Lafarc
Hány éves vagy?
A hatvanas évek közepén két kretén évfolyamtársunk megpróbálta minden tiltásunk és könyörgésünk ellenére elénekelni a Székely Himuszt a Gerbeaud előtt a téren.Mind a kettőt bevitték, és jó alaposan helybenhagyták.Szeretem ezeket a magabiztos kijelentéseket a kádári világból, olyanoktól akik vagy nem éltek, vagy nem ott éltek, ahol a dolgok történtek.
A Magyar Cigányok Demokrata Pártja (MCDP) és négy vele együttműködő cigányszervezet az MSZP és az SZDSZ képviselőjelöltjeit támogatja a választások második fordulójában, és erre kéri tagjait, szimpatizánsait is. Minderről Demeter János, az MCDP országos alelnöke tájékoztatta az MTI-t szerdán levélben.
Jó Ember kérdezte kinek van meg a Székely himnusz?
Nekem meg van. Megpóbáltam elküldeni de nem sikerült mert az e-mail cím nem stimmelt.
r.honorits@chello.nl
Orbán egy faszista! Ezek a joboldali fidesszesek mindig keresik az alkalmatt, hogy sértegethessék és buzzerálják a szomszédoss országokkat! És még ök nyavajjognak, hogy mennyire elnyomják ot a magyar kissebségekket! Persze hogy elnyomják öket, amig ilyen faszista kormányunk van!! Magyarországon csak a baloldal képess a normális kormányzásra!
vegigolvastam a hozzaszolasaitokat(meg kell hagyni,nem kis idobe kerult:)..
a topic cim minden bizonnyal teny,de azt valoban en sem egeszen ertem,mi a baj vele?
BaSand vilagosan eletek tarta,hogy ez az egesz augusztus 20ikai unnepsegsorozat mar hosszu evek ota azonos elemeket tartalmazo,ugyanazon szalon futo, hagyomany.
ha Orban nem enekelte volna a szekely himnuszt,valoszinuleg abbol is szep kis topic lehetett volna,sokan helyesloen bologatnanak,hogy "ugye en megmondtam,milyen ember ez az Orban"....
enekelt,mert kulso imazsat meg kell tartania.meg ki tudja,talan tetszik neki a dallama,talan vannak benne olyan gondolatok,amiken maganemberkent neha elmereng.bar ez utobbi mondat enyhe naivitast feltetelez-magamban mindenkepp...
nem ertsetek felre,nem vedeni akarom OV-t,egyszeruen csak megvilagitottam a dolognak ezt a reszet is,mindannyiunk okulasara.
Liana
Nem tanulható meg,legalábbis én nem tapasztaltam.Amit viszont igen,-és ez szomorú-hogy egyre többen kérdik tőlem:Te,hol van Erdély?
A témához hozzászólva,szerintem nagyon helyes,hogy énekelte O.V.,és az nem igaz,hogy erdélyi rokonaim félnének,esetleg elégedetlenek lennének emiatt.Sőt.Inkább bizakodóbbak.
E3
Sajnos, a Székely himnuszra (műalkotás címe ugyebár, tehát nagybetűs) mutató hivatkozás nem működik, és máshol sem találtam (az AltaVizslával sem).
Tudna-e valaki olyan helyre mutatni, ahonnan letölthető lenne meghallgatásra és megtanulásra???
Attól tartok, hogy az iskolai énekkönyvekben nincsen benne, legalábbis én egyikben sem találtam.
Tanévnyitó kapcsán körkérdés: megtanulandó-e ez az ének az általános iskolákban, és ha igen, miért nem tanítják?
Lehet,hogy roszul emlékszem, de mintha lett volna Horn is valamikor.
HAME
Hát biztosam így van, de itt elég sokan foglalkoztak másokapjával és nagyapjával - amivel nem igazán értek egyet -, az övével (Habsburg Ottó) is lehetne. Az az érzésem, hogy a Habsburg család felosztotta maga között a monarchiát, valamit olvastam az egyik Habsburg sarj ausztriai működéséről.
OV pedig ott és azt énekel ami neki a leghasznosabb és mivel jelentékeny kisebbségi komplexusa van ezért állandó ünneplésre van szüksége.
jdr
hogy Habsburg Ottó miért?
Hát, ha másért nem is, azért, amennyit 198x-től Magyarország PR-eért tett. Pedig le is szarhatta volna.
(tk. sem csehül, sem szlovénül, sem horvátul nem hallottam még beszélni, sem eljárni az érdekükben, pedig azok is a Monarchia része voltak)
írod: "A jelenlétre lehetősége lett volna annakidején Horn Gy.-nak is, nem éllt vele. "
Az kellett volna még csak, meg egy jó kis jégeső. Elég, hogy az ötvenhatos megemlékezések némelyikén ott ette a fene a Gyulát.
BaSand!
Emléxel te olyasmira,hogy"Horn,Horn..."
"Antall,Antall..."?
Esetleg"Kádár,Kádár..."?
No,de várj csak!Volt nem is olyan régen,akit így ünnepelt a nép.
Valami Rákosi,vagy kicsoda.
Országunkat ma még Magyarországnak hivják, magyar állampolgárok lakják. Ünnepeinken azt énekelnek, amit jónak látnak, úgy tapsolnak, ahogy kedvük tartja. Ha akarják, körbehordozzák a Szent Jobbot és megünneplik Petőfit meg az 56-os forradalmárokat. Ez a MI dolgunjk. Ha az outsidereknek nem tetszik, huzzanak el a faszba.
Véleményed természetesen tiszteletben tartom. Én is ezt kérem tőled. Mivel egymást meggyőzni nem tudjuk, javaslom, függesszük fel a vitát.
Csak adalékként : Gondolom nem tudtad, hogy a katolikus istentiszteleteken mindíg fohászkodunk országunk vezetőiért, nem csak most, még az "átkosban" is (Orbán pedig nem Fidesz tisztségviselő, hanem hazánk Miniszterelnöke). A jelenlétre lehetősége lett volna annakidején Horn Gy.-nak is, nem éllt vele. Ő tudja - miért?
Koszi a nagyon szinvonalas leirasat az esemenynek.
Am ennek fenyeben en meg inkabb fenntartom, hogy ilyen meltosagos es szinvonalas (lehet nem a legjobb szo) unnepseghez/iunnepeleshez meg kevesbe illik valaki (plane partok, vezetok) eljenzese. Ez nem illo a meltosagteljes kornyezetbe, unnepleshez (ezen viselkedesre es nem a kormenetre volt utalas a 3. pont!! Ezt tovabbra is fenntartom. Igy akar a karacsonyi eljenzes is elfogadtathato barmely partvezetotol)
Minden pontom arra vonatkozott (ezert nem volt kerdes a 4.-ben kulon leirva megint), hogy nincs senki olyan szemely akinek az (azokban felsorolt)erdemei akkorak lennenek, hogy az igazan unneplo es nem csak "PR erzelmu" emberek errol elfeledkeznenek (pl. DeGaulle vagy Churchill-e eljenzese megjelenesekor a haboru utan barmely unnepsegen a sajat orszagaban megertheto. Am itt ilyen nagysagrol es tettrol meg fenyevnyi tavolsagbol nezve sincs szo...)
(OFF Habsburg Otto miert volt kulon meghivva, kiemelve? Nincs kiralysag nalunk es meg nem is Arpadhazi ugye. A tobbi meltosag jelenletenek "jelentesehez" nem sok kozet latom ON)
Miert lenne baj, hogy enekelte. Erre csak rezso celozgatott a bevezetoben. Ez akkor lenne gond ha volna benne olyan resz, hogy pl. "erovel is visszavesszuk" vagy hasonlo.
Ami meg az eljenzesre valo utalasodat illeti, koszi. Ha eddig nem jutott volna eszembe, hogy nem volt spontan akkor most ilyen tokeletes jovobelatas utan el kell gondolkodni ezen is...
Elolvastam a beérkezett hozzászólásokat és úgy látom, hogy sokaknak fogalma sincs, hogy miről van szó, annak ellenére határozott véleményt nyilvánítanak.
Megragadom az alkalmat, hogy leíjam, hogyan is zajlik le a körmenet, legalább tudjuk - miről vitatkozunk, ugyanis keveredik a szezon a fazonnal.
A körmenetre érkeznek a történelmi Magyarország minden részéből csoportok. (Erdélyből, Felvidékről, Burgenlandból, Vajdaságból és természetesen Magyarországról is. Együtt érkeznek és együtt is maradnak. Általában egy táblával jelzik hovatartozásukat, például "Csíkszereda", "Székelykeresztúr" vagy éppen "Dabas". Sokan népviseletbe öltözve (a székelyek mindíg!), templomi zászlók alatt.
Képviseltetik magaukat különböző egyesülések, szervezetek, pl: Máltai Szeretetszolgálat, Magyarországi Lengyelek Kultúrális Egyesülete stb, állami és egyházi méltóságok. A tömeg általában betölti a Szt István teret (a Bazilika előtti teret.)
Mint egyszer már említettem a körmenet célja: kereszténységünk és magyarságunk megvallása.
Az ünnep Szt István Államalapító királyuk ünnepe. (legalábbis azoknak, akiknek nem az Alkotmány ünnepe. A magyarok megemlékeznek az államalapításról, István államszervezési érdemeiről.
A magyar keresztények megemlékeznek arról is, hogy első királyunk felvette a keresztséget és Rómához tartozó egyházat alapított, ezzel is biztosítva hazánk fennmaradását, hosszú időre. A magyar katolikusok megemlékeznek arról, hogy István Mária kegyelmébe ajánlotta hazánkat.
Az ünnep tehát a magyaroké (függetlenül attól, hogy vallásos-e, vagy sem), a magyar keresztényeké (függetlenül attól, hogy katolikus, református stb), valamint a magyar katolikusoké.
Az esemény a következőképpen zajlik le:
1. Köszöntik a megjelent méltóságokat, többet név szerint pl Göncz Á. Orbán V., Habsburg O, a pápai nunciust. A Szent Jobbot kihozzák a Bazilikából.
majd kezdetét veszi a Szentmise.
2. Miután a szentmise végetért, a tömeg körülveszi a körmenet útvonalát és megindul a körmenet, amely énekelve vonul végig az útvonalon. A különböző csoportok együtt vonulnak, a két oldalt lévő tömeg minden csoportot tapssal üdvözöl és velük énekel az összetartozás kifejezésére.
Valahol a sor elsö harmadában jön a katonai díszzázad, díszmenetben, mögöttük hozzák a Szt. Jobbot, majd az állami méltóságok, pártok képviselői következnek általában családjukkal együtt. (itt éljenezték meg Orbán V.-t)
Utánuk a tömeg, amelyik az útvonal két oldalán állt besorol a menet végére. A hosszú - hosszú sor végül énekelve visszaérkezik a Szt István térre.
A Bazilika orgonáján felhangzik a Pápai Himnusz, amit a téren lévők énekelnek, majd a magyar Himnusz, Szózat, és a Székely Himnusz, aminek Orbán V. általi éneklését kifogásolták egyesek.
A történet ennyi. A többit rátok bízom.
Végül a fentiek ilusztrálására leírom annak a katolikus egyházi éneknek a versét, amit a körmenet során mindíg elénekelnek:
Ah, hol vagy magyarok tündöklő csillaga,
ki voltál valaha országunk istápja?
Hol vagy István király? Téged magyar kíván,
gyászos öltözetben te előtted sírván.
Virágos kert vala híres Pannónia,
mely kertet öntözé híven Szűz Mária,
katolikus hitnek bő volt szép virága,
be megsötétedett örvendetes napja!
Előtted könyörgünk, bús magyar fiaid,
hozzád fohászkodunk,árva maradékid,
tekints, István király szomorú hazánkra,
fordítsd szemeidet régi országodra !
Reménységünk vagyon benned s Máriában,
mint magyar hazánknak hű királynéjában,
még éltedben minket néki ajánlottál,
és szent koronáddal együtt feláldoztál.
Kedves geszthi !
Elnézésedet kell kérnem, hogy csak most reagálok többnapos kérdéseidre:
geszthi 1999-08-24 19:31:43
A résztvétel a körmeneten ezt a gondolatot fejezi ki. (Mellesleg semmi köze az Uj kenyérhez)
Tehát itt semmiféle érdemről (kivéve természetesen az ünnepeltét) nincsen szó.
1. Arról korábban írtam, hogy kik - mit ünnepelnek.
2. Az előző pontban említettem, hogy miről emlékeznek meg a magyarok. Ha valaki ezzel egyetért az nem vallásosság kérdése.
3. A vastag betükkel szedett fidesz naggyűlésre vonatkozó megjegyzésedet, engedtessék meg, hogy inkább válasz nélkül hagyjam.
4. Ebben a pontban csak véleményed van, kérdés nincs.
Szia!
Szóval én nem így értettem, de én se voltam ott.
SZVSZ ha már az egyház bevette a misébe a Sz.H.-t, Orbánnak minden joga megvolt, hogy énekelje. Mindenki másnak is. Csak _mindenki másnak_ nem lett volna illendő _bárkit_ ezért megéljenezni.
n.
egy kicsit figyelmesebben visszaolvasgattam az előzőeket. Nekem ebből az derült ki, hogy az éneklés a körmenet lezárásaként volt, az éljenzés pedig a körmenet alatt. Nem vagyok egy nagy templomjáró, de úgy gondolom maga a körmenet már egy kötetlenebb ceremónia, ahol ezek megengedhetőek.
Egyébként nem is tudom miért vitatkozgatunk erről. A tömeg éljenzett is meg énekelt is, ezek szerint ők nem érezték illetlennek. Kész, ennyi.
Kedves Néptáncos
Bocs, de én nem voltam ott, és az eddigiek során sem olvastam erről, ha felvilágosítanál, hogy pontosan mikor éljenzett a tömeg, akkor még egyet is érthetünk. Bár még ha nem is illő időben éljeneztek, akkor sem értem, hogy ez miért lenne Orbánnak felróható?