Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 25
Kedves destructivus, talán próbáld meg ne sejtelmesen, hanem tényszerűen közelíteni a kérdéseket.
Bár Isten ments', hogy sértegesselek, de a stílusod alapján akár az Ifjú (polg.) Titánok közé is tartozhatnál, - náluk divat, hogy mondanak egy sejtelmes borzasztót, oszt várják, hogy hogy durran el
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 24
"Tudod, az Alkotmányt is
ujraírhatta volna - jogszerűen."

Ahol tényleg fontos volt neki, ott meg is tette.

Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 23
"1. Az előző koaliciónak 2/3-os többsége volt, - ehhez képest igen mértéktartóan adta elő magát."

PuPukám, ezt álmodtad? Vagy Te vagy az R. Székely Júlia és az Aczél Endre egyszemélyben?

Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 22
Kedves dekóder, az hogy valamit sokszor mondunk, még nem biztos, hogy igaz.
1. Az előző koaliciónak 2/3-os többsége volt, - ehhez képest igen mértéktartóan adta elő magát. Tudod, az Alkotmányt is ujraírhatta volna - jogszerűen. Az uj fiúknak csak egy harmatgyenge többségük van, - addig, míg Józsnkat nem bántják. Még a Zsírtáltost is szeretniük kell, - bár úgy tűnik, ez nem is esik olyan nagyon nehezükre...
2. Igazad van, volt itt minden, mi szem-szájnak ingere, - de ilyen féktelen hatalmi arrogancia butasággal körítve azért nem volt. És nem volt hisztérikus politikai légkör, - az embernek lassan az a benyomása támadt, hogy még a végén valami az ország érdekében is történt.
3. A hadgyakorlattal tán nem érdemes példálózni, - van egy cseppecske különbség a között, hogy néhány magyar gép gyakorlatra megy, vagy a szomszéd ország elleni támadásra indulnak tőlünk amerikai repülők, - miközben a mieink a földön, - vékonyan lezsírozva-várják a szebb jövőt.
És a személyeket sem érdemes összemosni, - hiszen nem az fájt itten senkinek, hogy Simicska barátod simliskedett egy cseppecskét, hanem az, hogy a rókát nevezték ki felügyelőnek a baromfiudvarra.
Hidd el, hogy az említettek vagy nagyon ügyesek, vagy nem tettek törvénybe ütközőt, - hiszen ha tettek volna, akkor tisztakezű barátaid már talpig nehéz vasba verték volna őket, -gondolom...
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 21
A választásokon úgy néz ki, hogy díjazták is ezt a listát. A Fidesz se jobb, mostmár biztos.
A két dolog tehát kiüti egymást. Tényekkel kellene jönni végre.
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 20
Könnyedén össze lehetne állítani hasonlóan terhelő listát a jelenlegi kormánypártokról /ismerünk is ilyeneket/; a Fidesz valóságos szakértője az ingatlanügyeknek stb. Érdemes volna az önkormányzatokat is megnézni - igazán nem könnyű megítélni, melyik párt korruptabb. Általánosan jellemző, hogy a politikai szerepvállalás önös gazdasági érdekérvényesítést leplező "fedőtevékenység" csupán.
Én abban látok különbséget, hogy a hatalomhoz jobban szokott MSZP általában elegánsabban viselkedett, az SZDSZ egy időre őszintén megrendült. Valamilyen módon érzékeltették, hogy a disznólkodást nem tekintik nyíltan vállalható normának. Ha hazugságon kapták őket, gyakran zavarba jöttek, esetleg újabb hazugsággal próbálták menteni magukat.
A jelenlegi hatalom újdonsága, hogy nyíltan köpnek minden normára - "enyém a vár, tiétek a lekvár"...
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 19
Számtalanszor leírták már különböző topicokban, s számtalanszor hiába, mert az elmélyülten kritizálók figyelmen kívül hagyják, ezért most már tényleg csak a jegyzőkönyv kedvéért.

Az előző koalíció az önkormányzati törvény és az alkotmány egyoldalú megváltoztatásával kezdett. Folytatta a Házszabály egyoldalú módosításával, egy ellenzéki képviselőnek bizottsági elnökké történő megszavazásának megakadályozásával. Volt parlamenti bizottság felállításának leszavazása, bizottság felállításáról szóló javaslat napirendre vételének megakadályozása, volt írásban rögzített és aláírt hatpárti megállapodás felrúgása, volt konszenzus alapján jelölt alkotmánybíró leszavazása, volt népszavazás törvénytelen megakadályozása, volt érdekvédelmi szervezetek kihagyásával törvénycsomag a gazdasági megszorításokról, volt ennek Alkotmánybíróság általi elutasítása, egy kivételével nem volt olyan ellenzéki törvényjavaslat, amelyet megszavaztak volna, volt viszont alkotmányellenes hadgyakorlat a miniszter tudtával, de nem volt lemondás vagy felelősök kutatása, volt (van) Hujber, Szekeres, Máté, Karl, Schmuck, Boldvai, Budai, alapítványok garmadával, cégek több tucatjával, tb, OEP, Simsa, Sándor László...

Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 18
Az obstrukció nem is olyan ritkán alkalmazott eszköz. Éltek vele a mai kormánypártok is, mikor még ellenzékben voltak, s kormányra kerülve is obstruálnak például akkor, amikor elveszik az interpellációra
/a számonkérésre, az ellenőrzésre adott lehetőségre!/ szánt időt, hogy "megbuktassák" az előző kormányt, s mennybe vigyék sajátjukat... /ki nem veszi tudomásul a választás eredményét?!/ A rendkívüli ülést is obstrukcióval akadályozták meg. Destruálnak is, amikor például semmibe vesznek bírósági döntéseket. Romboló hatású, ha a miniszterelnök Simicskával a háta mögött az előző ciklus korrupcióit ítéli el... A gátlástalanság másokat is megszabadíthat morális aggályaitól.
Az ellenzék magatartása érthető /bár tehetetlenségről árulkodik/, ám sértődöttségük nem teljesen jogos. Igaz, nem alázták meg minden lehetséges alkalommal ellenzéküket, nem kéjelegtek nyilvánosan perverz módon a semmibe vett ellenzék zavarán, mint a mai hatalom, de nem is voltak mindig "úriemberek". Elegendő arra gondolni, hogyan kezdték a ciklusukat, s hogyan akartak népszavazással "előzni."
Nem kell ide két parlament.../honnan is vennénk ennyi kelekótya, hibbant és jellemtelen frátert?/ Illik egymáshoz a két fél nagyon... A "polgárok" pedig
majd megtanulják, hogy a parlamentáris demokrácia ilyen, s még így is jobb a diktatúránál...
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 17
Tényleg nem voltak pitiánerek.

Még az SZDSZ is elcsodálkozott. Amíg ők brusztoltak a fővárosban a tízmilliókért, addig a nagy testvér a százmilkós tételekkel kezdett.

Aztán folyamatosan emelte a tétet.

Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 16
Tényleg nem voltak pitiánerek.

Még az SZDSZ is elcsodálkozott. Amíg ők brusztoltak a fővárosban a tízmilliókért, addig a nagy testvér a százmilkós tételekkel kezdett.

Aztán folyamatosan emelte a tétet.

Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 15
Azt nyilatkozták a Fideszesek, hogy tőlük igazoltan volt távol az a 20%-nyi, vagy mennyi (szavazó)gépviselő...
Könyörgöm, akkor mit csinálnak a többi idejükben, hogy pont üléskor kell sort keríteni ügyes-bajos dolgaikra? Nem pont azért akarták ezt a 3 hetenkénti cirkuszt???

Nekem innen úgy tűnik, a saját - kierőszakolt - szabályaikat sem tudják betartani.

Kezd nagyon égni ez a Fidesz-kormány...

Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 14
Szerintem az obstrukció az ellenzék végső esetben, törvényesen alkalmazható eszköze. Most tekintsünk el attól, hogy ezzel az eszközzel a minap a kormánykoalíció is élt.

Amikor azt írom, hogy végső esetben alkalmazható eszköz, akkor arra utalok, hogy az alkalmazása előtt, minden más, kevésbé durva eszközt (parlamenti vita, sajtó vita, stb.) is meg kell próbálni. Ez esetben ez megtörtént, tehát az ellenzék nem sértett etikai szabályt, amikor alkalmazta ezt a lehetőséget, miután minden más eszköz alkalmazása hiábavalónak bizonyult.

A kormánykoalíció sokkal kevésbé szívbajos. Símán leszavazza az ellenzéki indítványokat, ellenzéki vizsgálóbizottságok megalakítását mondva csinált okok miatt, vita nélkül, minősített szavazás nélkül megváltoztatta a parlament működési rendjét, önkényesen rejt el iratokat egy működő vizsgálóbizottság elöl stb.

Egy szavuk sem lehet az ellenzék mostani lépése ellen. Viszont végezhetnének egy kis önvizsgálatot. Biztosítja-e a megfelelő minisztériumuk a gyermekek nyaralását, biztosítják-e a többgyermekes családok jobb létét, akkor is ha azok szegények, tisztában vannak-e azzal, hogy egy társadalmi szervezet választott vezetőit nem válthatják csak úgy le, hogy lobbizhatnak-e az USA magyarországi nagykövetének személyéért, hogy biztosítani tudják-e a képviselőik a parlament működését, vagy inkább nyaralni mennek az ülések alatt stb.

Tisztelettel,
mint fent

Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 13
Előrebocsájtom, hogy nem tartom jó módszernek, amit tegnap az ellenzék követett, de
1. A ripacskodást nem az ellenzék kezdte.
2. Jelen esetben nem arról van szó, hogy nem fogadta el a kormány az ellenzék javaslatait, hanem arról, hogy még csak vitázni sem hajlandó az ellenzék által felvetett, egyébbként tényleg fontos témákról.
3. Ez az eset ha másra nem is, arra jó volt, hogy bebizonyítsa a háromhetes ülésezés életképtelenségét. Egy rosszul sikerült szavazás, és a törvénykezés megbénul 6 hétre. Ezzel egyébbként az ellenzék tegnap SZVSZ a kormány malmára hajtotta a vizet, már csak ezért is hülyeség volt ez a sértődösdi.
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 12
Be kéne végre látni, hogy megbukott az ellenzék által minden fórumon bírált, és a Fidesz által alkotmányellenesen, minősített szavazás nélkül kierőszakolt parlamenti működési rend.

Áder a változó parlamentről

- Az ellenzéki tiltakozás ellenére háromhetente fogja összehívni a parlamentet?

- Igen. Meg vagyok gyozodve arról, hogy a munkarend átalakítása javítja a parlament hatékonyságát, és segíti a kormányzati döntés-elokészítés szakmai színvonalának emelését is.
(Népszabadság, 56. évfolyam, 301. szám, 1998. december 24., csütörtök)

"Áder szerint, ha háromhetente tartanak plenáris és bizottsági üléseket - miközben egy hetet választókörzetükben töltenek a képviselok -, több felkészülési lehetosége lesz a kormánynak a törvények elokészítésére, továbbá javulni fognak a kormány és a koalíciós frakciók, illetve a frakciók egymás közötti egyeztetési feltételei is. Hozzátette: mindez összességében emeli a döntés-elokészíto munka színvonalát. Az MSZP és az SZDSZ továbbra sem értenek egyet a parlament munkarendjének megváltoztatásával. Míg a házelnök a törvényalkotás hatékonyságának növelésével érvelt, az ellenzék a parlament ellenorzo szerepének csökkentését tartja az elképzelés valós céljának."
( VÁLOGATÁS A REGGELI LAPOKBÓL, 1999.01.19. Kedd)

Áder úr szokása szerint tévedett. Nem javult a Parlament hatékonysága, a változás nem segíti a kormányzati döntés-elokészítés szakmai színvonalának emelését, pedig arra igen nagy szükség lenne. Nem javultak a frakciók egymás közötti egyeztetési feltételei sem. Az ellenzéknek volt igaza: csökkent a parlament ellenőrző szerepe.

Orbán: Ellenzék nélkül is működik a Ház

„A T. Ház ellenzék nélkül is működik - nyilatkozta Orbán Viktor, amikor kedd este távozott a Fidesz-frakció üléséről."
(Népszabadság, 56. évfolyam, 282. szám, 1998. december 2., szerda)

Orbán Viktor ebben az esetben is tévedett. Tegnap kiderült, hogy demokráciában "egyedül nem megy". Visszafordíthatatlanul vége a pártállami időszaknak.

Tisztelettel,
mint fent

Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 11
hiszen ugyanarról beszélünk... A mostani ellenzék parlamenti diktatúrával vádolja a kormánypártokat, jóllehet - egy
négyévesre duzzasztott kampány részeként - nem tesz mást, mint a közönségnek játszik. (Mellesleg ripacskodik
is...) "
Nem ugyanarrol beszelunk, de mindegy. Ami a ripacskodast illeti a fidesz sem volt ellenzekben kevesbe ripacs , mint a mostani ellenzek. Egy kulonbseg azert volt. En igazan nem vagyok MSZP szimpatizans, de nem voltak olyan pitianerek, mint a fidesz most.
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 10
Kedves Derek,

hiszen ugyanarról beszélünk... A mostani ellenzék parlamenti diktatúrával vádolja a kormánypártokat, jóllehet - egy négyévesre duzzasztott kampány részeként - nem tesz mást, mint a közönségnek játszik. (Mellesleg ripacskodik is...)

Ha ezt a kormánypártok nem veszik figyelembe és komolyan, az nagyon is normális reakció... :-)

Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 9
:))

szoci a lista

balra ment a parlament

Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 8
"Ha valaki az előző kormányzati ciklusból csak egyetlen példát tud idehozni arra, amikor az akkori ellenzék egyetlen
javaslatát, egy picinyke "és" szavát elfogadta az MSZP-SZDSZ koalíció, leveszem előtte a nemlétező kalapom.
Úgy megszokták a parlamenti diktatúrát, hogy egy éve nem veszik észre: elvesztették a választást. "

Nagyon keves parlamentet ismerhetsz akkor, mert mindegyik igy mukodik. Az ellenzek nem azert van, hogy a kormanypartok elfogadjak a javaslataikat, hanem azert, hogy alternativat nyujtson a valasztoknak, vagyis akarcsak nalunk , mindenhol mashol a vilagon ahol parlamenti demokracia van ,az a ellenzek a kozonsegnek jatszik, Vagyis vegig kampanyol a ket valasztas kozott. Ha a kormanyzo partok figyelembe veszik az elenzek javaslatait az jo, ha nem az is jo, ugyanis a felelosseg az ovek. Ez nem parlamenti diktatura. Ez a normalis.

Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 7
Mennyi kell majd összesen?
Csak hogy így az elején tisztázzuk... :)
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 6
Kedves Zénó,

igazad van, már is levettem a nemlétező kalapom. Igaz, hogy teljesen egyhangúlag szavazta meg ezt a javaslatot a parlament, történetesen ebben az egyben teljes volt az egyetértés. Ez se jött be... :-)

Bár az sem kizárt, hogy már akkor égetni akarta az SZDSZ a Gabikát, hogy mindenki lássa, milyen mihaszna ötletei vannak az öregasszonyokat széttépő fenevadakkal szemben... :-)

Most mondjál egy másikat!

Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 5
Ket torzsasztal, ket parlament?
Aztan majd veszexunk, hogy melyik a zigazi! ;-)
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 4
Hali, csoma, éppen a kis Selmeczi Gabikának volt egy önálló törvényjavaslata a harci kutyákról, amit az akkori gaz kormánypártok megszavaztak, frenetikus eredménnyel járt a törvény, 1,7 db harci ebet jelentettek be a gazdik :))
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 3
A helyzet az, hogy a Fidesz úgy viselkedik a harmatos többsége birtokában, mint ahogy a szoc-libék viselkedhettek volna a kétharmados többségükkel,- ezzel szemben azok úgy viselkedtek, mint ha a Fidesz mai helyzetében lettek volna,- ha érted, mire gondolok.
Ja! És nem az ellenzéknek kell uj parlament, hanem azoknak, akik a saját szabályaik szerint akarják ezt a régi szép játékot játszani. Tudod! Be akarják vezetni, hogy a focimeccsen akármelyik kapuba kerül a labda, a gól nekik érvényes...
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 2
Naivitás... Gondolod, hogy a szoclib. parlamentből nem járnának vissza a "régibe", megmondani, hogy mit kell csinálni, mit kell megszavazni, miről kell beszélni?
Ha valaki az előző kormányzati ciklusból csak egyetlen példát tud idehozni arra, amikor az akkori ellenzék egyetlen javaslatát, egy picinyke "és" szavát elfogadta az MSZP-SZDSZ koalíció, leveszem előtte a nemlétező kalapom.
Úgy megszokták a parlamenti diktatúrát, hogy egy éve nem veszik észre: elvesztették a választást.
Csak robbantgatnak, robbantgatnak... :-)
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 1
Hagyni kőne a fenébe az egészet, - így, ahogy van.
Tudod, mire a kormánypártokkal meg lehetne értetni azt, hogy mi is az a fogalom, hogy parlament, már úgyis megint ellenzékben lesznek, akkor meg minek ez a sok cécó...
Addig meg had' játsszon a fakó...
Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 0
jé egy rezsős:)

Alsoház-felsőházra gondolsz?
Esetleg jobbház-balház?
Az ellenzékit esetleg Dumának lehetne nevezni:-))

Törölt nick Creative Commons License 1999.06.01 0 0 topiknyitó
Most, hogy a zsaniális Trebitsch megírta a zseniális ellenzék fontosságát, előttem is megvilágosodott, hogy mennyire igaza van az ellenzéknek.

De ezt az igazat azok a gaz tehetségtelen kormánypártok nem engedik érvényre jutni.

Ebből a kétségbeejtő helyzetből csak egy kiút lehet:

A magyar történelem legzseniálisabb ellenzékének, a kiváló MSZP-nek és a még kiválóbb SZDSZ-nek külön parlamentet kellene létrehozni, hogy végre érvényesülhessenek. Például az információs világ alapjai témában általuk összehívott rendkívüli ülést is megakadályozta a kormánypárt. Ebben az esetben, a külön szoc-lib parlamentben minden gond nélkül megvitathatnák hazánk eme legégetőbb gondját.

Ebben a régiben pedig ott kellene hagyni a kormányoldalt, foglalkozzon csak azzal a felesleges és unalmas törvényhozással.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!