Tevedsz..van mar ennel jobb topikja ..keressd meg.. A Baha,iIranbol indult kulonosen tolerans vallas..minden mas hitet integral..sokat uldoztek uldozik ezert ma Haifaban,Izraelben van a kozpontja ..
Kedves naR,koszonjuk az infot en magam is meglatogattam egy zarandoklas idejen Haifaban a centeretek es talalkoztam egy indiai uriemberrel aki ismerte a magyar kozoseget,jart valamikor debrecenbe is.Nekem van egy par fuzetem a vallasrol es nagy tisztelettel de kritikusan is allok vele szembe.Tudom hoghy jellemzo e vallas hivoinek hogy elvbol nem vesznek resszt a misszionalasba es ez nekem tetszik is.Ugyanaakkor szeretnem ha rola itteni tarsaimnak is valaki aki valobban ert hozza bemutatna es kerdesekre (asz enyeimre is )valaszolna.lehet hogy Te vagy az ?
Koszonom mar most a probalkozasodat.
Az ilyen ifju dadaista vicces gyermekeket mint SpendeR pedig nem vezethetjuk ki mert ez egy virtualis vilag de ugy veszuk mintha futyulnenek a templomba...
Ma a konyvasaron talaltam egy Baha,i temaju konyveket forgalmazo,helyet es megkertem miutan ez a topic elsulyedt,baha,iok nem frekventaltak minket igy nem tudtunk kerdeseket feltenni amire valodi szakavatott valasz johetett volna,hogy probaljuk meg latogasanak a topicra es valaszoljanak ha kozben lennenek meg erre kivancsiak.
Mindenesetre a baha,iok nyitottak egy homepaget cime
www.bahai.hu
meg lehet keresni.
kivancsian varom a fejlemenyeket,talan errol a vallasrol is kapunk erdekes informaciokat,tobbet mint en rola tudok.
Kedves Mr.Spock,
nem is gondoltam hogy itt allando forditasal valami dialogus alakulhatna ki baratodal a Te kozvetitesed altal.Inkabb ha nem kapnank magyar baha,i asztaltarsat esetleg a legfontosabb dolgokrol-ami talan teged is erdekel -megkerdezed es egyszer beszamolsz rola.
Nekem a kontinuitas tetszik.Modern idok,modernebb profetak,modernebb magyarazat,ugyanaz az Isten.Szabad dogmaktol es kizarodasoktol.Integrativ, amiben uj felfedezesek,pontatlansagok felfedezese nem provokalnak ketsegeket.Az Isten kepe nem egy bizonyos korszak elkepzelesehez igazodik es nem kell egy ujabb korban,mint dogmat elfogadni.
Abban igazat adok Neked hogy nem fog udvrivalgast provokalni mas vallasoknal.Talan nem is akarjak a bahaistak,hiszen misszionarius munkajuk egyenlo a nullaval.A hitet talan mint szemelyes intim meggyozodesnek tartjak,amelyhez szemelyes sorsuk altal(beleszuletes,veletlen talalkozas)jutnak.
Mindenesetre megkertem Mr.Spockot aki a talalkozasunkor azt mondta hogy van egy bahai amerikai ismerose hogy valamilyen modon folyassa ebbe a beszelgetesbe be..
Sajnos ez nem megy, mert az illeto nem beszel magyarul. Meg kulonbenis, nem az a tipus aki idejonne, mert meg bekapcsolni egy komputert is problemat jelent neki. Azt lehet esetleg csinalni, hogy itt felvetett kerdeseket megkerdezek tole, es ide irom a valaszt. De folyamatos forditgatasra nem vallalkozom (:-).
Engem, abbol amit mar tudok errol, az zavar, hogy tul sok kommunisztikus beutes van a Bahai vallasban, illetve annak szabalyaiban. Hisznek az "egy vilagkormanyban" amit "felvilagosult vallasi vezetok" iranyitananak. Nekem ez ugy hangzik mint egy kommunista vilagdiktatura.
Nekem az egyetlen alaptetel ami "szimpatikus" az az, hogy minden kor minden vallasat ugyanazzal az istennel azonositjak.
Ami miatt soha nem fog igazan elterjedni, az az, hogy ugyan Jezust elfogadjak mint profetat, de nem mint istent. Ez kizarja annak meg a leghalvanyabb lehetoseget is, hogy a vilag keresztenyei elfogadjak ezt a vallast.
Megkerdezem a kollegat, hogy mint mond a Bahai vallas a tulvilagrol.
Kedves nan.
Nem tudom.De nagyon erdekel.
Talan ide tudunk csabitani valakit aki tobbet mond vagy eppen baha,i.Jo lenne.Mindenesetre megkertem Mr.Spockot aki a talalkozasunkor azt mondta hogy van egy bahai amerikai ismerose hogy valamilyen modon folyassa ebbe a beszelgetesbe be..Varunk.Olelek.
Es mit mondanak a vegso dolgokrol? A vilag es az ember vegso sorsarol?
Eddig tenyleg elegge politikai hangvetelu a dolog.
A nagy vilagvallasok alaptanitasa kozotti ellentmondasokat, mivel magyarazzak? A korszeru kifelytes meg nem indokolna akkora kulonbsegeket es ellentmondasokat a tanok alapkijelenteseiben. Pl. reinkarnacio kontra egy veges foldi eletunk van.kozott, v. Isten tevekeny szemely, az Isten egy szemelytelen passziv "oselv" v. Isten azonos az univerzummal.
Kozben lattam hogy Mr.Spock valaszolt es erdekli a tema,folytatom:
A baha,i hit Isten egyseget vallja,elismeri profetainak egyseget,az egesz emberi faj egysegenek es teljesegenek alapelvet tanitja.Kinyilvanitja az emberisegegyesulesenek szuksegesseget es elkerulhetetlenseget,azt allitja,hogy ez fokozatosan kozeledik s kijelenti hogy semmi mas csak Isten atvaltaztato szelleme...kepes ezt vegul megvalositani.Ezzen kivul eloirja kovetoinek az igazssag fuggetlen kutatasanak ellemi koteleseget.Elvet mindenfele
eloiteletet es babonat,kinyilvanitja hogy a vallas celja a baratsag es egyutterzes elomozditasa,hirdeti a vallas es a tudomany alaoveto osszhangjat s a vallast az emberi tarsadalom megbekelesenek es fejlodesenek eleresehez legszuksegesebb eszkoznek tartja.Wgyertelmueen tamogatja az egyenjogusag alapelvet,ragaszkodik a kotelezo oktatashozeloirja a monogamiat(hmmm.).Osztonzi egy nemzetkozi kisegitonyelv letrehozasat es felvazolja azon intezmenyek korvonalait amelyek megteremtik es fentartjak az altalanos beket.
-Na most,mindent ideztem,ez ugy hangzik sajnos mint egy politikai beszed.
Szamomra aki mellekesen a krisztusi embernek szant aldozatat tartom etikailag szamomra fontosnak es ebbol vezettem le keresztenysegemet,a baha,i felfogas kituno keret a tolem elfogadott mindenhonnan jovo vallasi perceptumok integralasanak.Mennyire hit es vallas ez nem tudom,engem segitenne hogy ne kelljen megallnom semmi nemes gondolat kuszobben es mert en is az Istent vagy annak az emberi agytol megengedett kepet sejtem minden ilyenszeru megfogalmazasban,eltudom fogadni.Tetszik dialektikusaga is amely rokon gondolkozasom modjaval.Tetszik a folytonosag,mint az Istenroil alkotott emberi kep kiteljesitesere valo esely,a profetak amelyek ezeket az eszmeket finomitjak modernizaljak es konforma teszik a mai vagy meg a tegnapi elettel ujabb exponenseket varva...
Kedves tarsaim,
mert nagyon meglepett hogy ilyen kicsi az erdeklodes ez a tema irant,holott foleg azzok akik nem talaljak helyuket egyik vallasban sem,erdemesnek talalhatnak,ha ismernek,hogy legalabb informalodjanak e vallas irant.Ez annal is nehezebb mert elvbol nem misszionalnak(A szekhelyukon Izraelben ez meg is van nekik tiltva
)En ezelott par evel meg Becsben hallotam roluk,lattam egy rovid riportot is es itt talalkoztam publikaciokal a ket evel ezeloti konyvvasaron.
Most felhasznalva a lehetoseget hogy meglatogattam egy par zsido baratomat es Nazaretet es Bethlehent egy Szentfoldi uton,elmentem az akkoi centrumban(mar megcsodaltam volt a haifai kozpontot es kertem valami dokumentaciot roluk,hiszen annyit tudtam eddig amenyit mar leirtam itt)Egy kitunoen nemetul beszelo indiai szarmazasu ur adott egy magyar lapot es mondta hogy jart Pesten,DFebrecenben es Nyiregyhazan,de nem adott semmi felvillagositast arrol hol lehetne veluk itt felvenni a kapcsolatot.Azt egy Nepszabadsagban kozolt listabol az 1% onkentes adojutattasrol,olvastam ki hogy Mo-n csak 168-an jutattak 1% az adojukbol a baha,i kozosegnek.Nem lehetnek sokan,vagy legalabb is nem mutatkoznak a nyilvanossag elott.
En most idezni fogok a bemutato lapjukbol:
A baha,i hit azt tanitja hogy a vallasi igazsag folyamatosan fejlodo,nem lezart,hogy Isten,a Mindenhato Atya az emberi fajt a tortenelem folyaman eddig fellepett es ezutan eljovendo profetak altal tanitja.Mozes,Zoroaster,Buddha,Krisztus,Muhammad es Baha,u,llah talalhatok ama Isteni Tanitok kozott,kik ugyanazokat az alapveto tanitasokat adjak a vilagnak,csupan a kinyilatkoztatott torvenyek es elvek mindig az adott kor,megjelenesuk idejenek szuksegleteihez igazodnak.A baha,i hit fuggetlen vilagvallas es semilyen mas valasnak nem szektaja.
Kedves tarsaim,
a szept.21-i talalkozasunkor Mr.Spock felhozta ujra ezt a temat,igy kikerestem mar az alvo topicok kozul .
Nem talalom a dokumentaciot amit akkor kaptam a magyarorszagi szovetsegtol.
Egyes ismerveket megismetelnek azoknak akik most kapcsolodnanak be a vitaban es kernem hogy ha lenne egy bahai is aki olvasa,szaljon be,informaljon.
Tehat a Bahaiok-Babizmus,egy humanitarius,felvilagosult vallasi kozoseg.Perzsiabol szarmazik,a tobbsege indiai,uldoztek oket es voltak Perzsiaban,de azt hiszem Indiaban is (eztnemtudom biztosan)a meggyozodesuk miatt tomegkivegzesek is.Vegul is a Szent foldon,Haifaban talaltak otthonra,onnan iranyitjak a hivoket.Valasukat mint az eddigi valasok szinteziset ertik,Mozest,Jezust,Budhat es Mahomedet mint Isten kuldoteit,profetakat akik az akkori idok nyelven ,korulmenyei kozott, magyarazak Istent.
A valas alapitoja MIRSA HUSAIN ALI(1817-1892) halala utan fia lett a vezeto(ez nekem szemelyesen nem tetszik),
Celuk:
-altalanos beke
-mindenki tovabbkepzesenek megkonnyitese
-egy universalis vilagnyelv
-egy universalis vilagtorvenykezes.
Ha jol tudom nincsenek kulonleges szertartasaik,az ev 19 honapja-mindegyik honap 19 napra van osztva es e honapok elso napjan talalkoznak hogy olvasanak a Bibliabol es a Koranbol.Korulbelul 2 millioan vannak ebbol kb.4oooo az USA-ban.
Kezdjuk ennyivel a tudakozast,esetleg vitat.
Kedves aranyviktor,nem tudom,de kikeresem a szovetseguk,egyhazuk cimet es utana nezunk.Ebben topicban jelentkezek.
Kedves Braveheart,elvezem a mormon topicban is az eles analizisedet es orulok a vitatoknak (ha lesz) a szelid Silence-l.Segiteni fognak az ertelmezesben,de a velemenyemet en magam fogom termeszetesen kialakitani.Itt sem keresek magamnak egyhazat,az en helyem...magamnal van es semmi fele doktrinahadakozas nem befolyasol ebben.Nekem meg van a kristusi kepem.En kovetem azt a olvasasban,konfruntaciokban kialakult kepet az eszmerol amit en sajat magam csinaltam.Annal nagyobb a meggyozodesem es annal jobban tudom hasznalni a mindennapi eletemben amiben sajat akaratbol,minden isteni buntetes vagy jutalmazas felelme vagy vagya nelkul teszem azt.Szamomra nem az a lenyeg,bocsass meg, hogy Jezust minnek tartjak masok,hanem peldaja,allazatossaga,hajlondosaga az emberert kerestre feszitve lenni.Az o embersege,ami talan isteni inspiracioju
(nezzd el hereziomat ha annak tartanad azt hogy a kozlekedesi szabalyokat megszegem ),pelda szamomra az O ethikaja,erkolcse es tarsadalmi tanitasa.Oromom szellemeben elni,mindennap cselekedni.
En nagyon keveset.Egy ismertetöt kertem a könyvvasaron.Meglepetesemre egy nagyon tolerans,integrativ elkepzelesel talalkoztam.Belefer keresztenysegem.Egy kisse zavar azonban hogy itt is dinasztikusan vezetik a boltot.Dogma van
Ha valaki valoban szakavatott akkor irjon,ha nem sulyedjen el a topic.