Most beszelhettem egy ottani tisztel telefonon.Az albanok tenyleg lefogjak hivatalosan tenni a fegyvert,de az az altalanos velemeny hogy ugy ok mint a szerbek sok fegyvert bujtatnak el jobb idokre,igy a kontroll irealis,arra jo hogy lathatoan nem hasznalhatjak es hasznalatat uldozheti majd a kesobbi rendorseg is(ha nem eppen a kecskere bizzak a kaposztat es volt UCK harcosok lesznek rendorok)
Egy aspektus amire nem gondoltam:a koszovoi szerbek kis resze tuntetet Milosevics ellen Belgradban,nem tudtak mibe ment bele a jugoszlav vezetes a hatuk mogott .Ugyanakkor a szerb rendorseg nehezseget csinal a menekulo koszovoi szerbeknek a tartomany elhagyasaban.Tehat -hogy mik vannak-formalodhat egy szerb ellenzek eppen a koszovoi szerbek reszerol .Tulajdonkepen gondolhatam volna ra hiszen a tortenelem vegig megmutatta hogy egy diktator vege mindig annak a retegnek a lepese amely neveben uralkodott...
A hétvégén megnéztem az ARD-n az ORT-n és a "CNN-clon" magyar kereskedelmi TV-ken amint Clinton és Borisz Cár édesen mosolygott egymásra és bejelentette hogy szent a béke! Azaz mintha mi sem történt volna folytatódnak (az egy éve felfüggesztett) stratégiai fegyverkorlátozási tárgyalások és Oroszország szombat óta teljes jogú tagja a G8-nak! Nem meghívott mint eddig.
Majd elolvastam a net-en a New-York Times és a Washington Post kommentárjait, és az az érzésem támadt, hogy az többszázezer ember aki ide oda rohangált a Balkánon, azok az ezrek akik véletlen selejtként haltak meg a bombázások idején, mindössze egy USA által kezdeményezett tesztnek a melléktermékei. Az USA (és a NATO) ugy tünik elsősorban az Orosz birodalmat tesztelte.
A teszt véget ért. Oroszország kiállta próbát. Az Amerikaik kellő mennyiségű és megfelelően feldolgozható információhoz juttottak, igy talán 10 egynéhány évig nyugalom lesz a Világban. Az persze túl a PR szövegeken sem Clintont sem Albright-ot egy másodpercig sem zavarta, hogy micsoda szenvedéseket okoztak közvetlen és közvetve millióknak. De igy volt ez mindig, mint valaki megjegyezte már a Neander völgyben is! Egyszerüen pechesek a koszóvóiak!
Ha ez alatt a kb. 10 év alatt sikerül Koszovóban egy viszonylagos jólétet létre hozni, akkor van esély a tartós (békés) együttélésre, ha nem, akkor még mindig van esélyük arra, hogy a következő teszt nem a Balkánon kerül lebonyolításra.
szóval olyan ez, mint a pszichológus a villanykörtével: be bírja tekerni, de a körtének is akarnia kell. ebből a KFOR-UCK megállapodásból azt olvasom ki, hogy a vezetőség legalábbis hajlik rá. és ha a vezetőség hajlik egy ilyen paktumra, akkor szerintem felelősséget is kell, hogy vállaljon annak betartásáért. ehhez pedig szükséges a többi "mezei" albán hozzáállásának (érzelmi motivációjának) ismerete, de legalábbis ráhatással kell, hogy legyen arra.
Békés együttélés? Talán a NATO fegyverek árnyékában nem nyiszálják majd egymás torkát.... Bár én attól tartok, hogy robbanhatnak majd albán pokolgépek Belgrádban. Szorítok, hogy ne így legyen, de hát forrófejű szélsőségesek mindig lesznek. Ráadásul akinek megritkították a családját, felgyújtották a házát stb., az nem fog hideg fejjel gondolkodni erről. Sajnos.
azt írja az index, hogy az UCK leteszi a fegyvert. azt hiszem, ez az első lépés a békés együttélés irányába.
persze az is lehet, hogy egyes szélsőséges csoportok nem fogják leadni a fegyvereiket, de ekkor elméletileg az UCK "pacifistább" részének kéne seggberugdosni az egykori harcostársakat.
mindent összevetve bizakodó vagyok.
Koszovóban a helyzet per pillanat erősen anarchia-szerű. a békés együttélés a kedélyek megnyugvása, és egy _mindenki_által_elfogadott_ rendszer életbe lépése után várható. persze elég nehéz egy erre irányuló megállapodást elfogadtatni olyan felek között elfogadtatni, amelyek ennyire gyűlölik egymást (nem minden ok nélkül), de meg kell kisérelni. ráadásul ennek a paktumnak valahogy illeszkednie kell a Jugoszláv alkotmányhoz, tekintve, hogy Koszovó Jugoszlávia része.
a legfontosabb feladat pillanatnyilag egy újabb fegyveres konfliktus lehetőségének elhárítása, ami a KFOR csapatok feladata.
szóval elméletileg lehetséges, de hosszú az út odáig.
Ujabb adalek az egyutteles lehetetlensegehez:alban koncentracios lagert talaltak Kozepkoszovoban aholaz osszeszedett albanokat elo pajzsnak akartak hasznalni az esetleges szarazfoldi harcokban.A foglyok a regi naci szisztemaszerint szamokat kaptak .
Ujabb adalek az egyutteles lehetetlensegehez:alban koncentracios lagert talaltak Kozepkoszovoban aholaz osszeszedett albanokat elo pajzsnak akartak hasznalni az esetleges szarazfoldi harcokban.A foglyok a regi naci szisztemaszerint szamokat kaptak .
szerb vezetes otthon nem akarja bevallani hogy veszitett. ertheto, hiszen ez szamara letkerdes. ezert a koszovobol elmenekulo szerbeket vissza akarjak kuldeni koszovoba.
viszont koszovoban ezt tudjak, es a falvakban most gyujtogatjak a szerbek elhagyott hazait, hgy ne lehessen visszamenni.
azt hiszem koszovoban hamarosan egy szerb se marad
[ez igazolja, hgy taktikaban ugyan jo milo, de strategiaban (hosszu tavu tervezest ertek alatta) borzalmasan rosszul szamolt.]
Hogy a helyzet komplikaltabb legyen,valoban tegyettek hozza amit mar egyesek itt meg is tettek,hogy a koszovoi albanok eddig gazdagabbak,elorehaladottabbak voltak mint az anyaorszagi=albaniai testvereik.Tehat a fokonfliktushoz csatlakozik a kerdes helyes megiteleseben a kovetkezok is:
-albanok vallasi kulonbozottsege.Albaniaban kb.6o szazalek muslim,3o szazalek gorogortodox es kb.1o szazalek katolikus,a torokok,gorogok es az olaszok arnyekaban.
-hogy a koszovoi albanok 9o szazaleka muslim de az UCK nagy resze kereszteny.A vezetok nagyresze nyugatrol jon,egesz mas mentalitasal mint a katonak maguk akiknek nagy reszet a ketsegbeeses most verbuvalta .Az ellenallok katonasagava vagy rendorsege valo atallakulasaig sok van hatra pedig nagyon hamar szukseg lesz ra annal is inkabb mert a NATO-nak at kell adnia valamikor(de mikor...)a rendtartast a hazaiaknak.
-valoszinu de nem biztos hogy egy resze a szerbeknek es a jugoszlav fegyvereknek Koszovoban maradt jol eldugva a hegyekbe es majd szorakozni fognak onnan.
A Sky News kozvelemenykutatasa tegnap live egy sokal szorosabb eredmenyt hozott mint a mi topicunkban,majdnem a harmada a valaszoloknak(igaz legtobbjuk kekszemu nyugati idealista)az egyutteles partolja es lehetsegesnek tartja.
Miért kell az átlagembert hüllyének tekinteni ,soltika úgy gondolja hogy aki(akik) tömeg és egyén gyilkosok voltak mostanság már emlékszünkre való önvédelmi hivatkozással elhúztak és az átlag egymásmellet élő emberek(akik sza*tak Milosevicsre és a NATO-ra ott maradtak).
Veszélyt a Milosevicsi
RENDSZERTŐL ÉRZEK /szimatát mostanság Magyarországon érzem/
/azt hiszem FÉLNI fog/vagyok/ok
soltika/birkecs/ + Finci kutya/államkapitalizmus helyetti államkorporatizmus megvalósitó/
Kapitalista: Nem lep meg. Ismeroseim harom evvel ezelott voltak amolyan turista uton Albaniaban. Elmondasuk szerint kb. a mult szazad vegi Mo-nak megfelelo eletszinvonal jellemzo az orszagra. Hihetetlen szegenyseg es nyomor. Ezek tudataban en is csodalkozom, hogy miert is akarnak a koszovoi albanok Albaniahoz tartozni. Sejteti az o eletszinvonalukat is.
Udv.
PS, Egyebkent Szia Mindenkinek! Uj vagyok errefele es nagyon tetszik ez az egesz Forum errefele! Jo, hogy vagytok.
Egyik haverom 2 héttel ezelőtt vitt segélyszállítmányt az albánoknak. Hazaérkezte után ezt mondta, az albániai viszonyok láttán: "az albánokkal csak egyetlen jó dolog történhetne: ha a szerbek elfoglalnák a területüket."
Kissé ledöbbentem. Én nem ítélkezhetem, meg az se, aki nem járt ott, nem kockáztatta életét az albán utakon.
>>Ez csak egy kényszerbéke lesz úgy, hogy az orosszektorban maradnak a szerbek, a tobbiben az albánok, közben a "nagyok" kijelentik, hgy koszovó egységes, de kegyetlenebb határ lesz a nemzetiségek között, mint bárhol a világon!<<
Ez az szvsz. De nem látok más lehetőséget!A hivatalos feldarabolást nem engedhetik meg, hiszen az ellenkezőjéről szövegelnek, és ha a 45-ös határokat átírnák anyaországhoz csatolással, az olaj lenne a Magyar csurkapistások így is folyamatosan szított tüzére, de sok más lappangó nemzetiségi-faji viszájra is.
Tehat az eddigi mai eredmeny egyontetuen,nincs esely a mindennapi egyuttelesre.Ehhez egy ujabb reszlet,n-tv nemet CNN erdekeltseg adasabol :Penteken a nemet KFOR csapatok megrohamoztak egy iskolat amelyet az UCK orzott.21 alaposan megkinzott(megszurt,megkorbacsolt)szerbet es allitolagos alban kollaboranst talaltak valamint egy agyonlott 71 eves szerbet.A megkinzottakat orvosi segelyben resesitik.
Ha ez igy van ennyire tisztan lattunk mi akiknek eleg keves es indirekt informacioja van,hogy lehet hogy azzok akik donthetnek ebben nem ertik meg.Hiszen csak ujabb hosszantarto konfliktusokat provokalnak ki.
Persze megertem a dillemajukat,hiszen ha elfogadjak az ervet hogy egy tiszta alban ethnikai reszt hagynak az nagyon hamar kikialtja az onalosagat es ha ezt a nyugatiak megakadalyoznak,konnyen fundamentalista izlam koztarsasaga valna,meg hozza Europa puha aljaban.
Latok-e valami athidalo megoldast itt,mert en nem latok.
Fixy!
Nem kell a Francia forradalomra kenni az etnikai gyilkolászást, hiszen néhány ezer évvel előttük már megtették a egyiptomiak, sőt a kínaiak még előttük jártak!
Szerintem, már a Neandervölgyben folyt a fajigyilok!
SzVSz: nem! A történtek után nincs esélye a békés együttélésnek, bárhogyan reménykedünk is, csak önmagunkat ámítjuk! Gondoljátok csak el: verték, kínozták, gyilkolták a szerbek az albánokat, akiknek szerencséjük volt, azokat "csak" elzavarták, otthonukat kifosztották, lerombolták!
Nem tudom, figyeltétek, figyelitek-e azok bánatát, kétségbeesését, akiknek nálunk vitte el a víz egész életük minden eredményét! Ők még számíthatnak segítségre!
Az albánok viszont segítségre nemsokra számíthatnak, gyötrelmeik pedig hatványozottak, és ami a legrosszabb: személyekhez köthetőek!
Ez csak egy kényszerbéke lesz úgy, hogy az orosszektorban maradnak a szerbek, a tobbiben az albánok, közben a "nagyok" kijelentik, hgy koszovó egységes, de kegyetlenebb határ lesz a nemzetiségek között, mint bárhol a világon!
Nem hiszem hogy van lehetőség az őrület fokozására, mert a miló féle bandát el fogják zeverni a normális szerbek, hiszen ennek a gengsztercsürének a nemzetírtásából már elege van a szerbek többségének is! Csak totális terrorral tudja ideig-óráig tartani hatalmát, de szvsz mincs annyi lehetősége, mint pajtásának saddámnak!
azt hiszem, hozzaszolasod vegtelenul sok leegyszerusitest es altalanositast tartalmaz, dehat nyilvan nem akartal ketszaz oldalt irni. Alapvetoen azert egyetertek Veled :)
Annyival mennek tovabb, hogy a mai -- de facto -- hatarok nelkuli Europaban a nacionalista villongasok tkp megszuntek. Vannak meg problemas ugyek (azert Baszkfold mar nem tartozik ide, vagy hallottal mostanaban valamilyen ETA akciorol?), de aligha valoszinu, hogy olyan barbar modon vegzodjenek, mint a volt-Jugoszlaviaban.