Keresés

Részletes keresés

rezső Creative Commons License 1999.06.09 0 0 68
Kaptam egy levelet, hogy túl jók a megérzéseim...

Ajajj!

rezső Creative Commons License 1999.06.06 0 0 67
Kedves Dr. Freud. Lehet hogy igazad van, mert éppen most fedeztem fel olyan cenzúrát, ami távol áll nyírőtől. IMHO ellene, a rovat megregulázása okából történhetett.
hócipő Creative Commons License 1999.06.06 0 0 66
Ezt a véleményedet Torgyán Józsi bácsi is megerősítette a TV átszervezése közben ??
Előzmény: Kisgazda (64)
teja Creative Commons License 1999.06.06 0 0 65
Amig azt nem veszem eszre, hogy nem erkezik meg a hozzaszolasom, en nem aggodom...:)
Kisgazda Creative Commons License 1999.06.05 0 0 64
Azt leszögezhetjük, a honlap irányítói nem jobboldaliak és nem is semlegesek. Ilyen szempontból jó, hogy Nyírőt kirugták, azért szégyen lett volna, hogy az egyetlen lényeges vitafórum amerikai (IDG)pénzből baloldali. Legyen Nyírő pénzéből az.
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.05 0 0 63
OFF
Rezso, lecci nezz be a hotmailes cimedre, itt nem viselne el a nyomdafestek. ;o))

a kivetelesen ritka stb,stb....

ON

mmormota Creative Commons License 1999.06.05 0 0 62
Kedves F.B.I. doktor,

Ez igaz. (nem jó, hiányzik a kulcsszó)

Ebben Önnek igaza van.
Gyakran azonban kifejezetten a _nézet_ a cenzorjelöltek célpontja.

A cenzúrába nem akarok belemászni, volt egy hosszú vita egy másik világban, csak olvastam és szomorkodtam...

A Neten eddig háromszor találkoztam nyílt cenzúrával:
- a HIX fórum előbb Szabad névre változott, majd nevével ellentétben ballib nyomásra rajtaütésszerűen, figyelmeztetés nélkül megszűnt
- a Fidesz vitafóruma gondolom a Fidesz akaratából szintén figyelmeztetés nélkül megszűnt
- volt egy szerintem elég csúnya vita ennek az újságnak az elődjénél, ahol ballib oldalról nyomást is akartak gyakorolni a különben baloldali lapgazdára, aki meglehetősen jópofán, de lényegében úgy engedett, hogy nem engedett, és Feljelentési útmutatót írt
... :-))

Üdvözlettel, mmormota

Előzmény: F.B. I. doktor (60)
rezső Creative Commons License 1999.06.05 0 0 61
Atyavilág!

Milyen hibát követtem el?

Miben értesz egyet, kedves lélekbúvár?

(és hogy állsz az éjszakai cigaretteázással?)

Előzmény: Törölt nick (56)
F.B. I. doktor Creative Commons License 1999.06.05 0 0 60
Kedves mmormota,

A személyeskedések gátolják a vitát. A vitapartner minősítése soha sem érv, viszont vita helyett veszekedéshez vezet. Akit erre már figyelmeztettek, és be is látta, hogy ez igaz, majd tovább folytatja a személyeskedést, arról nem nagyon lehet azt elhinni, hogy ezt nem rosszhiszeműségből csinálja. Az intoleranciának, és a gyűlöletkeltésnek szerintem nincs helye egy vitafórumban. A moderálásnak (és nem cenzúrának) éppen az a feladata, hogy az ilyen hozzászólásoktól megvédje a vitát.

Hol látott Ön itt cenzúrát? :O)

Tisztelettel,
mint fent

Előzmény: mmormota (59)
mmormota Creative Commons License 1999.06.05 0 0 59
Kedves F.B.I. doktor,

Önözzünk? OK. (Boldogult őrmesterem tanította: A seregben önözünk kérem, mert a maga az illetlen, bazmeg. :-))

Én úgy gondolom, nem estem ebbe a hibába. Szó sincs arról, hogy el kéne fogadni a nem tetsző nézeteket. Azt kell elfogadni, hogy nem feltétlen tisztességtelen, rosszhiszemű ember, aki mondja. Azt meg mindenképpen, hogy mondhatja egyáltalán.

Üdvözlettel, mmormota

Ui. Bocsánat, elfelejtettem:
Ön. :-)

Előzmény: F.B. I. doktor (58)
F.B. I. doktor Creative Commons License 1999.06.05 0 0 58
Kedves mmormota,

Úgy gondolom, hogy Ön olyan hibába eset, amelybe Önön kívül mások is beleesnek. Nem győzöm hangsúlyozni, hogy a toleranciának van határa. Természetes határa az intolerancia. Egy ember, aki a tolerancia híve, az nem fogadhatja el az intoleranciát. És az, hogy nem fogadja el, az önmagában nem jelent intoleranciát. A tolerancia a másság elfogadását, és nem az erkölcstelenség elfogadását, továbbá nem az elnyomás elfogadását jelenti. Erre tessék valami más szót kitalálni, hiszen mint mondtam az intolerancia elfogadását a tolerancia híve nem támogathatja.

Tisztelettel,
mint fent

Előzmény: mmormota (57)
mmormota Creative Commons License 1999.06.05 0 0 57
Kedves rezső,

Azoktól kérdezd, akik felháborodtak... Ha én magyarázom helyettük, nem fognak örülni neki... :-)

A ballib szerintem kissé eltávolodott az idők során néhány eredeti liberális értéktől, így pl. tolerancia mások nézetei iránt. Meglepő módon a fórumon is liberálisok szoktak néha cenzort követelni, nekik készült a Feljelentési útmutató... :-)

Ilyen szempontból a ballib helyet cserélt a _régi_ konzervatívokkal...

Üdvözlettel, mmormota

Előzmény: rezső (55)
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.05 0 0 56

Rezso, most kivetelesen nagyon egyetert Veled a kivetelesen ritka nagy genyad ;o)
Előzmény: rezső (51)
rezső Creative Commons License 1999.06.04 0 0 55
OK. kedves mmormota!

De ha neked van igazad, akkor mivel magyarázod a felháborodást a "jobboldali radikális" Csermely Péterrel szemben?

Nem emlékszem, hogy ott azt írtad volna, hogy joga van hozzá.

Feloldanád ezt az ellentmondást?

Előzmény: mmormota (54)
mmormota Creative Commons License 1999.06.04 0 0 54
Kedves Rezső,

Szerintem a legkevésbé sem probléma, ha egy újság vagy újságíró politizál.
Ha valakinek van véleménye, beállítottsága, a legtermészetesebb, hogy ennek megfelelően ír. Az se meglepő, ha egy lapon belül hasonló véleményű emberek jönnek össze.

Ha valaki sokszor egyetért valamelyik párttal, akkor kőteleznéd, hogy ezt írja ki a margóra? Miért? Ha fizetett alkalmazottja ennek vagy annak a csoportnak, akkor illik ezt megmondani. Nem azért, mert ez valami szégyellnivaló dolog lenne, amit be kell vallani, hanem egyszerűen azért, hogy mások sejthessék, nézeteit ez a tény erősen befolyásolhatja.

De ha csak egyszerűen neki is az a véleménye??? Hogyan goldolod? Irja a fejlécre, vigyázat, én egy olyan vagyok, aki 73%-ban x, 26-ban Y és 1%-ban Z párt véleményével szoktam egyetérteni? :-))

Írod, törekedni kell az objektivitásra. Szerintem mindenki törekszik is. Csak éppen homlokegyenest más tart objektívnek egyik ember, mint a másik.

Most akkor mit kéne tenni? Csinálni egy zsűrit, amelyik kidekázza, minden egyes újságírónak hogyan kell objektívnek lennie? A közszolgálati TV-nél ennek lehet valami értelme, de ott se igen vált be. Képzeld el, ha téged köteleznének arra, hogy mondjuk havonta egyszer dícsérd a Kunczét... Csinos kis cikkek születnének így, nem gondolod?

Inkább az a kézenfekvő megoldás, hogy írjon mindenki úgy ahogy legjobbnak látja. Akit érdekel, olvassa el vagy ne olvassa el, mert csak ideges lesz tőle...

A sokszínűségnek nem úgy kell szerintem létrejönni, hogy minden egyes ember sokszínű, hanem hogy sokan sokféleképp írnak. Az se látszik célszerűnek, hogy az újságon belül kötelező legyen egyensúlyt tartani. Akkor sok olvasó, aki nem bírja az ellentábor véleményét, nem találna megfelelő lapot magának, vagy időnap előtt megütné a guta...

Üdvözlettel
mmormota

Előzmény: rezső (51)
rezső Creative Commons License 1999.06.04 0 0 53
Kedves theo!

Arrafelé lehet.

Én másfelé élek. Erre felé a nyugdíj, az adó, a háború, az áram ára van a levegőben...

Ami a Tufót illeti, gondold meg. Ey nagykövet ilyer nem tehet. Miért vádolod?

Előzmény: theo (52)
theo Creative Commons License 1999.06.04 0 0 52
Kedves rezső,

pedig most tényleg a levegőben van a téma: már korábban is mentek a pletykák, hogy júluiusban személycserék várhatóak, és az "egyéves munka értékelésének" a meghirdetése is alátámaszthatja ezt.

Homoki ügyben pedig: nem tudom biztosan, hogy Tufo ajánlotta-e államtitkár úr menesztését, de valószínűnek tartják errefele.

Üdv, theo

Előzmény: rezső (49)
rezső Creative Commons License 1999.06.04 0 0 51
Kedves qjon!

Politizálhat. De akkor vállalja. Írja ki, hogy melyik párt(ok) lapja.

Nem tetszik az index, az internetto sem tetszett. Ettől függetlenül a legjobb hazai internetes folyóírat. Mivel nemrégen olyan túlsulya volt, IMHO közszolgálati jellegűvolt, ezért örültem volna, ha kevésbé torzul a szerkesztőség.

Most más a helyzet. Most nincs biztos anyagi hátterük. És szerintem akkor szerezhetne, ha megkisérelne középen maradni. De meg se kiséreli. Vagyis egyre jobban kötődik majd egy csoporthoz, ami előrevetíti az eljelentéktelenedésüket.

Csak egy példa. A Tinta (egyébként meglepően jó) újságban mindenki egy szűk mentalításhoz tartozik. Oly annyira, hogy még egy-egy hétre meghívott külső "szerkesztői" is ezt a kört erősítik. Nemrég például Pécsi Vera válogatott és értemezett híreket. Mintha jaccuset, a Mérleg utcai sajtóirodát olvastam volna.

Ha például ez a Pécsi Vera feltűnne az indexben is, akkor az egyértelmű lenne, hogy melyik vonal erősödne, illetőleg az index potenciális életben maradási esélyei csökkennének.

Egyébiránt nemcsak itt, a hálón jellemző, hanem az egész magyar médiára, hogy visszzüllöttek a pártújságírás létbe. Ettől szeretném ezt a fórumot megóvni, ezért morgok időnként, ha ennek jelét látom.

Előzmény: qjon (50)
qjon Creative Commons License 1999.06.03 0 0 50
Miert ne politizalhatna. Akinek nem tetszik, ott lesz majd a fesultebb internetto. Nekem ha nem tetszik a Napi Magyarorszag, akkor nem olvasom (illetve csak az interneten, penzt nemadnek erte). Ha valakinek nem tetszik az index, olvasson mast. www.internetto.hu www.netlap.hu www.origo.hu
rezső Creative Commons License 1999.06.03 0 0 49
Kedves Medi János!

Nem kellene válaszolnom, mert személyeskedésével, sajnálkozásával túllépett azon határon, ami az itteni normális beszélgetést szokta jellemezeni. (Az, hogy talál gorombaságokat, ne tévessze meg. A bites rohamcsapatot és társaikat nem szokás komolyan venni.)

De kezdjük a végén. Ha egy jobban járatos lenne errefelé, tudhatná, hogy a levélbombák miatt adunk meg hot és fremaileket. Ettől függetlenül az itt komolyan vitázók szinte mindannyian ismerik mind személyazonosságomat, mint emilemet, mind telefonomat. De a hotmail is él, arra is válazolok.

Természetesen a felmérés lehet játék. Ha Nyírőék csinálják.

De ha a Medián a tudomány hitelét adja hozzá, akkor az már nem vicc.
Nem rosszalottam, de nem is helyeseltem, hogy Orbán lett az év embere, mert nem is figyeltem fel erre a felmérésükre. Miért emelte ezt ki? Ön szerint netán nem ő volt?

Ami a konkrét minisztereket illeti, önnek kell magyaráznom, hogy nem a minden esetben aprólékos egyeztetés, hanem a tendencia a fontos. És ha az egész évet nézzük, akkor a sajtótámadások "áldozatai" a negatívan szereplők. és bizony korábban Pintér keményebbeket kapott, mint Pepó most.

Torgyánbn igaza van, de azt pedig nekm nem kell mondanom ugye, hogy vele kapcsolatban figyelembe kell vanni az elhallgatási spirál hatását.

Sem a kigazda honvédelmi vezetés, sem a korábbiak sem voltak alkalmasak. De ha ránéz a honvédségre, akkor gondolom ebben is egyetértünk. Amit Homokiról írtam, annak semmi köze nincs a személyes alkalmassághoz.

Az összeesküvés elmélet emlegetése pedig egészen egyszerűen szánalmas és unalmas demagógia. Ez nem ellenérv a meglevő, és kimutatható tendenciára.

Vegye figyelembe például azt a nemrég pénteki sajtókampányt amely a Medián azon televíziós bejelentévél egyszerre indult (bizonyára véletlenül), hogy az MSZP beérte a Fideszt.

De ha kívánja tudok még néhány ilyen véletlent.

Végül várom válaszát, hogy a Horn kormány egy éves évfordulója idején, amikor a mostaninál sokkal inkább jellemző volt a minisztercseréket illető várakozás, készítettek-e felmérést?

Előzmény: Medi Janos (48)
Medi Janos Creative Commons License 1999.06.03 0 0 48
Kedves Rezso Ur,
sajnos, gondolkodásmódjával szemben - amelyben aggasztónak érzem az összeesküvési pszichózis jelenlétét - nem működnek az érvek. Ha valóban úgy gondolja, hogy Deutsch Tamásbol a "szoclib" sajtó csinált mártirt, akkor sajnálom. Mármint Önt. Ha valóban úgy tapasztalja, hogy a kisgazda honvédelmi vezetés alkalmas, akkor nem értünk egyet. Egyébként érdekes módon a szavazógép nem követi szolgaian a "szoclib" sajtó támadási vonalát, hiszen például Pepó ma sokkal inkább célpontja a médiának, mint Pintér, aki dobogós helyezett, míg az előbbi lemaradni látszik a feketelistán. Azt pedig, hogy Torgyán soha nem örvendett nagy népszerűségnek Magyarországon, de legalábbis megosztó politikai személyiség, azt hiszem, még Ön sem vitatja.
A Szavazógép egyébként valóban nem "tudományos" eszköz, gondolom senki sem tekinti annak, hanem játék. De kisérleteztünk mi már az elmúlt év végén is, országos felmérés, meg párhuzamos internettós felmérés formájában. Nem emlékszem, hogy rosszallotta volna, amikor Orbán Viktor lett a Mediánnál az Év Embere.
Az a mondat pedig, hogy "Vállaljátok nyugodtan magatokat, ne csak emil címetek", egy hotmailes cimről érkezett levélben enyhén szólva otrombaság.
Medi János
Előzmény: rezső (45)
ngabi Creative Commons License 1999.06.03 0 0 47
Rezső, én nem tudom, de mintha a sajtó azt írta volna, h több diplomata kifogásolta, h ez a Homoki nem mindig megfelelő partner. Az Usa-ról én nem hallottam. A Borost tényleg nem cseszegeti senki, de ott van Pepó, azér ő is kerüli a nyilvánosságot, még is elég sokan követelik a fejét, hozzánemértés címszó alatt.
Előzmény: rezső (45)
The Dark One Creative Commons License 1999.06.03 0 0 46
rezso

Micsoda? Ez hogy is van? Te csak ugy azt mondod, hogy nincs benne a levegoben, es kesz? Azert mert nem tetszik? Mert nem vagy kepes belatni, hogy pl. Deutsch egy akkora orbitalis baromsagot csinalt, aminek hatasara majdnem kirugtak minket a FIFA-bol? Szerintem meg pont benne van. Pedig egy deka hazai offline ujsagot sem olvasok az utobbi idoben (idohiany miatt). Eleg, ha csak korulnezel itt a politikaban.

Ja, hogy itt mindenkit megfertozott, es befolyasol a soclib media gonosz es safranyszagu fertelmes buze? Ne haragudj, ez paranoia.

Es ha az lett volna a kerdes, hogy melyik ellenzeki politikust kuldene melegebb eghajlatra, akkor bezzeg nem haborognal. Hiszen az nincs benne a Nepszabi altal krealt "levegoben".

Ja, hogy a Demokratat es tarsait kevesen olvassak, igy nem tud elegge hatni a "levegore"? Juj, de rettenetesen kenyelmes nektek.

A tobbihez nem szolok hozza, mert fingom sincs a temarol.

Előzmény: rezső (45)
rezső Creative Commons License 1999.06.03 0 0 45
Kedves Medi János!

A téma nincs benne a levegőben. Legfeljebb néhány sajtótermék - most már a ti hathatós segtségetekkel - igyekszik beletuszkolni.

Meg aztán az a jó öreg lóláb. Vegyük például Homokit. No legkevésbé sem tartom sem szakembernek a honvédség témájában, sem valami nagy lumennek.

De nem az a baj vele. Elkezdett kutakodni Janza HÁT és baráti köre viselt dolgai iránt. (Lupis, Globex stb.)

A NATO csatlakozás előtt kérték "fentről", hogy álljon már le egy kicsit, mert hogy nézne ki, ha most derülne ki jónéhány tábornokról, hogy...

Közben híre ment a dolognak, és hirtelen megszaporodtak a tudósítások Homoki eltávolításáról. Aztán indokolták is, és az USA követség kéréséként magyarázták. Nem tudok róla, hogy a követségtől bárki is megerősítette volna...

De milyen dolog is lenne ez? Fordított lobby-levél, illetőleg annál is rosszabb. A nagykövetségnek az lenne a dolga, hogy beavatkozzon a kormány összetételébe?

És sehol semmi tiltakozás a magyar sajtóban szuverenitásunk megsértése ellen.

A szoclib sajtó, és szoc tábornoki kar érdekazonosságát nem kell elmagyaráznom ugye? Talán felmérés nélkül is világos.

Amit észrevételeztem alant, hogy az embereknek azzal a miniszterrel van bajuk, akinek a sajtó is nekitámadt.

Boros ellen eredetileg sokan tiltakoztak. Aztán ügyesen elkerülte a médiumokat és most senki sem figyel rá.

Tehát alig akarják leváltani. De ha valamelyik neki esett volna, most lenne mellette néhány száz kattintás.

Aztán lehozta volna a Medián felmérését, aminek hatására még többen...

De neked magyarázzam a metódust?

Szóval mikor érdeklődtetek a Horn-kormány egy éve leteltekor, hogy melyik lesz a következő eltávozó miniszter? Pedig akkor tényleg benne volt a levegőben, többek között a Bokros-csomag utáni lemondások miatt.

Ez a "felmérés" kedvesem nem az aktuális közügyek figyelése, hanem az aktuális kormányellenes hadjárat része. Lehet ezt, de akkor legalább próbáljátok tudományos érdeklődsnek feltünteni. Vállaljátok nyugodtan magatokat, ne csak emil címetek!

(Arról meg ne is beszéljünk mennyi a tudományos értéke ellen. nyírőék hülyéskedéseire jó, de egy komoly cég...)

Azt, meg, hogy ki a demokrata, talán nem a Medián dönti el. mert minél inkább vindikálja magának a jogot, annál kevésbé.

ui. régi kiváló kapcsolatunkra utalva reménykedem, hogy nem a cég vezetője írta ezt a hozzászólást.

Előzmény: Medi Janos (42)
Black Creative Commons License 1999.06.03 0 0 44
Elnézést, de ez óriási. Aki vitatja a közvéleménykutató öndefinicióját, az nem demokrata. És aki nem vitatja, az demokrata.

Hát én nem vitatom. De ezzel együtt lehet, hogy még mindig nem tartanak demokratának. Tulajdonképpen már nem is érdekel.

Előzmény: Medi Janos (42)
Wágner úr Creative Commons License 1999.06.03 0 0 43
Nono, én a hülyeségre azt mondtam, hogy örök és rendszerfüggetlen (pártról nem is beszéltem) - de ezt is természetesen loptam valaki sztrovacsektől valahonnan, akit naná, hogy jól ismerek és akivel ottan sokáig voltam bezárva, csak már elfelejtettem hol és mikor... :)))
Előzmény: Törölt nick (40)
Medi Janos Creative Commons License 1999.06.03 0 0 42
Trebitsch,
teljesen alaptalan az irónia: valóban, bármelyik kormány alatt csináltunk, csinálunk, és fogunk csinálniolyan közv.kutatásokat, amelyek a mindenkori kormány szempontjából esetleg kedvezőtlen témákat feszegetnek. Természetesen hatalmas gyűjteményem van a Medián elmúlt 10 évéből, de csak egy példát említek:
http://www.median.hu/korrupt.html

Egyébként mostani szavazógépünk teljesen pártatlan: mint mindig, ezúttal is igyekeztünk olyasmire rákerdezni, ami "benne van a levegőben". Még akkor is, ha - mint sokszor, sokan állítjátok - csak a sajtó kreálja a témát.
Szerintem az sem lenne baj, de ez esetben nem így van, hiszen valóban, kormányzati szinten is napirenden vannak személycserék, a sajtó meg teszi a dolgát: találgat, infokat gyűjt, kisérleti léggömböket ereget. Ez szerintem így van jól egy demokráciában.Orbán persze nyilván nem a "szavazatok" alapján fog egyeseket kirúgni, de egy közvélemény-kutató helytelenül gondolkodna, ha ő akarna politikát csinálni. Viszont kutya kötelessége rajta lenni az aktuális közügyeken.
Aki a fentieket vitatja, szerintem nem meggyőződéses demokrata. Bocs!
Medi János

Előzmény: Törölt nick (10)
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 41
Kedves Trebitsch!
Ha az előző kormányfő is meghirdette volna,hogy ekkor és ekkor rovancs lesz,szerintem a közvéleménykutatókat akkor is érdekelte volna.
Neked egyébként van véleményed a kormány eddigi munkájáról?
Kifejthetnéd, akár itt is.
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 40
Trebi!

Le ne nyuld, ezt en honositottam, Wagner ur mar csak hasznalta.:-)

Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 39
Hát a gyakoriságot csak te tudod.
De, ahogy örökbecsű Wágner urunk szokta mondani: ebből is látszik, h a hülyeség teljesen pártsemleges...

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!