mást is meglepett, vagy csak engem,
hogy a szocialisták rájátszottak a koalíció
szakítópróbáját jelentő kisgazda 413 milliárdos igényre?
Most látom, hogy Szekeres Berija Imre képes volt kezet fogni
Torgyán Benito Józsival,
hogy a fityesz ellenében is mexavazzák
a vidékfejlesztőknek az igényüket.
A szocik részéről nyilván a koalíciós
partnerek közé való ékverés a cél,
Torgyán meg ennyire rövid távon gondolkodna?
413 milliárdot mexerezni így könnyű
de ki viszi át
fogában tartva
a hatalmat
a túlsó partra?
2002 még meesze van
közben van még egy közt. elnöki ügy is!
Azt meg mindig tudtam,
hogy a politika mocskos dolog
a politikus többnyire gazember
de hogy ennyire gátlástalanul
lepaktáljanak a zsebembe turkálás
céljából ilyen kemény ellenfelek
azt nem gondoltam volna.
Ez túltesz Simicskán, a titkos és
törvénytelen megfigyelésen,
a házkutatásokon ugyan nem
vagy a fityesz akar így mexabadulni
a koalíciós partnerétől?
hi medve és barco!
végigolvastam a vitátokat és sokat
tanultam belőle
na és a nyitóm - érdekes, mit nem
gondoltam alig egy éve....
és hogy megváltozott azóta minden
viszont ami azóta nyilvánvaló lett:
nincs az a párt, amelyik egy kis hatalomért
fel ne adná az elveit!
Érdemi: Többlet nem igen lesz. TJ egyben nyert, ha majd jönnek az agrárdemonstrációk, OV-ra mutathat, netán egyet tud majd érteni a követelésekkel, még ha azokat "búzaégetők" is fogalmazzák meg.
Torgyán József: elfogadják a költségvetést, a többletből kérnek
Veszprém, 1999 szeptember 23. (MTI) - A kisgazdapárt elfogadja a kormány által javasolt költségvetést, amelyben a földművelésügyi és vidékfejlesztési tárca 250 milliárdos támogatása szerepel, ugyanakkor változatlanul kitart a 413 milliárdos igénye mellett - ezt Torgyán József földművelésügyi és vidékfejlesztési miniszter, pártelnök közölte csütörtökön Veszprémben tartott sajtótájékoztatóján.
A különbséget, a 163 milliárd forintot a költségvetés általuk feltárt többletbevételéből kívánják biztosítani maguknak - fűzte hozzá. Ilymódon az egész kérdéskör nem okozhat problémát a Fidesz és az FKGP között.
Torgyán József szerint a miniszterelnöknek és a pénzügyminiszternek is egyet kell értenie azzal, hogy ha vannak többlet lehetőségek, amelyeket a kisgazdapárt ki tud bányászni, akkor azokat nem érdemes altatni, hanem célszerű a gazdaság dinamizálására fordítani. +++
"Ezt csak azok állítják, akiknek létérdekük, hogy a jelenlegi kolacíót aláássák."
Látom megvilágosodtál. Csak azt elfelejted, hogy ha az FKGP elégedetlen lesz, akkor nyílt érdeke lesz fordítani, akár a kormány bukását is előidézve. Különben a következő választáson még a Parlamentből is kiszavazzák őket.
1. Nem FKGP-fórum volt, hanem agrárfórum.
2. Szekeres egy újságírói kérdésre kijelentette, hogy mint a költségvetési bizottság elnöke van jelen.
A parlamenti ciklus 4 éve alatt rengetegszer szavaznak a képviselők. Ha kimutatható, hogy az FKGP együtt szavaz az MSZP-vel némely kérdésben, akkor már paktum van a két párt között? Ezt csak azok állítják, akiknek létérdekük, hogy a jelenlegi kolacíót aláássák.
1. OK.
2. Telleg az. De azert mar olyat is lattunk, amikor a MIEP az SZDSZ-szel egyutt szavazott valamilyen NATO-s ugyben, az osszes tobbi part elleneben. Csurka meg is ideologizalta a dolgot, hogy akkora a veszely, hogy meg az SZDSZ-szel is ossze kell fogni.
3. Bar errol mar sok rogeszmecsere volt, nem t'om, miert ez lenne a leggusztustalanabb. A 94-es felallasban ez volt az egyetlen logikus felallas. Es kulonosebben a valasztoknak se lehetett ellenere, mert a helyhatosagi valasztasokon is eleg jol futottak.
1. Szekeres mit keres Fkgp fórumon, ha korábban oda se szagolt?
2. A MIÉP már hónapokkal ezelőtt se támogatta a költségvetést. Nekik ehhez nem kéne paktum.
3. Ha a korábbi kormánykoalíciót akarod szapulni, akkor a "speaker összes"-t ajánlom.
1.Semmiféle MSZP-FGKP paktum nem létezik, aki ilyet állít, csúsztat
2.A Miép sem szavazza meg a költségvetést. MSZP-Miép paktum? Nonszensz..
3.Ha már valami paktum, és valami gusztustalan, akkor ez az MSZP-SZDSZ volt anno.
Ha TJ megszavaztatja a költségvetési kérelmét az MSZP-vel, akkor annak súlyos következményei lehetnek. Hogy OV enged-e másban, azt nem lehet kizárni, sőt logikusan hangzik. Jövőre juthat több TJ-nek, de arányosan.
1. így nem lesz 413 mrd-ja az igaz. mármint koalíción belül. Ezért lesz (lehet) a tánc az ördöggel.
2. ha TJ nagyon ragaszkodik a 413-hoz és OV nem akarja semmiképpen, hogy a kisgazdák együttszavazzanak az Mszp-vel, akkor valahol máshol kell engednie. Más oldalról viszont úgy érzem TJ túlságosan sokat tekert a kötélen - a következő tekerés már a saját húsába vághat.
3.PM tervezet adatok:
Államháztartás (mutatók a GDP %-ában)
1999 2000 2001
Elsodleges egyenleg 2,2 2 - 2,5 2
Egyenleg (privatizációs
bevételek nélkül) -4 -3,5 - -2,5 -3,3 - -2,3
Államadósság 58 - 60 55 - 58 55 - 58
Mint látható, éppen a 2001-es költségvetésből lehet majd többet szakítani! A hiány tervek szerint alig-alig csökkenne egy növekvő GDP mellett (4,5-5,5%-et céloz meg az anyag). Következésképpen nagyobb lesz a bevétel. És így nagyobb lehet a kiadási oldal is. (És az infláció is már csak 4-5% körül lenne.)
Tehát ha TJ most visszafogja magát és lemond a 413-ról, akkor figyelembevéve, hogy részben az év elejei árvíz, részben az emelkedő olajárak miatt megtorpanó idei infláció veszélyezteti a jövőre tervezett 6%-os inflációs célt, akkor jövőre fogja nyújtani erőszakosabban a markát, mert segíteni kell az mzg. átalakítását, mert különben a fogyasztóiár kosárban 27%-os súllyal lévő élelmiszerárak emelkedése 2000-ben és 2001-ben is veszélyeztetheti a kitűzött árszinvonalcsökkentési elképzelések + más makrocélok elérését. És 2002-ben még ez a kormány akarja az országot az EU-ba bevinni! Ehhez alacsonyabb infláció és más struktúrájú mzg is szükséges!
Vedd figyelembe, hogy a gabonatermés idén kb.bő fele volt a tavalyinak (a minőségét nem ismerem). Ez ki fog hatni a péktermékek árára is (lsd. pletykák a pékáruk árának 10%-os emelésének szükségességéről), és a takarmányok miatt a húsárakra is.
Igazad lehet, de:
1) Nem lesz 413 milliárdja, ez kiderült, tehát a dupla vagy semmi játékot lassan abba kell majd hagynia.
2) Szerinted annak nem lesz következménye, ha az MSZP-vel együtt fog szavazni? OV akkor mit lép?
3) Pont a 2001-es költségvetés miatt nem engedhet OV most.
Kedves medve!
Nem hiszem, hogy TJ az MSZP-t akarja visszakeríteni a hatalomba, sokkal inkább csak saját maga és pártja érdekei érdeklik. Ami alatt azt értem, hogy meg akarja változtatni a futottak még másodhegedűsi szerepét a jobboldalon és ehhez keres bázist. Ha ezért az ördöggel (Mszp) kell cimborálnia is átmenetileg - akkor is. Nem akarja felborítani a koalíciót, csak erőt akar demonstrálni: lesz közt. elnök választás és hát lesz 2001-es költségvetés is.
Észrevetted mennyire nem volt "Surányi monnyonle" tőle az elmúlt napokban? Hagyta OV-t egyedült meghátrálni. Ő most jófiú szerepet játszik, aki meg akarja szerezni az ővéinek a játékaikra a pénzt. Igen a 413 mrd lehetetlen követelés -a jelenlegi költségvetési helyzetben- de az mzg. szerintem látható pozitív átalakulást tudna finanszírozni ekkora összegből. Tehát ebből a szempontból nem demagóg az igény
Bocsánat, hírtelen nem tudtam ki a T. Topicot nem tudok megnevezni, a Magyar Nemzetben jelent meg írása egy hónapja, "Útban Augsburg felé" címmel, elég nagy pórt kavart fel.
Ha TJ megteremti annak a lehetőségét, hogy az MSZP visszakerüljön a hatalomba, elveszti ideológia keménymagjának utolsó részét. Azok akkro inkább a MIÉP-et vagy a Fideszt választják. A Fidesz jobboldali szavazói hajdanán MDF-KDNP szavazók voltak, akik nem szeretik Torgyánt. A Fidesz nem jobboldali szavazói, akik viszont az MSZP-t nem tudják elfogadni, azok Torgyánt igazán még a koalíciókötéskór sem tudták lenyelni. Én nem látom TJ veszélyesnek a Fideszre nézve, persze ami a szavazókat illeti. Az emberek meg nem hülyék, tudják jól, hogy a 413 milliárd lehetetlen követelés. Ezt nagyon kevesen, lehet, hogy 5%-nál kevesebben veszik be. A Fidesz jelentősen nem engedhet, mert ha most el is simítja a válságot, hosszútávon nagyon sokat veszít. Fenntartom, TJ engedni fog, mert ha nem, nem lesz miniszter, hanem egy kis párt vezetője.
T. meglátása igaz lehet. (Ha tudsz topikot ahol elolvashatom, azt megköszönöm). Igaz lehet statikusan. Ezt szerintem valamennyire TJ is érzékeli. Ezért is írtam valamelyik ma reggeli hozzászólásomban, hogy TJ dupla-vagy-semmit játszik. Ha megvan a 413 mrd, akkor az éppen elfordulóban levő szavazók jelentős része visszafordul. Ráadásul a közvéleménykutatók sem a kisgazdáknál mutatják a legerősebb lemorzsolódást. Igaz viszont, hogy a mostani szint az már a "köménymag", ami "csak" "kihal idővel" (elnézést!!). Éppen ezért kell TJ-nek időben új potenciális szavazóbázisra szert tennie. És ennek már a közt. elnök választásig látszódnia/érződnie kell, mégha a parlament is választ. A "lenyúlandó" szavazóbázis pedig elsősorban FMPP jobboldal, mivel TJ-nek az a jó, ha marad a centrista megitélése a MIÉP-pel szembe, arra tehát (most/még) nem nyit.
