Olvasom itt a hozzaszolasokat es csodalkozom egy kicsit.
(kulonben a ket film osszehasonlitasahoz a szempontokat kellene
elobb tisztazni...). Vagy erzelmek alapjan hasonlitjuk oket
ossze, vagy elemezzuk oket.
Szamomra az SW trilogia egy klasszis (a mostani elso reszt
me'g nem lattam). Azt hiszem, hogy az SW hatasarol a Matrix
rajongok csak almodhatnak.
(Ez az erzelmi resz. A Matrix erzelmileg nem tudott ram hatni).
A Matrix nagy csalodas volt, lehet, hogy tul sokat
vartam a filmtol. Elozetesen csak egy leirast olvastam rola,
ami a Chip CD-n jelent meg (keszitok, tortenet, szereplok,
helyszinek, hogyan keszult, stb.), tehat a varakozasom
ez alapjan alakult ki. De azt hiszem ez nem baj, mindenki
var valamit egy filmtol, azert nezi meg... (vagy tul sok ideje van).
Egy csomo bosszanto hiba volt a filmben, es az egesz film
a levegoben log... :-(
- A leirasban az volt, hogy Neo egy hacker. Ehhez kepest csak a film
elejen volt 1 jelenet, amikor a szamitogepe a hatterben mukodik,
o meg alszik... Ilyen egy hacker ??
(a filmben tobbszor is hangsulyozzak, hogy itt hackerek vannak,
tehat ezt nem csak a leiras alapjan teteleztem fel... )
- Morpheus allitolag kereste Neo-t. Miert ? Nem indokolja meg...
Ha kereste, akkor hogyan kereste es miert nem talalta meg ?
Ha konkretan ot kereste, akkor miert nem irt neki egy emailt ?
Ha nem konkretan kereste, akkor meg milyen modon ?
- Amikor gyakorolja'k a kungfut, akkor miert olyan gyatra
a grafika ? (az egyik monitoron: fekete-feher kep, durva felbontassal,
darabos mozgassal).
- Hogyan alakult ki a 'matrix' ? Van tortenete, kezdete, folyamata ?
Egy atomhaboru utan egyszer csak letrejott ?? (miutan egy csomo minden
elpusztult ?) Mibol epitette'k meg ? Hogyan mukodtetik ? Karbantartast,
energiat nem igenyel ?
- Mielott bekapcsolodnanak a matrixba, miert nem keszitenek
maguknak a tudatukrol egy biztonsagi masolatot ??
Egyelore ennyi kerdes jutott eszembe, miutan elolvastam az eddigi
hozzaszolasokat... Es ezek nem olyan kerdesek, hogy hu", most aztan
nagyon elgondolkodtam ezen a filmen...
Ezek bosszanto kerdesek, mert komolytalanna teszik az egesz filmet...
Kulonben a film otlete egyaltalan nem uj, legfeljebb filmen
eddig nem jelent meg (?)
A komolyan erdeklodo, gondolkodo embereknek erosen ajanlom
Herbert Franke: Az orchideak bolygoja cimu KONYVE'T elolvasni...
Az _tenyleg_ kokemeny sci-fi, nem ilyen halvany probalkozas,
mint a Matrix volt...
Szerintem a legnagyobb gond a SW elsőepizósjával az, hogy ipart csináltak belőle. Ha bekapcsoloda TV-t, három percnyi reklámból legalább egy olyan lesz, amiben egy terméket a SW segítségével akarnak eladni (pl. Pizza Hut, Pepsi, stb. mi köze vanennek a filmhez?) Ez meglehetősen rossz fényt vet a filmre. Ráadásul az Új remény és társai magasan jobbak mint a Sötét árnyak. Én nagyon szeretem a SW-t, de ez tény. A Matrix viszont "eredeti", nincs semmi, amihez hasonlítani lehetne. Ez sokat számít.
"Olyan az egesz, mintha valamire fel akarnanak kesziteni egy-ket generaciot. Ez nem duma, igy mukodik a filmipar. Nezd meg az ufolaz hogyan indult (E.T.). A titkosszolgalat csopogtet infokat a kivalasztott es befutott rendezoknek, akik feldolgoznak olyan temakat, amelyeket nemsokara nyilvanossagra akarnak hozni. "
Mondjuk arra gondolsz, hogy ha ma
a géntechnikáról és a klónokról
csepegtetnek, akkor holnap
nyilvánosságra hozzák, hogy az igazi
Bill nem is hancúrozott együtt Monicával
mert az csak a klónja volt ???
Ha Matrixot "sztárolod"
lécci figyuzzd le mit tesznek
egyszerű amerikai iskolások:
KINYIRJÁK A TÖBBIEKET !!!
A Star Wars - ról ilyen kovetkezményeket
még nem hallottam.
Szerintem a Matrixban a kungfu-n kívűl
fölöslegesek az akció jelenetek:
lásd: liftes előcsarnok, vagy Trinity széles terpeszben lövi homlokon az egyik agent-tet.
A Mátrix erkölcsileg osszahasonlíthatatlanul
mocskosabb és gátlástalan,
mint az Első rész.
Joel Silver megérdemelné, hogy
rámálmai legyenek az általa
teremtett világról.
Oraculum-ról viszont több jelenetet
vártam, néhány apróbb poén mellett
összecsapták azt a részt.
Páldául semmit sem tudtunk meg arról, hogyan érzi meg a szoftver cselekvési irányát? Honnan fakad ez a képessége? Stb.
Szerintem egy kicsit nagyon erős túlzás elájulni a Matrix mondanivalójának eredetiségétől és filózófikusságától. A Matrix előtt is tucatszám lehetett már olvasni SF novellákat és regényeket arra az alapötletre építve, hogy a világ már régen csak virtuális világ. Maga az alapötlet tehát elég szimpla, és egy műkurvával moziba járó pénzbehajtós manus is könnyedén megérti. Gondolom aki ezt írta az magát fene nagy intellektuális magasságba pozícionálja. A Matrix nem több mint egy félelmetesen jó trükkökkel telezsúfolt film. A science-fiction azonban nem ez. Illetve ha most már ez, (és valószínű hogy ez) akkor viszont elég szomorú. A sci-fi valahol ott keresendő ahol Bradbury, Asimov, Lem, Ellison és a hasonló kvalitású emberek működtek.
Az SW 1-et különben még én sem láttam, de drukkolok neki, hogy ne olyan rossz legyen, mint ahogy fröcsögnek rá.
A véleményem:
1. az SW első három része (mármint amik régen voltak, mert nekem azok az első részek, akárki akármit is mond) nagyon tetszett, de ez az új rész meg sem közelíti azt. Nincs izgalmas története!
2. A Matrix a mai kor filmje. Sajnos Lucas - bármennyire is zseni - fiatal, friss rendezőt kellett volna hogy megkérjen a filmje rendezésére.
Szerintem most egy olyan tendencia ervenyesul a nagyobb volumenu filmek keszitesenel, amely a rendezoket - szandekosan vagy nem - arra keszteti, hogy eredetmagyarazatokat, illetve uj ideologiakat kozvetitsenek.
Peldaul, ha megnezed a SW 4, 5, 6-ot elsosorban nem mitologiai elemeket otvoz, hanem zsido-kereszteny kijelenteseket (mondjuk ez nem is csoda, hiszen az amerikai kultura erre epult fel). A bevezeto szovegnel mar kiderul, hogy a mai allapotok eredetet fogjuk tole megtudni:"Valamikor reges regen egy tavoli galaxisban!!!". Nem a jovoben jatszodik. Ezert lett a legsikeresebb scifi a mai napig - tuti. Az alapotlet jo, de az egesz kapott egy olyan szabadkomuves szeru gellert, ahol a rossz fia a jo (Darth Vader-Luke), aztan a vegen a rossz is jo lesz, ja es eredetileg egyebkent jo volt csak megromlott. Na ez total a Lucifer lazadasanak semajara van felhuzva, aki egy birodalmi kormányzoja volt Istennek, majd fellazadt ellene es egy ellenkiralysagot hozott letre a masodik egben (kozmosz). Ami szerintem szagos, hogy az Episode I.-ban Anakin total jofiu, es annak ellenere, hogy tudjuk: gonosz lesz, megis neki szurkolunk. A kovetkezo ket reszben Lucas megprobalja megmagyarazni, hogy miert lesz belole arulo, es feloldja bennunk az ezzel kapcsolatos dilemmakat.
Ha elfogadjuk azt a vilagszemleletet, amelyben korszellemek hatarozzak meg az elet nagy es kis kerdeseit egyarant (politikatol az oltozkodesig), akkor ez a tendencia ervenyesul a filmekben is. Nem tudom elkepzelni, hogy veletlenul jelennek meg egyre surubben, Messianisztikus jegyekkel felruhazott fohosok, akik egyebkent a fiatalabb korosztaly szamara prototipuskent funkcionalnak.
Olyan az egesz, mintha valamire fel akarnanak kesziteni egy-ket generaciot. Ez nem duma, igy mukodik a filmipar. Nezd meg az ufolaz hogyan indult (E.T.). A titkosszolgalat csopogtet infokat a kivalasztott es befutott rendezoknek, akik feldolgoznak olyan temakat, amelyeket nemsokara nyilvanossagra akarnak hozni.
Nagyon tetszett a téma felvetésed, és engem mindenképpen érdekel, Te mit gondolsz erről? A vallás-hit-jövendölés, mint érték szerinted ennyire egyértelműen jelenik meg a filmben?? Hmmmm???
Még nem láttam az Episode I-t. Tizenévesen nagyon tetszett a trilógia.
Akkor a Mátrixot nem hiszem, hogy értékeltem volna ennyire, mint most.
Az élmény mindent felülmúlt. Az Episode I.-re mint, ahogyan itt a környéken már olvastam csak nosztalgiából fogok elmenni.
Mivel en uj sepro vagyok a topicon, nem akarok nagyokosnak tunni, de kulon ingerenciat ereztem, hogy ide irjak.
Az Episode I.-t ketszer lattam, a Matrixot egyszer. A Matrix sokkal jobb szerintem, de ezzel egyutt agressziven szuggesztiv. Akit erdekel kesobb elmondom, hogy mit ertek ez alatt, de most inkabb felhivnam a figyelmeteket egy ket parhuzamra a ket film kozott.
Anakin szuztol szuletik, hiszen anyukaja zavartan magyaraz valamit a fogantatas korulmenyeirol (szeplotelen fogantatas?), profecia van rola az univerzumban, hogy o hozza letre az egyseget az eroben.
Neo szinten a nagy O, aki felszabaditja a kocsonyaban szunnyado emberiseget. Rola az Orakulum jovendolt. Klonozott ember, tehat neki sincsen apja (lehet, hogy anyja se?), a film vegen "feltamad" a halalbol. Raadasul haromsagnak hivjak a csajt, aki visszacsokolja a halalbol.
Szoval nem tudom, hogy mirol akarnak engem ezek a rendezok megdumalni. Van velemenyem, de azt majd kesobb.
A SW-bol valahogy az ertelem hianyzik.
A Matrix legvegen Neo monologja utan a zaro zene a Rage against the machine-tol van.
Valami ilyesmi kellett volna az SW-be. Ami elgondolkoztat...
Hogy csatlakozzam az előttem szólókhoz: A két film különböző súlycsoportban küzd (fantasy, illetve sci-fi), tehát nehéz őket összevetni.
Viszont ha már valaki írt a színészek játékáról, illetve a dialógusokról (gitaros), csak bólintani tudok, engem is a Smith és a Morpheus megszólalások ragadtak meg, nagyon tetszett az ügynök beszéde. Viszont Neo elég haloványan muzsikál ilyen szempontból, noha ő a főhös. Felvetődött már többször az EP 1-ben a lapos párbeszédek kérdése, de hát tessék, Neo itt sem hoz valami nagyot. Arról szintén nem szabad elfeledkezni, hogy a Mátrix jóval adrenalin-pumpálósabb, véresebb, gyanítom, az USA-ban a gyerkőcök nem is nézhetik meg, míg a Baljós árnyak minden kölöknek engedélyezett odaát is, és idehaza is, mert sokkal kevésbé brutális. Mellesleg a téma címe az egész SW-t érinti, abban viszont van pár színész, akiknek elég jó játékuk van (Harrison Ford, Carrie Fisher).
És ha már összevetésnél tartunk: Nem tűnt fel nektek, hogy Anakint azért nem akarják Jedi-lovaggá nevelni, mert túl idős, és Neónak ugyanezt mondják, hogy ilyen idős korban már nem szokták elragadni a mandrókat a Mátrixból? Na? Kissé erőltetett, de mégis párhuzam!
Nem vagyok semmifele fan, de a Matrix megutott.
Hozzatennem, hogy a SW megvolt MPEG-ben, de elaludtam rajta, a Matrixot 3-szor neztem moziban, meg meg tobbszor asf-ben.
A szineszek jateka kiraaaaly! Csak azt a 2 jelentet, amikor az elejen Morpheus beszel Neo-hoz, meg a vegen Agent Smith Morpheushoz megneztem vagy 10-szer. Elvezet hallgatni a kiejtest, a beszedtechnikat, es elvezet nezni az osszes apró mozdulatot, gesztust. Hihetetlen. Minden kocka a helyén van. Azonkivul mikor az elso 2 alkalommal kijottem a ozibol, nem nagyon ereztem a kulvilagot. Kurvara elgondolkodtato az egesz sztori. Azonkivul napokig ragodtunk 1-2 mondatoknak a jelentesen, ertelmen, lehetosegen (mivel persze a feliratozas harmatgyenge nehany helyen), megneztuk vagy 10-szer lassitott jeleneteket es vegul ma megszereztem a zenejet.
Na. Hirtelen ennyi. Film ram meg ekkora hatassal nem volt.
Az Ep1-t még nem láttam, de már nagyon várom. A SW örökös No1 nálam, és már az is marad, mert a részemé vált. Azt a gyerekkori élményt, amit nyújtott, már semmi sem múlhatja felül, mint ahogy gyerek se leszek többet.
Azért illúzióim sincsenek, nem hiszem, hogy akkorát fog durranni, mint annakidején, még ha technikailag sokkal kifinomultabb is. Viszont nagyon kíváncsi vagyok rá, mert egy VILÁGot, egy KORSZAKot jelent számomra, egy hatalmas élményt adott. (Na és mégiscsak Leila hercegnő volt az első igazi szerelmem)
A Mátrix?
Először eszem ágába se volt megnézni. Aztán annyi jó véleményt hallottam róla, hogy egyre kíváncsibb lettem. Ennek hatására határoztam el, hogy mégiscsak megnézem. Korábban mentem be a moziba, így volt időm végignézni a plakátot és a képeket. Ezek annyira nem nyerték el a tetszésem, hogy egyre hitetlenebb lettem, hogy tényleg érdemes megnézni, és nem inkább mások túl aberráltak hozzá, akiknek tetszett. Végül, akkor nem néztem meg. Hanem két nappal később, mikor egészen máshová mentem, egyet gondoltam, és beültem, aztán mire észbekaptam, már el is kezdődött.
Nem bántam meg, kellemesen csalódtam.
Habár követi az őshonos hollywoodi „erőszak minden mennyiségben" tradíciót, de egyben nagyon mély gondolatokat is ébreszt. A mortalcombat-es beütéstől eltekintve, lehámozva róla a szemetet, a magja zseniális, és a kivitelezés is nagyon profi. Nem tudom a készítőknek mennyire a mondanivaló közvetítése volt a lényeg, vagy csak egy jól eladható keretet szolgáltatott a már bevált recepthez, de függetlenül attól, hogy szubjektív értékelés szerint egy film pozitív vagy negatív hatású-e, viszont ad valamit, elgondolkodtat, és azon keresztül épít, az előtt mindenképpen le a kalappal, mert ez kellene legyen egy film igazi célja. A Mátrixban megvan ez, a SW-zal azért mégse hasonlítanám össze, de azt hiszem, még néhányszor megnézem.
én még nem láttam az SW1-et, de a Mátrixra szavazok
IMHO a SW a meseszerű történetével és lenyűgöző képi világával nem tud megfelelni a Matrix által feltálalt "aktuális", reálisabbank tekinthető sztorinak, amit egyébként szintén lenyűgöző (és egy sajátos módon üvöltően agresszív, sokkoló) képi világgal körítenek
én inkább azon morfondírozok, hogy ki kapja a technikai, trükk oscart? az SW1 vagy a Matrix? mi a fontosabb, a tradíció, hagyomány díjazása vagy a flo-mo adaptálása a szélesvásznon?
ja, és van egy fontos amcsi site, a www.aint-it-cool-news.com, egy nagy független mozisite. a mátrix a mennybe ment, az swep1-et pedig pokolra küldték. (a wild wild west-et is.) és általában ez a reakció mindenütt.
szóval én sosem voltam valami lelkes fan semmiben (max. az utóbbi időben quake3 és babylon5), de a régi három rész a SW-ból megfogott, főleg, hogy gyerekként láttam, de amikor kvázi felnőtt fejjel az újrázást megnéztem, akkor is csak az ep4-ben (amit a legtöbben csak úgy star wars néven ismernek, tehát az először kijött rész, a new hope) csalódtam egy kicsit, de abban is csak azért, mert túl lassúnak találtam. a birodalom visszavág volt szvsz a legjobb, ma is az egyik kedvenc sci-fim. szóval képzelhetitek, hogy mennyire vártam az ep i-et. a matrix-ról meg éppen hogy csak tudtam valamit.
aztán bejöttek a video cd-k. oké, a sw kópiája az első háromnegyed órában gyengébb, de utána teljesen korrekt. tehát a minőségen nem múlt.
sw ep1. megnéztem. semmi. vártam, hogy ájuldozni fogok, de ehelyett csak kiszámítható történet, lapos színészi játék, és -- ezt el kell ismerni -- eszméletlen trükkök. aztán egy-egy hónap különbséggel megnéztem még kétszer, nem hittem magamnak, hogy tényleg nem jött be. de tényleg nem. jar-jar-on nevettem, ez tény, de egy igazán jó mesének része a misztika is. itt nem volt meg az, ami kellene hozzá. a kis anakin skywalkertől és qui-gon jinn-től meg egyenesen a falra tudtam volna mászni.
elgondolkodtam, hogy mi még a baj a filmmel. a következőket hoztam ki:
- lapos jellemábrázolás -- profi forgatókönyvíró kéne
- rossz rendezés/vágás (lucas időzítési problémái már a new hope-ban is kiderültek) -- profi rendező és vágó kellene
- nyílt, egyenes történetvezetés miatt elveszik a misztika -- minden olyan egyértelmű. most max. a próféciába kapaszkodhatunk, de nem hinném, hogy sok szerepe lenne a későbbiekben.
na, és itt lép be a képbe a mátrix.
eszméletlen misztika, tökéletes rendezés, látvány, szereplők és forgatókönyv, minden együtt van. a film ráadásul, annak ellenére, hogy blockbuster (sikerfilm) kategória, nekem slowburner volt, ti. első megnézés után mondtam magamnak, nem rossz, de nem is jó ez a film. de valami miatt meg akartam nézni újra. a hatodik megnézés táján jöttem rá, hogy azért találtam nem igazán jónak a filmet, mert nem gondolkodtam el rajta.
szóval a mátrix egy egyedi, újfajta dolog. elgondolkoztató, közben veszettül látványos akció-scifi-mistery-thriller...
összehasonlítani? tényleg nem lehet... de kell. mert egyértelmű, hogy az 1999-es év ennek a két filmnek az éve.
Ja és mégvalami: Én még nem láttam Matrix kitűzőt, Free your mind
feliratú matricákat meg I love Matrix úgy látszik /hál istennek / a Matrix
mint film nem annyira népszerű hogy a piaci gagyi meg bizsuárusipar
rámozdult volna ... /vagy Lkiabáltam?/
Na akkor íme itt vannak a kérdéseim: lásd a Matrix c. topicot vagy ami itt
van a Tasztalon vagy ami a kultúra rovatban van/vmi fanatikus ott is nyitott
vagy 2 topicot../
Mivel a keyboardot nem koptatom ha muszály fölöslegesen, ezért ajánlom
figyelmedbe amiket ott leírtam illetve kérdeztem !!!
Szerintem a SW köré egy egész UNIVERZUM épül, és a SW Ep I önmagában nem értékelhető teljességgel, meg kell várni az Ep II-III-at is. A Matrix egy komoly, gondosan írt film, az SW pedig UNIVERZUM.
