 0 0 117549

Ha tipikus eseteket nézzük, akkor 4 fő állandóan ott lakóval

100 kWh/hó alá nem igazán tud menni szerintem még a sporolós család sem.

Nagyjából a 300 kWh/hó környéke mondható tipikusnak.

A 400-500 kWh/hó az már kertlocsolós/kertitavas/miegymásos, villanybojleres, otthon dolgozós általában.

Előzmény: bob lee SWAGGER (117542)
jani550 Creative Commons License 20 órája 0 0 117548

Én fogalmaztam rosszul. Villanyóra szekrényből megy a cső. Marad a 3x6, nem lesz pluszba húzva mellé.

Előzmény: ötfelezős (117536)
jani550 Creative Commons License 20 órája 0 0 117547

Nincs 3 fázis, firelé van.

Előzmény: Ez a nickév már foglalt! (117526)
Jahno Creative Commons License 21 órája 0 0 117546

Én szólnék az ELMŰnek. Aztán ha kiderül, hogy ennyire takarékosak vagytok, akkor jóvan (:-

Előzmény: bob lee SWAGGER (117545)
bob lee SWAGGER Creative Commons License 21 órája 0 0 117545

oszinten szolva en is keveslem. most jott az eves atalany ahol kaptam vissza 80k-t... meg is lepodtam. szoval a kerdesem, hogy mit tegyek? szoljak az elmunek hogy jojjenek orat cserelni? nincs napelem, pont iden akartam venni, de mivel ilyen keves aram fogy soha nem fog megterulni..

 

nov4-en irtam fel a meroora allasat azota elment 38kwh.

idaig atalanyt fizettem. ahogy nezem a szamlakat mar 5 eve is hasonlo kwh fogyott/honap. 5 eve koltoztem ide azota az oraleolvasas kivetelevel (evi1x))semmi sem tortent.

 

 

 

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 21 órája 0 0 117544

"4 fovel es havi 40kw"

 

Nem valószínű, hogy egy 4 tagú, aktív életet élő család átlagos havi fogyasztása mindössze 40 kWh, tehát átlagos villanyszámlája 1.500 forint/hó (tehát évente mindössze 18.000 Ft a villanyszámlájuk).

Előzmény: bob lee SWAGGER (117542)
Jahno Creative Commons License 21 órája 0 0 117543

Na, melyik fázis nem mér itt sem :-P Ez a mért, vagy átalányban fizetett érték? Elég kevés. Ha csak nincs a tetőn 30 kilowattnyi napelem és egyéb trükk.

Előzmény: bob lee SWAGGER (117542)
bob lee SWAGGER Creative Commons License 21 órája 0 0 117542

bar nem pont villanyszerelesi kerdes, de szerintetek egy 120m2 csaladi haznak mennyi az atlagos villamosenergia fogyasztasa? mert jelenleg itt elek 4 fovel es havi 40kw... amit keveslek. futes/bojler gazrol megy, szoval csak tv,huto,mosogep,mosogatogep, xbox,szamitogep van. szerintetek ez sok. v keves?

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 22 órája 0 0 117541

Azt is magyarázt el neki, hogy mi az a PE.

Vagy ne használj szakkifejezéseket, amikor egy laikussal kommunikálsz.

:)

Előzmény: arenarock (117540)
arenarock Creative Commons License 22 órája 0 0 117540

PE is kéne mindhez és akkor jó is lehet...

Előzmény: bigdaddy3 (117539)
bigdaddy3 Creative Commons License 23 órája 0 0 117539

Sziasztok!

 

Adott egy ház ahol a bejövő  három fázis van szétosztva.

Csak a fogy mérő alatt van 3x10A kismegszakító.

Azt kell kapcsolgatni ha valami adódik házban vagy mellék épületben.

Jó lenne érintésvédelmi, meg néhány kismegszakító, hogy max egy szobát

kelljen lekapcsolni egyszerre.

A lehetőségek érdekelnek.

A mellékelt rajz szabályos vagy sem?

Köszönöm a segítséget!

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!