1 ha a határ mezőgazdasági végzettség nélkül (és etc.) személyenként. Tehát egy család simán összeszedhet pár hektárt, ha családon belül más a tulaj persze. Mondjuk egy hektár már simán eltart egy famíliát állattartást is figyelembe véve. Ráadásul a földszerzéshez való végzettség megszerzése egyáltalán nem nagy akadály (lásd aranykalászos gazda).
Erre szoktam azt mondani, hogy az elmebeteg kék plakátokra elfüstölt százmilliárdokból szerintem egy választási ciklusokon, sőt generációkon is átívelő vagyis egy jó 40-50 éves stratégiát kellene szakmai konszenzussal csinálni és a GDP egy dedikált százalékát kimondottan a vidék és kistérségek revitalizációjába fektetni.
Poénos példa erre, hogy például állami támogatást én nem adnék olyan filmnek, tévéműsornak, újságnak ahol nem folytatnak kimondott propagandatevékenységet ezen vidéki élet népszerűsítésére. Ha pár év alatt, párszázmilliárd forintból megtanult a magyar nép rettegni a nem létező migráncsoktól akkor szerintem nagyságrenddilag hasonló befektetéssel néhány év alatt népszerűvé lehetne tenni a vidéki életmódot.
De én a munka törvénykönyvét is rászabnám erre a témára és egyértelműen büntetném azt a munkaadót aki indokolatlanul és értelmetlenül irodai munkavégzésre kényszeríti azokat az alkalmazottait akik amúgy kényelmesen és hatékonyan tudnának távmunkában is dolgozni.
Ahogy stadionok és térkövesített nemzetdicsőítő giccsek helyett is simán lehetne az építőipart mondjuk a vidéki ingatlanok százezreinek a felújítására, zöldesítésére állítani.
De egy komolyabb think-tank egy hét alatt tudna százszámra olyan stratégiai pontoak összeírni amivel simán megoldható lenne a probléma.
Tény, hogy akkor Lölönek nem lehetne odatolni sokezerhektár termőföldet szaréhugyé... tény, hogy könnyebb lopni a gigaberuházásokból mint sokszázezer kisebb projektből.
Na... ez a nemzeti és konzervatív gondolkodásmód, ez a kultúránk megvédése és nem az a szánalmas balfaszság amit a Gazda és az udavara kamuzik.
A Havanna lakótelep bármelyik lakója 25 misiért el tudja pattintani a lakását. Vehetne belőle egy ilyesmi házat 5-ből, komfortosítani, kipucolni, a tetőt megigazítani 10 misiból és további 5 millából vehet pár hektár szántóföldet meg egy 1000 liter bort termő szőlőt a Somlón. Élete végéig lenne jó bora, étele és egy kényelmes, teljesen önellátó családi háza. Ha kétkezi munkás alkat akkor végtelen munkalehetősége lenne rugalmas munkaidővel, nyári és téli szabadsággal. Ha pedig irodista akkor távmunkával kényelmesen tudna dolgozni.
Ennek egy feltétele van... ne a seggétől kérjen tanácsot. Azt megértem, ha valaki családdal, kis gyerekkel az oktatási és az egészségügyi szolgáltatásokaz hiányolná itt. De százezrek szopnak a panelokban és a nagyvárosi kiszolgáltatottsággal akiknek ez simám alternatíva lehetne.
A fő baj, hogy erről nem is tudnak. Mindenféle fals és torz félelem van az ilyen életmóddal szemben.
Ezt a házat senki nem fogja megvenni, ahogy építési telket sem vesz senki ezekben a falvakban. Tele vannak a környékbeli falvak ilyen lerobbant házakkal... százszámra.
Ez onnan jött, hogy ha menekültek és/vagy bevándorlók vállalnának munkát a hegyen akkor a lakhatásukba én egy ilyesmi kecóval beszállnék. Én is azt gondolom, hogy némi glettelés, festés, lamináltlapozás, ablaksmirglizés/festés után és egy párszázezer forintos vizesblokk kiépítéssel meg egy kályha/rezsó beszerzéssel lakhatóvá lehet tenni egy ilyen házat. Azért mondom, mert ennél nem voltak jobb állapotban azok a házak amikben mi három gyerekkel toljuk a Somlón. A Somlón ráadásul nincsen kút a kertben.
Tudom, hogy ennel joval szarabb hazakban is laknak emberek. A kerdes szamomra nem is ez volt, hanem az, hogy erdemes-e egy ilyen allapotu hazra egy fillert is kolteni es elkezdeni a legelemibb felujitast. Nagy valoszinuseggel a hirdetesben szereplo haznak vege, ez mar nem lesz felujitva. Ha valaki megveszi az ingatlant, akkor az a telek miatt fogja megvenni, es ha hazat akar, akkor epiteni fog egy ujat.
A mondandódból szerintem kimaradt egy nagyon fontos elem. Az embereknek az igényét/igényességét fel kéne húzni egy kissé magasabb szintre. Mert addig, amíg egy 2500 fős relatív gazdag falu nem tud egy éttermet (egy átlagosat, semmi faxni) eltartani, mert az embereknek nincs igényük arra, hogy időnként beüljenek, egyenek egy nem otthon szokásos rántotthús-pörkölt jellegű ebédet/vacsorát, addig nem lesz kedve az embernek odaköltözni. De a korábban már említett, helyi boltban alig kapni értelmes dolgot is fel lehet hozni. Aztán lehetne ezt hosszan ragozni, a tescoból veszek, nem termelek semmit mókával, de az biztos, hogy valamit változtatni kell, mert ez hosszú távon nem kifizetődő.
Egy árva szót sem említettem arról, hogy milyen egyszerűen megoldható a lakhatás. Azt mondtam, hogy annyira nincsen ára a vidéki ingatlanoknak, hogy munkaadóként még abban is van ráció, hogy megveszek a környékbeli falvakban egy-egy házat a munkásoknak, ha ez az akadálya a dolognak. Budapesten egy ugyanekkora telek, ugyanilyen házzal harminc millió lenne.
Amúgy igen, részben az az oka a munkaerőhiánynak, hogy az EUs eurómilliárdokat és a befizetett adónkat a Gazda az oligarchának pumpálja az egészen blőd presztízsberuházásokra. Mindezt azért, mert így lehet olyan erős gazdasági háttérországot építeni ami fontos a propagandagépezet és a permanens politikai kampányhoz és a politikai hatalom megőrzéséhez. Ha ugyanezt a tőkét termelő vállalkozásokba és nem térkövekbe és passzív betonmonstrumokba öntenék akkor lenne esély az agráriumban is olyan hozzáadott értéket termelni amivel fenntartható módon is ki tudnánk termelni azt a 20k napidíjat.
De ugye erről nem írnaka Prostisrácok meg az Origo, ugye? Sőt a ProstiTV és az M1 sem erről csinál tényfeltáró riportműsort.
Itt Budapesten a zöldövezetben már a segédmunkások ennél is többet szeretnének keresni, óránként 2 rugóért esetleg a takarítónő melózik.
Pár hete 2 vízszerelő mókus némi ásással tarkított 2 órás melóért 90 rugót szeretett volna kérni. Valószínűleg azt hitték, a társasház alagsorában nyomtatjuk a pénzt.
A hozzászólásod lényegi részével egyetértek. Igen, elképesztően nagy válságban van a magyar vidék. Infrastruktúrálisan, kultúrálisan, közszolgáltatások szempontjából akkor is elképesztően nehéz minőségi életet élni ha amúgy minden másban törekvő és kompromisszum kész az ember. Ez sajnos politikai kérdés. Szükség lenne egy kurzusokon átívelő konszenzusos 20-50 éves stratégiára (amihez persze kell egy elfogadható vízió is) amivel újra élhetővé lehetne tenni a magyar vidéket. Ez pénzbe kerülne, sok pénzbe, de ha valami nemzetstratégiai kérdés akkor az ez. Ellentétben a kesmával és a focival amik nevetséges módon eltörpülnek amellett, hogy az ország ingatlanjainak egy jelentős része eurómilliárdokban mérhető mértékben értéktelenedik el és romlik le. Miközben lakhatási válság van a fővárosban. Ráadásul ha valami jó hozadéka van enneka rohadt kovidnak az az, hogy bebizonyosodott, hogy a városi irodista munkák 99%-a bizony simán elvégezhető máshonnan is, nemcsak a városi irodákból. A kultúrális lehetőséget is egy érdekes szemlélet torzulás szerintem. Konkrétan a Somlóról a Veszprémi Színház időben nincsen messzebb mint a Nemzeti Színház Pestszentlőrincről. A fő probléma nem a munka és nem a kultúra hanem az, hogy milyen bölcsöde, óvoda, iskola, orvosi ellátás van, milyen utak vannak, milyenek a közszolgáltatások és hasonlók. De ez mind-mind politikai akarat kérdése.
A gazdálkodással kapcsolatban jó kérdéseket teszel fel. Részben igazad is van. A gyümölcs és veteményes kérdésében az a helyzet, hogy a Somlón kis túlzással :) végtelen számú olyan gyümölcsfa van amikről minden évben lerohad a termés. Nem túlzok amikor azt mondom, hogy tippem szerint (a tévedés jogát fenntartva) 100 tonna körüli értékes gyümölcs rohad le a hegyen évente azért mert a pesti gazdák nem érnek oda a gyümölcsszezonba, vagy ha oda is érnek akkor megesznek 5-10kg-ot és befőznek 20-30kg-ot egy gyümölcsfa mondjuk 200kg-os terméséből. Mondom, tonnaszám rohad le meggy, cseresznye, alma, barack és persze szőlő is. Mázsaszám lehetne szedni a mandulát és a diót is. Annyiba kerül, hogy megbeszélni a dolgos ember a gazdával, hogy mondjuk húszezerért lenyírja neki a füvet és a gyomot a kertjében/szőlőjében plusz leszedheti a gyümölcsfák termését... esetleg visszaad 10 üveg lekvárt. Kapásból tudnék 100+ ilyen gazdát találni a Somlón. De nagyon csodálkoznék ha a Balaton felvidék bármelyik másik hegyén más lenne a helyzet. Nem kell messze mennem. Mi magunk szedjük főzzük, osztogatjuk a sajátunkat... de még nálunk is cirka 500 üvegnyi lekvár rohad le a fáinkról. Mert nekünk sincsen emberünk sem időnk mindent leszedni, feldolgozni.
Szóval nem kell gyümölcsfát ültetni, mert az van annyi hegyen, mint égen a csillag. De veteményesnek is van többszáz olyan telek a hegyen amit bármikor kölcsönad a gazdája csak művelje meg valaki. A közvetlen szomszédságunkban simán tudnék 2-3 hektárnyi veteményesnek kivállóan alkalmas területet amit lényegében csak el kell kérni a gazdájától. Szóval a veteményes, zöldség-gyümölcs termelés akár piacra hordásra is egyszerűen nem lehet probéma. De hangsúlyozom, hogy ez olyan helyen működik ahol sok nem helybeli gazda van. A Somló az évszázadok óta, mondhatni hagyományosan ilyen vidék. Itt mindig meg lehetett abból élni, hogy a távgazdálkodóknak valaki besegít.
Az álattenyésztéshez nem értek. De a felvetésed jogos. Disznót, kecskét, birkát, marhát, lovat tartani komolyabb szaktudást és komolyabb takarmányellátási logisztikát követel meg. Én amit a családban látok az az, hogy kacsát, tyúkot tartani nem akkora kihívás és ezek tojással, hússal bőségesen el tudnak látni egy nagyobb családot is.
A gabonatermelés egy nagyon érdekes ötlet :) Nyilván ahhoz is érteni kell... de már én is elmélkedtem, hogy mekkora terület és milyen szaktudás/gépesítés kellene ahhoz, hogy a család rozs-zab-búza igényét ellásuk. A mi ötfős családunk úgy évente 200-250kg búza lisztet, 20-30kg rozslisztet és 50kg zabot eszik meg. Mekkora terület is kellene ehhez? Tankönyvi naív becslés alapján a búzához 500, a rozshoz, 100 a zabhoz pedig 200 négyzetméter. Kis ráhagyással ez 1000 négyzetméter. Egy tized hektár. A környékünkön a belterületi telek négyzetméter ára 600-1000Ft környékén van. Vagyis ha nem számoltam nagyon rosszul akkor egy misiből megvan egy akkora terület amin egy ötfős család gabona szükségleteit meg lehet termelni. Nem vagyok egy nagy kaszáló bajnok, de ekkora területet még én is le tudok kaszálni :) de nyilván arra van a Kubota/TZ4K, hogy besegítsen. Én amikor ezt először kiszámoltam akkor azért elcsodálkoztam. Mondjuk ha lovat akarsz tartani akkor egy ló már megeszik fél hektárnyi zabot egy évben :) Szóval ha két lovat akarsz tartani akkor nem baj ha van hozzá 1-2 hektár termőfölded. A környékünkön úgy 1.5 misi környékén lehet egy hektár szántót venni. Szóval nem a világ vége ez sem. De lóhoz és a gabonatermesztéshez már érteni kell. Viszont ez is tanulható.
Ott van a megoldás, amit írtam: pozitív diszkrimináció.
Ha valaki képes megállni egy pohárnál és utána még jól is vezet, az miért ne igyon?
Arról nem is beszélve, hogy szerintem már régen nem az ivás a legnagyobb veszélyhelyzet az utakon.
Tele vannak az utak olyan idősekkel, akik soha életükben nem tudtak autót vezetni, és jogosítványt korrupciós úton szerzett fiatal ostoba picsákkal és antiszociális wannabe-Hamilton, amúgy fakezű hímneműekkel.
Ezek messze nagyobb veszélyt jelentenek, mint a pár százezer kultúrember, aki soha nem csinált önhibás balesetet, és egy deci bor után sem fog csinálni soha.
Csak az a kérdés, hogy meg tudod-e mindezt tenni? Mert szép ez a parasztromantika, de ma tömegesen nem tartom kivitelezhetőnek.
Konyhakerti növények? Igen, tudsz magadnak termelni a ház körül. Elég lesz-e a családnak egész évre? Gyümölcsök? Igen, lehet néhány fát ültetni. De már ekkor belefutunk a van-e elég nagy portánk kérdésbe? Valószínű nem lesz akkora, hogy mindenre elég legyen.
Állattenyésztés? A települések többsége tiltja belterületen a kb. csirkénél nagyobb állatok tartását. Külterületen állatot tartani, meg minimum időigényes. Ezenkívűl hogyan lesz az állatoknak takarmány? Termelsz? Hogyan szerzel magadnak földet, ha szinte nem vehetsz legálisan? Veszel? Miből? Árutermelésből vagy más munkából?
Ha így a fórumon írtakra veszem figyelembe, akkor te sem 100%-ban a szőlő, bor + vendéglátásból élsz a családdal, hanem a megszerzett végzettséged(etek)ből.
Nem reprezantatív, de az általam ismert vidékelhagyók többsége a bevételek hiánya vagy alacsony volta, valamint a kultúrális lehetőség hiánya miatt költözött el.
Hosszú lenne a lista, hogy mit kellene tenni a vidék megtartó erejének javítására, a magyar néplélek megváltoztatásán túl: közösségi közlekedési lehetőségek javítása, oktatás, valódi értékesítő- és vagy termelőszövetkezetek, stb. És ezeket régóta tudják, de néhány kezdeti lelkesedésen kívül kevés érdemi történt.
+1: mindig lesznek olyanok, akik nem akarnak dolgozni (szándékolt munkanélküliség, ha mint közgazdasági fogalomként értelmezzük). Nekik bármi történhet, az nem nagyon változtatja meg hozzáállásukat. Igaz ez nem vidék/város függő-
en nem ismerem a magyar neplelket, de nem gondolom, hogy egy pohar ital fogyasztasat ne lehetne megengedni gepjarmu vezetes elott. (nyilvan szemelyautokrol irok, nem tomegkozlekedesi eszkozokrol.) aki ugy gondolja, hogy nem tud megallni egy pohar ital utan, az ne igyon, tartson zero toleranciat.
Pont az, hogy sokan nem képesek. Mert elkezdődik az elmélkedés a "kicsin", a poháron és egyéb "mértékegységeken". A hazai néplélek szerint gyenge az, aki nem iszik és nem állja az alkoholt. Ezért jó a társadalom szempontjából a semmi, a zéró, mert az érthető mindenkinek gondolkodás nélkül. Ha egyszer változunk, mi mindannyian közel 10 millióan, és a sokanból kevesen lesznek, akkor el lehet mozdulni a semmiről.
És majd akkor, ha a gyümölcstermelők (beleértve a szőlőtermelőket is) kivételével ismét tilos lesz otthon pálinkát főzni, mert ez azért a szó minden értelmében mérgez bennünket (és nemcsak a többségében rossz minőségű pálinka miatt).
Egy decit ihatsz nyugodtan, nem mutatja ki a szonda.
Van egy ilyen táblázatfélém, hogy mekkora testsúlynál mennyi nem számít.
Pár hónapja olaszrizlingeket kóstoltunk Csopakon, kb, 1,5-2 decit ittam összesen, utána kb. 2 órával szondáztak Pesten, nem mutatott semmit. Ezek szerint 100+ kilónál ez elmegy.
ugy ertem, hogy aki nem tud megallni egy pohar bornal az ne igyon vezetes elott egy pohar bort. ha a zero tolerancianal meg tudja ezt tenni, akkor az egy pohar bor engedelyezese mellett is nyilvan meg tudja ezt tenni.
aki akar vezetes elott inni az zero tolerancia mellett is pont ugyanugy meg tudja azt ma tenni, mint valami minimalis megengedett szint mellett. miert lenne a zero tolerancia elrenttentobb, mint az egy pohar megengedett ital? akit meg magasabb veralkohol szinttel elkapnak azt meg kell kemenyen buntetni. leginkabb jogositvany elvetellel, fel evre, evre ...
