Keresés

Részletes keresés

Sí, sakk Creative Commons License 2021.11.24 0 0 2988

Jé... Ez a topic majdhogynem él...

 

Ismeri közületek a Választójog c. novellát?

https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=26759656&t=9005226

(Sajnos ez az ócska fórummotor nem engedi, hogy linket készítsek belőle a most használt böngészőmmel)

 

Ha ezt valaki elmagyarázná...

Asimovtól ugyanis megszoktam, hogy elég szájbarágós az ilyen történetek vége, de mindig van bennük valami többé-kevésbé váratlan(például a Második Alapítvány végén az Első Szóló személye :) )

Itt... Végig várok valami hasonlót, de ehelyett... Mondhatni, kiszámítható végig a történet. Kicsit abszurd(volt a maga korában, ma már nem annyira) a sztori, de a vége... valahogy mást vártam.

Ha figyelmen kívül hagyom, hogy ki a szerző, akkor nincs vele gondom, csak Asimov stílusával nem tudom összekötni.

Inner Circle Creative Commons License 2021.11.10 0 0 2987

Köszi, ez jó megfigyelés - valószínűleg tényleg másképp írja meg az Öreg, ha addigra már lezajlott az államalapítás (és ha tényleg befolyásolta a dolog, amiről meg vagyok győződve).

 

addigra már megvolt pár vérontás is

 

Ott mikor nincs... :P

Előzmény: TtK (2985)
kaviat Creative Commons License 2021.11.10 0 0 2986

köszi a linket

Előzmény: Inner Circle (2982)
TtK Creative Commons License 2021.11.08 0 2 2985

Már '41 előtt is volt igény zsidó államra Palesztinában, sőt addigra már megvolt pár vérontás is. Az Alapítványban leírt Hardin/Mallow-féle békés megoldás inkább csak wishful thinking lehetett Asimov részéről és a valóságban nem is következett be. Ha az arab-izraeli konfliktus lett volna a minta, akkor az Alapítvány kb. úgy nézne ki, hogy az Alapítvány hadsereget szervez és többször is sz@rrá veri a szövetkezett öt királyságot, elfoglalja Anakreon fővárosát és átteszi oda a székhelyét Terminusról.

Előzmény: Inner Circle (2983)
NAR Creative Commons License 2021.11.08 0 0 2984

Az első epizód tetszett, de a második epizód után elvesztettem az érdeklődésemet. Ha egyszer nagyon sok időm lesz, lehet, hogy folytatom...

Előzmény: kaviat (2981)
Inner Circle Creative Commons License 2021.11.08 0 0 2983

De ha már újranyílt a topik, most jutott eszembe egy nem-sorozatos kérdés: OK, hogy az Alapítvány a Római Birodalom bukása utáni korszak analógiája, de a barbár királyságok közé, totál nyersanyaghiányban, viszont hatalmas küldetéstudattal és technikai-tudományos előnnyel lepottyintott, egyedülálló csoport teljes egészében megfelel Izraelnek. Annyira egyértelmű az analógia, hogy nem is értem, miért nem kezeljük magától értetődőnek. Node Asimov már 1941-ben megírta az első történetet, Izrael megalapításának pedig a II. VH adott nagy lökést, és csak 1948-ban kiáltották ki. Viszont Asimov hatalmas műveltséggel bírt, és mint kivándorolt zsidó család gyermeke, gondolom az aktuális eseményeket is figyelte. Ha 1951-ben írta volna az Öreg, soha el nem hinném, hogy nem a megtörtént államalapítás befolyásolta, így viszont próféta volt? Az biztos, hogy más amerikai zsidó alkotók eddigre már "beleálltak" Hitlerbe, ld. az 1941 márciusában publikált Captain America #1-et, aminek már a címlapján megkapja a frászt a bajszos. Esetleg van itt valaki, aki többet tud a cionista mozgalomról, és hogy az államalapítás az arabok gyűrűjében mennyire volt benne a levegőben? 

Inner Circle Creative Commons License 2021.11.08 0 0 2982
Előzmény: kaviat (2981)
kaviat Creative Commons License 2021.11.08 0 0 2981

mit szóltok a sorozathoz?

capa Creative Commons License 2021.10.17 0 0 2980

Asimovnak a határozott, tudományos szempontból megalapozottnak vélt véleménye az volt, hogy a Holdnak, a Földhöz viszonyított nagyságának köszönhető ez a nagy változatosság. Könyvben is megírta ezt. Az, hogy egy fiktív szereplő ötletel, nem egyenlő Asimov igazi véleményével. Ezt nem nevezném tévesztésnek. Nekem pedig pont ezek az egyszer így, egyszer amúgy megírt apró mozzanatok bizonyítják, teszik hihetővé, hogy "valós" históriáról van szó (ld. mi sem tudjuk pontosan, mint mondott, tett 500 évvel ezelőtt valaki, hanem van ilyen elmélet, meg amolyan).

Előzmény: Amphenol (2977)
22lr Creative Commons License 2021.04.19 0 0 2979

A Terminuson egy őshonos mohafajtát és valami korallszerű, illetve rovarszerű őshonos fajt említ ( amiket az Alapítvány betelepülése után sikeresen ki is irtottak, és már csak állatkertben láthatók ). Ugyanitt ( Az Alapítvány pereme, I. rész ) vagy tízmillió olyan bolygót említ, amin élnek őshonos élőlények, de közel sem olyan változatosságban és sokszínűségben, mint a Földön. A trilógia egyik könyvében konkrétan említ egy háromujjú patás, kisméretű kecskeszerű állatot.

Előzmény: stor_ (2978)
stor_ Creative Commons License 2021.02.17 0 0 2978

A Föld a legbonyolultabb ökoszisztémával rendelkezik, ami páratlanul sokféle faj kialakulását tette lehetővé, de olyat sehol nem mond Asimov, hogy az összes többi bolygón csak moha van. Még a Terminuson is említ egy őshonos fajt (a nevének utána kéne néznem), és azt is taglalja, hogy az emberek a bolygók gyarmatosítását annak növény- és állatvilágára is kiterjesztették, de voltak megmaradt őshonos fajok is.

Daniel pedig Daneel, és valószínűleg csak a szintén mentális hatalommal rendelkező robottársak ismerik fel robot mivoltát, a hagyományos robotok nem.

A Baley történetekben milyen ellentmondásokat fedeztél fel?

Előzmény: Amphenol (2977)
Amphenol Creative Commons License 2021.02.16 0 0 2977

Robotok és a birodalomban fejtegeti Asimov (  Mandamus szavaival ) , hogy a föld a természetes nukleáris sugárzása miatt lett változatosabb . Amiatt lett több genetikai változás .... minden más bolygón meg lassú folyamat , csak a mohákig jutottak el .... Ennek ellentmond az Alapítvány elején szereplő niak madár ...

De ugye nem ez az egyetlen hiba a sorozatban .... rendszeresen ( évente kb. ) újra hallgatom hangoskönyvben , és néha fájnak a hibák ....

 

Csak egy példa :  Daniel .  Néha a robotok embernek hiszik , néha le van írva , hogy a robotok tutira felismerik , hogy robot ....

A Baley féle történetek a leg ellentmondásosabbak ....

 

Ettől függetlenül  függő vagyok  :-)

Előzmény: kaviat (2976)
kaviat Creative Commons License 2021.02.12 0 0 2976

már nem tudom melyik regényben magyarázták, talán amikor a földet hajkurászták (azt elég sok helyen csinálták), hogy a holdja miatt sokkal változatosabb az élet mint többi bolygón

capa Creative Commons License 2021.02.10 0 0 2975

A tudomány aktuális állapota szerint simán lehetne génmódosítás eredménye is.

Előzmény: 22lr (2974)
22lr Creative Commons License 2021.02.10 0 0 2974

Niakmadár

Előzmény: 22lr (2973)
22lr Creative Commons License 2021.02.10 0 0 2973

Az Alapítvány-trilógia első részében ír egy tiakmadár nevű hatalmas repülő állat tűpuskával való vadászatáról, ez a madár nem tűnt földi eredetűnek.

Előzmény: Vata967 (2967)
warr Creative Commons License 2021.02.08 0 0 2972

Nekem a Szukits-féle sorozatból az 1-9 van meg, valamint az Addenda. 

 

Az 1-5 a klasszikus robottörténetektől kezdve az Alapítvány és Földig bezárólag. 

 

A 6-os kötet: A halhatatlanság halála; Nemezis; Az istenek is... 

 

A 7-es kötet: az Űrvadász történetek hat kötete 

 

A 8-as kötet: Leszáll az éj; Az idő gyermeke; A pozitron-ember 

 

A 9-es és 10-es kötetben sok rövid novella olvasható 

 

Az Addenda pedig a második alapítvány,trilógiát tartalmazza (Az Alapítvány félelme; Alapítvány és Káosz; Az Alapítvány győzelme). 

 

Több ilyen gyűjteményes kötetről a Szukits-féle kiadvány-sorozatban én nem tudok. 

 

 

Előzmény: poterik (2971)
poterik Creative Commons License 2021.02.06 0 0 2971

Sziasztok egy kis segítséget szeretnék kérni!

Ezek külön kötetek vagy benne vannak a szukits által kiadott "Addenda" kötetben. Nem teljesen látom át hogyan tevődnek össze ezek a nem Asimov által írt könyvek. Vagy a 11. számú nagy szukitsos gyűjteményes kötet az teljesen más?

Köszönöm

 

Encyclopedia Galactica A1
-Az Alapítvány félelme
-Alapítvány és káosz
-Az Alapítvány győzelme

 

Encyclopedia Galactica A2
-Kalibán
-Infernó
-Utópia

 

Encyclopedia Galactica A3
-Káprázat

 

Encyclopedia Galactica A4
-Odüsszeia, Gyanú
-Kiborg, Tehetség
-Menedék, Perihélium

Inner Circle Creative Commons License 2021.01.14 0 0 2970

Graulta! Csak arra vigyázz, nehogy utazásra hét könyvet vigyél magaddal! :D

Előzmény: capa (2969)
capa Creative Commons License 2021.01.13 0 1 2969

A múltkor jöttem rá, hogy nekem megvan a harmadik alapítvány is...

 

 

... ugyanabból a sorozatból. :-D

beauvois Creative Commons License 2020.09.08 0 0 2968

A Trilógiában tényleg semmi nyoma. Későbbi kötetekben már igen.

Terminusról írja, hogy ott valami mohaféle képviselte a legmagasabb szintű életet. (úgy rémlik hogy Trevize és Pelorat vagy Trevize és Compor egyik beszélgetésében).

Amikor pedig megérkeznek Sayshellre, a bevándorlási tiszt mondja, hogy már távolról átvizsgálták a hajót.

Comporellonon meg meg is vizsgálják az utasokat. És Bliss eredményén nagyot csodálkoznak.

Előzmény: Vata967 (2967)
Vata967 Creative Commons License 2020.09.08 0 1 2967

Anakreon az a bolygó.

Mondjuk emlékeim szerint Asimov csak azt taglalja, hogy értelmes életet nem találtak sehol, hogy egyetlen lakható bolygón se lett volna valamilyen élet, arról nem írt. Igaz az ellenkezôjérôl sem. Valamiért ezt nem találta fontosnak. A könyveit olvasva ez akkor nekem sem volt szempont. Asimov világa ilyen, és kész. Ezt kamaszfejjel simám elfogadtam, és most is csak akkor kötök bele, ha a kelletenél többet ittam:-0

Előzmény: Inner Circle (2966)
Inner Circle Creative Commons License 2020.09.08 0 0 2966

Meg nem nagyon volt honnan elkapni, mert majdnem kizárólag a kiválasztott földi flórát és faunát vitték magukkal az űrlakók és később a telepesek. Amikor az űrlakók kipusztultak egy bolygóról, szét is esett az ökoszisztéma. Az űrlakó világokon nem voltak kórokozók, a telepeseknek meg csak volt annyi eszük, hogy nem vittek vírusos tobzoskát, vagy ha igen, nem ették meg.

Valamelyik alapítványi bolygón élt egy hatalmas madár, amire a királyok siklóról vadásznak (nyak?), az meg feltételezi hogy annak a bolygónak komplett ökoszisztémája volt már az emberek érkezése előtt is, de azoknak a betegsége biztos nem volt emberkompatibilis.

Előzmény: Vata967 (2965)
Vata967 Creative Commons License 2020.09.08 0 0 2965

A negyvenes években a járványok nem voltak szempont. Akkor az atomenergia vitt mindent, így a műben is hangsúlyos a megléte vagy hiánya.

Ha 2020-ban írta volna, gondolom szerepet játszana benne némi galaktikus pestis.

Előzmény: capa (2964)
capa Creative Commons License 2020.09.07 0 0 2964

Sziasztok!

 

Az a kérdés már régen is szöget ütött a fejembe, vajon a Birodalomban is előfordulnak-e ragályok, hiszen ez óhatatlannak tűnik, ha ilyen sok, méghozzá ilyen népes világ van. Kell, hogy legyen erre is protokoll. Ám ettől soha, senki nem zavartatta magát ide-oda röpködés közben. Legfeljebb a szagok voltak kicsit furcsák az elején.

Az űrlakóknak még volt valami orrba helyezhető szűrőjük, ők így vigyáztak magukra, de kb. ennyi, amire emlékszem a mikrobák elleni védekezés témaköréből.

 

üdv,

capa

seci Creative Commons License 2020.07.21 0 0 2963

Az en gyujtemenyembol :)

 

Beginning of War
For reason or reasons unknown to members of the Galaxy at the time of the era under
discussion, Intergalactic Standard Time defines its fundamental unit, the second, as the time in
which light travels 299,776 kilometers. 86,400 seconds are arbitrarily set equal to one
Intergalactic Standard Day; and 365 of these days to one Intergalactic Standard Year.
Why 299,776?– Or 86,400?– Or 365?
Tradition, says the historian, begging the question. Because of certain and various mysterious
numerical relationships, say the mystics, cultists, numerologists, metaphysicists. Because the
original home-planet of humanity had certain natural periods of rotation and revolution from
which those relationships could be derived, say a very few.
No one really knew.
Nevertheless, the date on which the Foundation cruiser, the Hober Mallow met the Kalganian
squadron, headed by the Fearless, and, upon refusing to allow a search party to board, was
blasted into smoldering wreckage was 185; 11692 G.E. That is, it was the 185th day of the
11,692nd year of the Galactic Era which dated from the accession of the first Emperor of the
traditional Kamble dynasty. It was also 185; 419 A.S. – dating from the birth of Seldon – or 185;
348 Y.F. – dating from the establishment of the Foundation. On Kalgan it was 185; 56 F.C. –
dating from the establishment of the First Citizenship by the Mule. In each case, of course, for
convenience, the year was so arranged as to yield the same day number regardless of the
actual day upon which the era began.
And, in addition, to all the millions of worlds of the Galaxy, there were millions of local times,
based on the motions of their own particular heavenly neighbors.
But whichever you choose: 185; 11692-419-348-56 – or anything – it was this day which
historians later pointed to when they spoke of the start of the Stettinian war.

 

-seci

Előzmény: Inner Circle (2958)
Inner Circle Creative Commons License 2020.07.21 0 0 2962

Valószínűleg. Asimov nem hiszem, hogy ilyesmiben hibázott volna, egyrészt mert nem sok mindent kellett egyeztetni, másrészt meg így a cselekményből kiragadva ezen az egy oldalon annyira látszik, hogy semmi köze az egész Alapítványhoz, csak az öregnek bekattant az egyik hobbija (a sok közül), a naptárrendszerek, és nem tudott neki ellenállni :D

Előzmény: beauvois (2961)
beauvois Creative Commons License 2020.07.21 0 0 2961

Köszi. Az eredeti nincs nekem meg.

 

De valami nagyon félrement: első három magyar kiadásban AK 348 van. (Gondolom Baranyi Gyula fordításán nem változtattak az újabb kiadásokban).

Viszont otthon megvan a spanyol változat és ott is AK (illetve DF) 348-at írnak a háború kezdetére.

 

Szerintem lehet egy olyan angol kiadás, ahol elírták és több nyelvre is abból fordítottak.

Előzmény: Inner Circle (2960)
Inner Circle Creative Commons License 2020.07.20 0 0 2960

Az OK is. A 348-as háborúkezdésre kérdeztem.

Előzmény: Vata967 (2959)
Vata967 Creative Commons License 2020.07.20 0 0 2959

Arkady Darell was born in 362 FE (12428 GE) on Trantor near the Imperial Library.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Foundation_series_characters#Arkady_Darell

 

Ez mondjuk csak wiki, de errôl a helyrôl nem tudok sokmindent megnyitni, biztonsági okokból korlátos a net. Gondolom van forrás rá máshol is.

Előzmény: Inner Circle (2958)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!