Nem vagyok semmilyen...kulonben mindez minden tortenelmi dokumentumba benne lehet persze nem az egyhaziba.. Senki nem akar hitedbe beleszolni,sot,irigyelek erte,de a 21.szazad hivenek kell magat minden forasbol informalnia es aztan..megmaradni hivonek...
:9 javasolom hogy ahogy a Papa ,tiszteld minden kereszteny hitet,a jezusitaniatas sok fele ertelmezeset,a kerszteny etikat. Ez sem kiveteles. Tuisztelni lehet minden valast amely emberi szeretetet,istent es erkolvsot hirdet-Ezzen belul a budhistakat,tao kovetoit
Bocs hogy beleszólok, de szerintem napestig vitatkozhattok, a Bibliát és a kereszténység történetét olyan sokféleképpen lehet értelmezni, ill. annyi részletet lehet belőle kiemelni, amik (látszólag) ütik egymást, hogy nem sok értelmét látom a dogmatikai-teológiai-vallástörténeti vitának, ahogy olvasgatom a topicot. A fontos szerintem inkább egymás értékeinek, illetve a közös alapoknak a kölcsönös elismerése lehetne. A mormonokat is lehet miért tisztelni, és a katolikusokat is. Szeretet, dolgosság, a család fontossága, a hit, a közösség, ezek csodálatos, fontos és kimeríthetetlen témák, amikről érdemes értekezni. Persze kétségtelen, hogy nagyon fura pl katolikus szempontból a mormon teológia, de attól még lehet hogy nem feltétlenül kell mindent, ami más, sátáninak bélyegezni. És valahol úgy érzem, hogy nem is a teológia a legfontosabb dolog aminek foglalkoztatnia kéne minket (persze izgalmas dolog), hiszen az a transzcendensről szól, a túlvilágról, de most még élünk. Persze belép az életünkbe a transzcendencia, és ez csodálatos, de nem teológiai elméletek formájában.
Egy szoval sem mondtam hogy zsinati hatarozat.nagyon ritkan de az egyhaz,ha az allam vagy a csaszar,kiraly,Hitlker,eros voltengedett..
Teny hogy az addig létezö irásokat Jézusrol,de az egesz keresztenyseg kezdetérol megszürték (tehát cenzurázták,ismerös ?).Legtöbb jó hiszemü ember csak ezeket ismeri esnem tud egy egsz kepet csinalni az esemynekrol amely az UJ VALLAST termtetetk,megformaltak,ugy ahogy lett ,javirva es deformalva...
Te miutan becsuletes emberbek tartlak aki vedi hitet,bevalhatod hogy soha enm hallottal ezekrol au elso ido kerelmeikrol hogy a kereszteny tarsadalom csak a zsido valasi szabalyokat betartó embereknek volt nyitva. Ez jobban mutatja a kereszteny valas gyökereit mint minden mas es ellent mondd Pal apostol ( ami elso antiszemitank) egyes dorgelmeinek amely aztan a mai katholikus felvilágosult ertelmezesevel szemben ( Janos -Pal,Benedikt) a zsidokat Jezus gyilkos nepeve tett es magaval hozta
evezredes gyilkolasukat uldoztetsuket ,amivel egy valodi kerteszteny(en is ) nem tudok mit kezdeni csak el tudomn itelni.Jezus zsido volt(itt is vannak azonban meg ketelyek)zsido volt es a zsidok oltek meg(mint ahogy Nagy Imre gyilkosa magyar volt)...de bizony ugyancsak a zsidok kovettek tanait amig hogy ugy mondjam a vallas eleg ugyes es meszelato "menedzserei" -a hellenistak nem akartak ki vinni a keresztenyseget az egesz romai birodalomba..Akkor mar a zsidovallasi kovetelmenyek betartasa sulyos taktikai hiba lett volna ,akadalyozta volna a hit terjedeset..Jol jott a sziriai genetikai gyulolete..
Ne ijedj meg tolem :)) nem a hitet szertnem megtamadni hanem anank a valodi behelyezeset felfogasunkban elfogadtatni,hogy ha enmis oylan perfekt de megtamnadhatlan legyen ygengesegeivel egyutt is.
Számomra aki atelt mar anynitami amsnak csak tortenelem,ismerven a mai igazsagokat abbol az idov boles kesobbi tortenelmi ertekezeseket rola ,tudom,a leirt mult bizoyntalanabb mint a jovo.
=Ezt a zsinatot, melyet a "318 atya" zsinataként emlegetnek, Nagy Konstantin császár hívta össze; a zsinat elsősorban az ariánusokat ítélte el. Június 19-én nyitották meg (nem május 20-án; vö. E. Schwartz, in: Nachr.der Gesellsch. der Wissensch. Göttingen (1904)398; Turner 1I/II (1904)105: "XIII Kal Iul"). a zsinat dokumentumaiból csak a hitvallása; 20 kánon, és egy zsinati levél maradt fenn.=
A hitvallás a 125-126 pontban,
a kánonok a 127-129 pontban olvashatók. Ezt követi
a 130 pontban az egyiptomiaknak írt zsinati levél.
A kánonok az eretnekek keresztségéről, a férfiatlanításról, a haldoklók útravalójáról szólnak.
Azon utasítás, amire Te célzol, az lehet állami, de biztos, hogy nem zsinati határozat.
Idézned kéne, mert ez egyházi iratokban -ismeretem szerint- nem lelhető fel.
A nikajai zsinat talán, s ezt alkalmazta Konstantin, mint császár.
niceai zsinat: I. 325. máj. 20.-júl. 25.: az első egyetemes zsinat. - Az →arianizmus elítélésére hívta össze Nagy Konstantin. I. Szilveszter p. öregsége miatt csak képviselőket küldött. Az egész birod-ból 250-nél több pp. gyűlt össze. A zsin. üléseit a cs. nyári palotájában tartották. - →Arius 17 követője élén személyesen védte tanait, vele szemben az ankürai →Markellosz, az antiochiai Eusztathiosz pp-ök és az alexandriai (Szt) Atanáz diákonus képviselték az igaz krisztológiát. Ők dolgozták át a →Caesareai Euszébiosz által előterjesztett caesareai keresztségi hitvallást a →niceai hitvallássá, melyet 2 pp. kivételével VI. 19: a zsin. minden illetékes résztvevője aláírt. Ariust kiközösítették, az arianizmust elítélték. A cs. a zsin. hitvallását birod. törv-ként kihirdette, Ariust száműzte. - Ezután még egy hónapig különböző ügyeket tárgyalt a ~: 1. A húsvét dátumát a tavaszi napéjegyenlőség utáni első vasárnapra rögzítették, kiszámítását és kihirdetését Alexandria pp-ére bízták. A cs. ezt a határozatot is törv-erőre emelte. 2. Húsz kánonban egyházfegyelmi szabályokat fogalmaztak meg. - A ~ után Konstantin cs. az atyákkal együtt ünnepelte uralkodása 20. évford-ját. -
De az ilyen rendelkezéseknek utána kellene néznem a Denzingerben. Ezt majd csak a jövő héten, mert most elutazom.
Mi a velemnyed arrol hogy Konsztantin bizanci csaszar elrendelte az oszes szent irasok cenzurajat,azoknak ugy nevezett "Szisztematizalsat" az ellentetek eltavolitasat az ddigi irasokbol...mennyire tuddo mi az eredeti, Tudod nalunk nem csak a jovo hanem a mult is bizoyntalan.. Mia velemnyed arrol hogy a hellenistak eljoveteleig nem lehetett kereszteny csak aki korul volt metelve es kosher szabalyokat betartotta, mennyire vagy Te ezzeknek az utoda ?
mivel a 10parancsolatban ekként tévedsz, tévedsz minden más vádadban is, hisz azokról is csak előítéleteid vannak, de semmi biztos tudásod. Mert ha az lenne, tudhatnád, hogy vádaid hamisak.
Nos, Barátom, hányszor mondjam, hogy az Úr nem adott semmi 10 pontban rögzített tízparancsolatot, hanem kijelentést adott, amit az emberek rendeztek pontokba.
A zsidók még a bevezetést is oda számítják az első parancshoz, a keresztények pedig nem.
"Katolikus az, aki az eredeti kereszténységet vallja"
De Te a hamis tízparancsolatot vallod: vasárnapi szentmisével, faragott képek tiszteletével, s megannyi igeellenes fertelmeskedéssel, amit a babaloni szajha tradíczionáltatott meg...
Rólunk, katolikus/ortodoxokról közismert, hogy egyenesen Krisztus alapított, nem úgy, mint másokat, akiknek emberi alapítójukat mind ismerjük, akiket azok fennen hírdetnek.
Bárki, aki támad minket, legfeljebb azt mondhatja, hogy 325-ben alakultunk -ami persze blődség, hisz akkor ami addig volt, az nem is volt?!
Katolikus az, aki az eredeti kereszténységet vallja, vagyis aki az Egyetemes Zsinatok alapján áll. Ez a rómaiakra a II.Vatikáni Zsinattal bezárólag érvényes, a keletiekre az első nyolc egyetemes határozata a mérvadó. Ők ugyanis attól kezdve a tanítást nem rögzítették dogmákban.
Aki ezeket nem vallja semmiféle módon, tehát ezekből elutasít, az nem katolikus/ortodox.
Az igaz taítást az őskeresztények életük árán is megvédték.
A szabaddá váló Egyház a tanítás leírt részét kanonizálta, íratlan -magyarázó (lásd: Mk 4,34 - "Példabeszéd nélkül nem tanított. Mikor tanítványaival magukra maradtak, mindent megmagyarázott nekik.") - részét később jegyzi le, s lesz az a "szenthagyomány".
A Tóra kezdetben csak a Pentateuchus, magyarul az Ötkönyv volt, majd Krisztus előttig már a TaNak-ot (Tóra+Nabiim+Ketubim egyben) értették alatta. Jézussal fejeződik be a kinyilatkoztatás, vagyis zárul a Tóra.
Csak kötekedek (mert tisztelem mindanyiunk hitét).
Milyen alapon helytesited be magad a szövegbe létezövel ? Egy alap lehet:mert ugy érzed .. erre válaszolhat minden emberi lény Isten alkotottja..ök még ugy érzik... Ha kedves magad biztos is dolgában az nem jellenti hogy más,akit éppen ugy az Isten teremtett azt elfogadja vagy elfogadni kényszerül--- Itt az emberközti kapcsolat mezején mindenkinek egyforma alapja van azt hini ami Ö meggyözi. Isten majdd aza dott idöben esetleg (ha éppen ideh je van Veled ,velem foglakozni megitéli azt9 Vigyázz az egyedüli igaz hit birtokasai soakt harcoltak egymmással. ..még fognak.
"Honnan tudod hogy Te harcolsz Krisztusert es nem más ?
Nem akarlak megsérteni csak kiváncsi vagyok kijellentesed alapjára. :))
..és még arra kérnélek meg hogy ha akarod magyarázzd meg:
1.Ki katholikus?
2.Miben külőnbözilk a többi kereszténytöl?
3.Honna tudja hogy ö az igazi ?"
Kedves Mumu!
Bár a Jelenések könyvében olvassuk a következőket:
Jel 22,18.19 - Tanúsítom mindenki előtt, aki ennek a könyvnek prófétai szavait hallja: Aki ehhez hozzáad, azt Isten azokkal a csapásokkal sújtja, amelyek meg vannak írva ebben a könyvben. S ha valaki elvesz ennek a prófétai könyvnek szavaiból, Isten megvonja tőle a jogot az élet fájához és a szent városhoz, amelyek ebben a könyvben meg vannak írva.
az bizony érvényes az egész Bibliára. Hiszen:
MTörv 28,58-61 - 58Ha nem ügyelsz rá, hogy ennek a törvénynek, amely ebben a könyvben írva áll, minden szavát megtartsd, félvén ezt a dicsőséges és félelmetes nevet: az Urat, Istenedet, 59akkor az Úr egészen rendkívüli csapásokkal, nagy és hosszan tartó csapásokkal, súlyos és hosszas betegségekkel sújt téged és utódaidat. 60Rád hozza mind az egyiptomi csapásokat, amelyektől rettegtél, hogy rád ne ragadjanak. 61S mindenféle más csapást, betegséget bocsát rád az Úr, amelyek nincsenek ebben a törvénykönyvben megírva, míg ki nem pusztulsz.
Józs 1,8 - Ennek a törvénynek a könyve legyen minden időben ajkadon; fontolgasd éjjel-nappal, ügyelj, s mindenben ahhoz szabd tetteidet, ami benne írva van.
2Kir 22,13 - "Menjetek, kérdezzétek meg nekem és a népnek az Urat ennek a könyvnek a szavai felől, amelyet találtak. Mert nagy az Úrnak ellenünk fellobbant haragja, mivel atyáink nem hallgattak e törvény szavaira, nem ahhoz igazodtak, ami benne elő van írva."
és ez jelen van a többi könyvekben is.
Mal 3,16 Próbára teszik az Istent, és semmi bántódásuk nem esik." 16Így beszéltek egymás között azok, akik az Urat félik. De az Úr figyelt rájuk és meghallotta őket: Színe előtt egy könyvet írtak emlékeztetőül azokról, akik félik őt és az ő nevében keresnek menedéket. 17Azon a napon, amelyet készítek - mondja a Seregek Ura -, tulajdonommá lesznek. Megszánom majd őket, mint ahogy az ember megszánja fiát, aki őt szolgálja. 18Akkor ismét meglátjátok, mi a különbség az igaz és a gonosz között, mennyire más, ha valaki az Istent szolgálja, és ha nem.
Ezért a mormonok által előadottak ellentmondanak a Bibliának, s mivel ellene mondanak, -hiszen azt állitják, hogy Krisztussal nem zárult le a kinyilatkoztatás-, ezért azok hamisak , nem fogadhatók el.