Nagyon tetszett a téma felvetésed, és engem mindenképpen érdekel, Te mit gondolsz erről? A vallás-hit-jövendölés, mint érték szerinted ennyire egyértelműen jelenik meg a filmben?? Hmmmm???
Még nem láttam az Episode I-t. Tizenévesen nagyon tetszett a trilógia.
Akkor a Mátrixot nem hiszem, hogy értékeltem volna ennyire, mint most.
Az élmény mindent felülmúlt. Az Episode I.-re mint, ahogyan itt a környéken már olvastam csak nosztalgiából fogok elmenni.
Mivel en uj sepro vagyok a topicon, nem akarok nagyokosnak tunni, de kulon ingerenciat ereztem, hogy ide irjak.
Az Episode I.-t ketszer lattam, a Matrixot egyszer. A Matrix sokkal jobb szerintem, de ezzel egyutt agressziven szuggesztiv. Akit erdekel kesobb elmondom, hogy mit ertek ez alatt, de most inkabb felhivnam a figyelmeteket egy ket parhuzamra a ket film kozott.
Anakin szuztol szuletik, hiszen anyukaja zavartan magyaraz valamit a fogantatas korulmenyeirol (szeplotelen fogantatas?), profecia van rola az univerzumban, hogy o hozza letre az egyseget az eroben.
Neo szinten a nagy O, aki felszabaditja a kocsonyaban szunnyado emberiseget. Rola az Orakulum jovendolt. Klonozott ember, tehat neki sincsen apja (lehet, hogy anyja se?), a film vegen "feltamad" a halalbol. Raadasul haromsagnak hivjak a csajt, aki visszacsokolja a halalbol.
Szoval nem tudom, hogy mirol akarnak engem ezek a rendezok megdumalni. Van velemenyem, de azt majd kesobb.
A SW-bol valahogy az ertelem hianyzik.
A Matrix legvegen Neo monologja utan a zaro zene a Rage against the machine-tol van.
Valami ilyesmi kellett volna az SW-be. Ami elgondolkoztat...
Hogy csatlakozzam az előttem szólókhoz: A két film különböző súlycsoportban küzd (fantasy, illetve sci-fi), tehát nehéz őket összevetni.
Viszont ha már valaki írt a színészek játékáról, illetve a dialógusokról (gitaros), csak bólintani tudok, engem is a Smith és a Morpheus megszólalások ragadtak meg, nagyon tetszett az ügynök beszéde. Viszont Neo elég haloványan muzsikál ilyen szempontból, noha ő a főhös. Felvetődött már többször az EP 1-ben a lapos párbeszédek kérdése, de hát tessék, Neo itt sem hoz valami nagyot. Arról szintén nem szabad elfeledkezni, hogy a Mátrix jóval adrenalin-pumpálósabb, véresebb, gyanítom, az USA-ban a gyerkőcök nem is nézhetik meg, míg a Baljós árnyak minden kölöknek engedélyezett odaát is, és idehaza is, mert sokkal kevésbé brutális. Mellesleg a téma címe az egész SW-t érinti, abban viszont van pár színész, akiknek elég jó játékuk van (Harrison Ford, Carrie Fisher).
És ha már összevetésnél tartunk: Nem tűnt fel nektek, hogy Anakint azért nem akarják Jedi-lovaggá nevelni, mert túl idős, és Neónak ugyanezt mondják, hogy ilyen idős korban már nem szokták elragadni a mandrókat a Mátrixból? Na? Kissé erőltetett, de mégis párhuzam!
Nem vagyok semmifele fan, de a Matrix megutott.
Hozzatennem, hogy a SW megvolt MPEG-ben, de elaludtam rajta, a Matrixot 3-szor neztem moziban, meg meg tobbszor asf-ben.
A szineszek jateka kiraaaaly! Csak azt a 2 jelentet, amikor az elejen Morpheus beszel Neo-hoz, meg a vegen Agent Smith Morpheushoz megneztem vagy 10-szer. Elvezet hallgatni a kiejtest, a beszedtechnikat, es elvezet nezni az osszes apró mozdulatot, gesztust. Hihetetlen. Minden kocka a helyén van. Azonkivul mikor az elso 2 alkalommal kijottem a ozibol, nem nagyon ereztem a kulvilagot. Kurvara elgondolkodtato az egesz sztori. Azonkivul napokig ragodtunk 1-2 mondatoknak a jelentesen, ertelmen, lehetosegen (mivel persze a feliratozas harmatgyenge nehany helyen), megneztuk vagy 10-szer lassitott jeleneteket es vegul ma megszereztem a zenejet.
Na. Hirtelen ennyi. Film ram meg ekkora hatassal nem volt.
Az Ep1-t még nem láttam, de már nagyon várom. A SW örökös No1 nálam, és már az is marad, mert a részemé vált. Azt a gyerekkori élményt, amit nyújtott, már semmi sem múlhatja felül, mint ahogy gyerek se leszek többet.
Azért illúzióim sincsenek, nem hiszem, hogy akkorát fog durranni, mint annakidején, még ha technikailag sokkal kifinomultabb is. Viszont nagyon kíváncsi vagyok rá, mert egy VILÁGot, egy KORSZAKot jelent számomra, egy hatalmas élményt adott. (Na és mégiscsak Leila hercegnő volt az első igazi szerelmem)
A Mátrix?
Először eszem ágába se volt megnézni. Aztán annyi jó véleményt hallottam róla, hogy egyre kíváncsibb lettem. Ennek hatására határoztam el, hogy mégiscsak megnézem. Korábban mentem be a moziba, így volt időm végignézni a plakátot és a képeket. Ezek annyira nem nyerték el a tetszésem, hogy egyre hitetlenebb lettem, hogy tényleg érdemes megnézni, és nem inkább mások túl aberráltak hozzá, akiknek tetszett. Végül, akkor nem néztem meg. Hanem két nappal később, mikor egészen máshová mentem, egyet gondoltam, és beültem, aztán mire észbekaptam, már el is kezdődött.
Nem bántam meg, kellemesen csalódtam.
Habár követi az őshonos hollywoodi „erőszak minden mennyiségben" tradíciót, de egyben nagyon mély gondolatokat is ébreszt. A mortalcombat-es beütéstől eltekintve, lehámozva róla a szemetet, a magja zseniális, és a kivitelezés is nagyon profi. Nem tudom a készítőknek mennyire a mondanivaló közvetítése volt a lényeg, vagy csak egy jól eladható keretet szolgáltatott a már bevált recepthez, de függetlenül attól, hogy szubjektív értékelés szerint egy film pozitív vagy negatív hatású-e, viszont ad valamit, elgondolkodtat, és azon keresztül épít, az előtt mindenképpen le a kalappal, mert ez kellene legyen egy film igazi célja. A Mátrixban megvan ez, a SW-zal azért mégse hasonlítanám össze, de azt hiszem, még néhányszor megnézem.
én még nem láttam az SW1-et, de a Mátrixra szavazok
IMHO a SW a meseszerű történetével és lenyűgöző képi világával nem tud megfelelni a Matrix által feltálalt "aktuális", reálisabbank tekinthető sztorinak, amit egyébként szintén lenyűgöző (és egy sajátos módon üvöltően agresszív, sokkoló) képi világgal körítenek
én inkább azon morfondírozok, hogy ki kapja a technikai, trükk oscart? az SW1 vagy a Matrix? mi a fontosabb, a tradíció, hagyomány díjazása vagy a flo-mo adaptálása a szélesvásznon?
ja, és van egy fontos amcsi site, a www.aint-it-cool-news.com, egy nagy független mozisite. a mátrix a mennybe ment, az swep1-et pedig pokolra küldték. (a wild wild west-et is.) és általában ez a reakció mindenütt.
szóval én sosem voltam valami lelkes fan semmiben (max. az utóbbi időben quake3 és babylon5), de a régi három rész a SW-ból megfogott, főleg, hogy gyerekként láttam, de amikor kvázi felnőtt fejjel az újrázást megnéztem, akkor is csak az ep4-ben (amit a legtöbben csak úgy star wars néven ismernek, tehát az először kijött rész, a new hope) csalódtam egy kicsit, de abban is csak azért, mert túl lassúnak találtam. a birodalom visszavág volt szvsz a legjobb, ma is az egyik kedvenc sci-fim. szóval képzelhetitek, hogy mennyire vártam az ep i-et. a matrix-ról meg éppen hogy csak tudtam valamit.
aztán bejöttek a video cd-k. oké, a sw kópiája az első háromnegyed órában gyengébb, de utána teljesen korrekt. tehát a minőségen nem múlt.
sw ep1. megnéztem. semmi. vártam, hogy ájuldozni fogok, de ehelyett csak kiszámítható történet, lapos színészi játék, és -- ezt el kell ismerni -- eszméletlen trükkök. aztán egy-egy hónap különbséggel megnéztem még kétszer, nem hittem magamnak, hogy tényleg nem jött be. de tényleg nem. jar-jar-on nevettem, ez tény, de egy igazán jó mesének része a misztika is. itt nem volt meg az, ami kellene hozzá. a kis anakin skywalkertől és qui-gon jinn-től meg egyenesen a falra tudtam volna mászni.
elgondolkodtam, hogy mi még a baj a filmmel. a következőket hoztam ki:
- lapos jellemábrázolás -- profi forgatókönyvíró kéne
- rossz rendezés/vágás (lucas időzítési problémái már a new hope-ban is kiderültek) -- profi rendező és vágó kellene
- nyílt, egyenes történetvezetés miatt elveszik a misztika -- minden olyan egyértelmű. most max. a próféciába kapaszkodhatunk, de nem hinném, hogy sok szerepe lenne a későbbiekben.
na, és itt lép be a képbe a mátrix.
eszméletlen misztika, tökéletes rendezés, látvány, szereplők és forgatókönyv, minden együtt van. a film ráadásul, annak ellenére, hogy blockbuster (sikerfilm) kategória, nekem slowburner volt, ti. első megnézés után mondtam magamnak, nem rossz, de nem is jó ez a film. de valami miatt meg akartam nézni újra. a hatodik megnézés táján jöttem rá, hogy azért találtam nem igazán jónak a filmet, mert nem gondolkodtam el rajta.
szóval a mátrix egy egyedi, újfajta dolog. elgondolkoztató, közben veszettül látványos akció-scifi-mistery-thriller...
összehasonlítani? tényleg nem lehet... de kell. mert egyértelmű, hogy az 1999-es év ennek a két filmnek az éve.
Ja és mégvalami: Én még nem láttam Matrix kitűzőt, Free your mind
feliratú matricákat meg I love Matrix úgy látszik /hál istennek / a Matrix
mint film nem annyira népszerű hogy a piaci gagyi meg bizsuárusipar
rámozdult volna ... /vagy Lkiabáltam?/
Na akkor íme itt vannak a kérdéseim: lásd a Matrix c. topicot vagy ami itt
van a Tasztalon vagy ami a kultúra rovatban van/vmi fanatikus ott is nyitott
vagy 2 topicot../
Mivel a keyboardot nem koptatom ha muszály fölöslegesen, ezért ajánlom
figyelmedbe amiket ott leírtam illetve kérdeztem !!!
Szerintem a SW köré egy egész UNIVERZUM épül, és a SW Ep I önmagában nem értékelhető teljességgel, meg kell várni az Ep II-III-at is. A Matrix egy komoly, gondosan írt film, az SW pedig UNIVERZUM.
Én teljesen egyetértek big4-al, a SW/Matrix összehasonlítás értelmetlenségében.
A Matrix egy profin megrendezett, nem kevés mondanivalót magában hordozó vérprofi sci-fi, amin megnézése után órákig-napokig-hetekig-etc. gondolkodhatsz, cserélhetsz eszméket másokkal.
A SW egy profin megcsinált, iszonyatosan jó kép és hangeffektekkel megalkotott mese ( némi sc-fi mázzal leöntve ), amelyet ha megnéztél. utána jó sokáig ( mint fent ) gondolkozhatsz rajta, hogy mi miért volt és beszélgethetsz erről másokkal.
De a két filmnek semmi köze sincsen egymáshoz, sem mondanivalóban, sem hatásban. A SW egy cső hülye ( neilamstrongcipős ) műkurvának is tetszhet, pénzbehajtós barátjával együtt is, ez a Matrixról, ugye már annyira nem mondható el.
Szerintem tök felesleges ezzel az egésszel foglalkozni.
Szerintem.
A M. -ban felvázolt elképzelés, a szenvedő alanyok számára egy embertelen kilátástalan, esélytelen, kiszolgáltatott helyzet szerintem. Valós életük értéktelen. Virtuális létük pedig kontrollált, szabályzott, elbutított (hasonlóan a mi, jelen világunkban is zajló tömegbutításhoz ill. agymosáshoz). Önmegvalósítás lehetősége nulla.
Irod:
A Matrix egy pszichodráma, egy filozófiai elmélkedés, egy vízió, mely (sajnos) akár igaz is lehet, vagy legalábbis az igazsághoz hasonló.
Miert SAJNOS? Miert van az ember meggyozodve arrol, hogy haborukkal, szenvedessel, verfolyassal teletuzdelt tortenelme valami felsobbrendu letet jelent? Miert nem lehet elkepzelni, hogy egy jol megtervezett es vegrehajtott virtualis let esetleg jobb lehet?
Körülbelül olyan összehasonlítani a Matrixot az SW1 -el, mint mondjuk a tűzdelt őzgerincet az epertortával !
Három dolog közös bennük, hogy mindekettő sci-fi, mindekettő high-tech, és mindekettő film :-) (vicces volt mi ?)
Nem lehet őket összehasonlítani, kategóriájában mindekettő csúcsszuper.
Az SW1 egy mesefilm, vidám, animációs kreatúrákkal, könnyed történettel, sok humorral. Valóságalapja nulla.
A Matrix egy pszichodráma, egy filozófiai elmélkedés, egy vízió, mely (sajnos) akár igaz is lehet, vagy legalábbis az igazsághoz hasonló.
A Mátrix kőkemény film, melyben erőszak van és vér folyik, a jó főszereplők egy része meg is hal. Ráadásul a közkedvelt "dark" stílusban, mely még nyomasztóbbá teszi az összhatását.
Az Sw ben az erőszakos részek is t. képpen üdítőek. Többnyire droidok hullanak mint a legyek.
A Mátrix hatására napokig, sőt hetekig elmélkedhetsz. Néhányan tán még depresszióba is eshetnek. Hisz nagyon nagy pszichés vivódást világít meg.
Az Sw után vidáman, mosolyogva egy habkönnyű érzéssel jössz ki a moziból és hamar elfelejted. Maximum a hi-tech látvány hagy nyomokat benned, meg esetleg a SW -varázs, ami 22 éve tart.
És még sorolhatnám.
Tehát egy vidám meséről és egy pszicho-trillerről nem mondhatjuk hogy ez jobb volt vagy az. Maximum annyit, hogy ebben jobb volt a rendezés. Abban jobbak voltak a vizuál efektek. Ebben Jobbak voltak a szinészek.
Személy szerint én e technikai szempontokból teljesen egyenértékűnek tartom a két filmet.
Bár tény hogy az SW -ben több effekt (főleg animációs) van. Viszont a Matrix, John Woo stílusú, lassított, torzított, töltényhüvely-zuhatagos akció-rendezése sem semmi.
Gabika !
Engem roppantul érdekelne, hogy milyen kérdések merültek föl benned
. Kérlek oszd meg velünk, ha nem titok !
A SW1 a maga nemében tuti hogy yó... de a Matrix sokkal yobb..
bennem még mindíg vannak kérdések amik felmerültek pedig már 11x
megnéztem a filmet... na ez az amire a SW1 soha nem lesz képes....
