Keresés

Részletes keresés

Zöldár Creative Commons License 2021.02.15 0 0 25956

  Érdekes !!

Előzmény: pintjano (25952)
Jagger72 Creative Commons License 2021.02.15 0 0 25955

A por miatt gondoltam!

Előzmény: szervezkedő (25954)
szervezkedő Creative Commons License 2021.02.15 0 0 25954

Biztos elfér, de mi célt szolgál. Az árán inkább vegyél vastagabb szigetelést.

Előzmény: Jagger72 (25953)
Jagger72 Creative Commons License 2021.02.15 0 0 25953

Sziasztok! Nem járható padlásszigetelést tervezek. Ásványgyapot megvan, csak el kell terítenem. A szigetelés tetejére szerintetek mehet vízáteresztő Geotextil?

 

Köszönöm

pintjano Creative Commons License 2021.02.12 0 0 25952

Már gyakorlat is, s mástól is olvastam, hogy gyakorolja. Sőt  ő a tégla házat is ezzel vakolta. Kéményt én igy  kivülről a padlástérben.  üdv PJ

Előzmény: Fagyosnapok (25951)
Fagyosnapok Creative Commons License 2021.02.11 0 0 25951

  Érdekes elképzelés !!

Előzmény: pintjano (25950)
pintjano Creative Commons License 2021.02.11 0 0 25950

Azt a kőalapot, ami már magasabban van (az egészet alulról is!). ha hosszúszalmás vályoggal vakolja belülről akkor nem fogy penészedni. Persze kivülről is igy kell... üdv PJ

Előzmény: a tömeg az tömeg (25949)
a tömeg az tömeg Creative Commons License 2021.02.11 0 0 25949

  Helyedben én inkább egy egyszerűbb radiátoros fűtést építenék.

 

 

  A kőalap,   " ami a padlószint felett is folytatódik kb 40 centiméteres magasságig.".

 Nos az már fal  és nagyon hideg lesz télen.

 

 Pára lecsapódás lesz, ami idővel penészt okoz.  Nem árt hőszigetelni  - kívül - megfelelő technológiával.

 

 

 A padló feltörésbe  a  szerelőbetonra helyezett hőszigetelésre,  a  hőleadó csövek el helyezésébe  és a visszaállításába  fektetett energiát inkább a hőszigetelésre költeném.  A külsőre.

 

 A padlófűtés szépen hangzik, de utólag készíteni... lehet, de drága móka.

Előzmény: Weekender81 (25947)
a tömeg az tömeg Creative Commons License 2021.02.11 0 0 25948

  Mö..  nem értem kit oszt meg.

  A ...37 és a ..38 ban volt javaslat a szigetelés megoldására... a kettő majdnem ugyan az.

 A lényege, hogy járhatóvá lehet tenni a szigetelést  , deszka keretekkel.

 

 

 d f..  páraáteresztő fóliát javasolt a tetejére, én pedig a z eleve ott lévő agyagot. Ha már ott van felesleges lecipelni  és lerakóba vinni.

 

 A pára áteresztő fóliával az a baj ,hogy némely kereskedő bármely fóliára rámondja, hogy páraáteresztő.

  Ezért jobb a fóliát elfelejteni.

Előzmény: Mödzsi (25946)
Weekender81 Creative Commons License 2021.02.10 0 0 25947

Sziasztok!

 

Vályogtéglából épült házba szeretnék padlófűtést kiépíteni.A ház 1,5 méteres kőalapra épült, ami a padlószint felett is folytatódik kb 40 centiméteres magasságig.A ház teljes vízszigetelést kapott a falak alatt és a szerelőbetonon is.Statikailag nagyon jó állapotban van a ház és el is férne a padlófűtés, az új rétegrendbe.Szerintetek bele lehet vágni nyugodt szívvel vagy inkább keressek más fűtési lehetőséget?Köszi!

Mödzsi Creative Commons License 2021.02.10 0 0 25946

Köszönöm szépen a válaszokat.

Sajnos most összekeveredtem.

 

Látom, hogy megosztja a tagokat a kérdés, hogy hogyan lehetne ezt jól kivitelezni :(

Előzmény: a tömeg az tömeg (25944)
tartlev Creative Commons License 2021.02.09 0 0 25945

Sziasztok, ha egy helyiség pince fölött van, akkor annak az aljzatát mennyiben kell másképp kezelni szigetelés és pára szemponjából, mintha a földön lenne az aljzat? A pince aljzat föld, oldala kő, a födém betongerenda. A szoba fala vályog, aljzat jelenleg betonozott. Tapaszlatunk nincs még vele (hogy pl. vizesedik-e, látszólag nem), nem lakunk ott, de most tervezzük a felújítást, így merült fel, hogy mi legyen a tervben. Elvileg ilyen esetben is jön annyi pára a pince felől, mintha simán csak a földön lenne a szoba vagy ilyenkor a beton aljzat nem annyira kritikus ebből a szempontból? Mivel a szoba magassága ráadásul csak 2.2m, a pince födém pedig nem hiszem, hogy elviseli a beton feltörését, leginkább valami vékony hajópadlót, fa parkettát raknék rá (vagy laminált ) és a födém pince felőli oldalát szigetelném le. Ez így lehet kerek a végén? Köszi!

a tömeg az tömeg Creative Commons License 2021.02.08 0 0 25944

  Hát ez nagy probléma.

 

    Ott marad a pára  és nem áramlik tovább.

 

 Azért írtam a talánt mert  mindeki ki akad ezen a pára zárón.

 A legjobb helye a plafonon /mennyezeten lenne, de oda nincs ember aki fel aplíkálná,    plusz még ronda is. A legrosszabb ha fent van a hőszigetelés tetején.

 Nos ez a középen van. Ha van elegendő hőszigetelés felette ( én 15, de inkább 20 cm írtam ), akkor a pára áramlás  ami megállt, nem csapódik ki.

 Remélhetőleg nem fog lecsapódni.

 

 

 Ha mégis  , mert akadhat azért egy  télen   max 15 nap az is több részletben,  amikor már a fenti hőszigetelés se elegendő és az a nyomorult pára vízzé válik a fólia alján.

 De szerencsére  a víz azért elpárolog   kiszárad az a deszka , mert hova tud távozni , hát fel a fólia miatt nem , de   van egy 10 cm -es légtér  egy újabb deszka és a nádas vakolat. ha jól és sokat szellőztetnek a z év javában  száraz lesz az a  felső deszkasor.

 

 De inkább ne tegyünk fóliát sehova.

 

 Egy fűtött térnél mindig  legfelül van a legmelegebb  néha  5 - 8 fokkal is több mint középen  alul pedig akár  10 fok hőfok különbség is lehet.

 Ennyi és nem több.

 Egy 120 éves vályogház karban tatrva még  megvan, de nem az örökké valóságnak.Előbb utóbb ledózerolják.

Előzmény: mzm (25940)
Émile Creative Commons License 2021.02.08 0 0 25943

  Az egér oda megy ahol talál táplálékot !

Előzmény: Hooti (25942)
Hooti Creative Commons License 2021.02.08 0 0 25942

Szia

 

Ne keríts neki nagy feneket, vegyel gurigás üvegyapotot 10cm-es verziót, azt két rétegben  (keresztbe, majd hosszában) lefekteted és kész. Nem zárunk párát semmit, gurítunk oszt' jónapot. Már ha utána nem járkálsz a padláson, vagy hagysz közlekedőutat, amit utána lépésálló EPS-el takarsz le+tetejére széldeszka, arra lépegetsz.

 

Hja tegyél a sarkokba valami egérragacsot, vagy mérget, vagy egérfogót, mert vagy véletlen, vagy nem, de nálam behúzódtak ősszel a padra az egerentyűk szigetelés után.

Előzmény: Mödzsi (25936)
mzm Creative Commons License 2021.02.08 0 0 25941
Előzmény: Mödzsi (25936)
mzm Creative Commons License 2021.02.08 0 0 25940

Kell párazáró fólia?"

Hát ha jó helyre teszed akkor nem árt.Semmi esetre se legfelülre.

 Talán a csupasz deszkára." - írod

 

 

Szerinted mi fog történni ezután?

 

Előzmény: a tömeg az tömeg (25938)
Jancsimiska Creative Commons License 2021.02.08 0 0 25939

Sziasztok!

 

Régen jártam erre...

 

A 19492-es és korábbi hozzászólásaimban meghivatkozott kardán meghajtású vályog (föld) darálómat meguntam kerülgetni az udvaron.

 

 

Ha valaki nagyon sok földet akar feldolgozni, keressen meg privát üzenetben! Hátha tudok segíteni...

 

Üdv:

 

JM.

Előzmény: Jancsimiska (19492)
a tömeg az tömeg Creative Commons License 2021.02.08 0 0 25938

  Nos nem ártana azért a fogalmakat tisztázni.

 

   A belső helyiségek felső határoló szerkezete a födém.

 Ebből nagyon sok féle létezik.

 A födém alsó része a mennyezet - vagy a plafon.

 

 Az eseted egy borított deszkafödémed van.

   

 Ennek  hőszigetelése  minden esetben felülről célszerű.

 

 

Csak simán fent leterítek mondjuk kőzetgyapotot?"

 

 Igen, ez a legegyszerűbb módszer. Minden marad a helyén rá két réteg hőszigetelő paplan.

 

 

  " Fel kell szedni a saras szigetelést? " 

 

 Mondjuk olyan hogy kell nem létezik itt.... fel lehet szedni  azt a saras borítást. Az azért nem hőszigetelés vagy csak  egy gyatrácska.

 

 A sárborítás funkciója :

elsődlegesen a tűzvédelem,

másodjára a padlás használatkori dübörgő hang csillapítása és csak

harmadjára a hőszigetelés .

 

 De ha felszedtük,  mi legyen vele ?

 Semmi esetre sem levinni és lerakóba tenni.

 Tehát felszedjük a sarat... szárazon könnyű  és valamelyik sarokban  deponáljuk.

 

 

 "Mész festék - vakolat - deszka - kb. 10cm légrés - deszka - sár szigetelés ."

 Ott a csupasz deszka felület.

  rárakunk élére állított pallót  - deszkát /  15 - 20 cm / meg ami van.  kb.  80 -90 cm -re, a közét kitöltjük hőszigetelő anyaggal, rá  hullám karton, rá keresztben  használt cserépléc, vessző,  vékony léc  úgy 5 cm távra. 

 És most jöhet a sár... az igazi sár. Az pedig a száraz sarokban lévő agyagból lesz. Vizzel .

 

  Régi teknő, műa.  hördó meg ami akad, abba a  száraz agyagot ,   rá vizet  és másnapra kenhető sár lesz belőle   Ezt a sarat rákenjük a léc felületre.  1 hét alatt megszárad  és újra egy járható tűzbiztos födém lesz.

 A régi födém olyan  15 - 20 cm---- az új a palló magasságától függően   + 15  20 cm. Azaz   35  -  40 cm.

 A szigetelő anyag tetején a hullámpapír azért kell hogy a hígsár ne follyon le.

 

 

  Mi lesz a párával ? Az ugyan úgy ahogy eddig felfelé áramlik,   fel a padlástérbe és onnan a szabadba. / Ezért is kell a padlásokat  jól szellőztetni.

 Igaz néha  nagy hidegben  lecsapódik---- a pára már csak ilyen  --- lecsapódik a  szerkezet felsőrészén.

 De  ! de az  el is párolog.... hacsak holmi fóliával le nem teríti a magát gondosnak nevező/gondoló ember.

 

 Tehát a takarékos ember nem szállítja a sarat lerakóba , hanem már ha ott van, felhasználja újra...

 

A párát nem ejti csapdába..

 És így megdől az az ige,  amit hirdetnek, hogy vályogházat nem szigetelünk.

Nem szigeteljük a külső falakat,  nem szigeteljük a födémet.

 

 Volt ilyen tézis. 

 

 De szigeteljük... csak arra vigyázzunk, hogy a lecsapódott pára... az abból keletkező víz ne essen csapdába, mert ha az van,  akkor tényleg jön a krach.

 

 

 Ja még egy kérdés volt  :

Kell párazáró fólia?"

 Hát ha jó helyre teszed akkor nem árt.Semmi esetre se legfelülre.

 Talán a csupasz deszkára.

Előzmény: Mödzsi (25936)
d_feco Creative Commons License 2021.02.08 0 0 25937

"A kérdésem..."

Igen. Ha mászkálni is szeretnél a padláson, akkor deszkákból kell neki keretet is készíteni neki.

Akadozik? Ha nem, akkor nem.

Nem. A tetejére kell páraátengedő fólia a por és a betévelyedő hó miatt. Ez így nem 'szakszerű', de tíz évet minimum kibír a hőszigetelés (nálunk ha jól tévedek, akkor 12-13 éve lett így elkészítve).

Előzmény: Mödzsi (25936)
Mödzsi Creative Commons License 2021.02.07 0 0 25936

Sziasztok,

 

Szeretnék segítséget kérni egy kb. 120 éves boronaház mennyezet szigetelésével kapcsolatban.

 

Jelenleg 3db klímával temperálom a házat. Az ablakok és a bejárati ajtó (menthetetlen volt a régi ablak) műanyagra lett cserélve.

 

A házon kívül nincs szigetelés, mindenhol mésszel van festve.

A telek tulajdonsága, hogy kívülről inkább csak nedvességet kap (kb. Este 6-tól reggel 9-ig biztosan tiszta víz a fű (locsolni még sosem locsoltam), illetve nagyon magas a talajvíz.

 

A plafon rétegrendje belülről felfelé haladva a következő:

Mész festék - vakolat - deszka - kb. 10cm légrés - deszka - sár szigetelés 

 

A kérdésem, hogy milyen módon tudnám a plafont szigetelni? Csak simán fent leterítek mondjuk kőzetgyapotot? Fel kell szedni a saras szigetelést? Kell párazáró fólia?

(A saras szigetelés sok helyen már elkopott, de nem találok senkit a környéken (Őrség) aki visszatudná szakszerűen tapasztani. Hőkamerával ránézve meg nem igazán tetszik amit látok...)

 

Köszönöm szépen előre is a segítséget :)

szervezkedő Creative Commons License 2021.02.05 0 0 25935

Elfogadom a szakmai észrevételt.

Esetemben a háló a csövek rögzítését is szolgálják, illetve józan paraszti ésszel úgy gondoltam, a nikecellre öntött pár centi beton nem sokat bír, inkább teszek bele vasat.

 

A helyiségek alapfunciójától eltekintve, bármikor előfordulhat hogy rámtalál a szerelem és egy olyan figurán keresztül válunk eggyé a nejemmel, amikor 50+90= 140kg nehezedik, egy néhány centis pontra. Na hülyét is kapnék, ha közben azon kellene agyalni, felpattog e utána a burkololap. :-D))))))))) Nálunk ezért van vas a felső betonrétegben.

Előzmény: Téli nap (25933)
citromzsinor Creative Commons License 2021.02.05 0 0 25934

Átrajzoltam ismét, így már látszik, hogy nincs körbeszigetelve a padlófűtéscső. A szigetelőlemeznek fel kell futnia vajon a szellőzőrés és az aljzatbeton rétegek között?

Előzmény: szervezkedő (25931)
Téli nap Creative Commons License 2021.02.05 0 0 25933

  Na végre jó gondolatok. 

 Mo. -on bizonyos rétegek vas mániásak lettek.

 

 Meg kell látogatni a z építkezés felújítás topikot. Ott tombol a vas őrület.

 

   3 x 1,4 m -es kamra aljzatát nem tudják elképzelni vasalt beton nélkül.

 

 Megjegyezném  az alapok vasalása se olyan régi. Talán 30 éve jött divatba... bizonyos  földrengés elleni védelem címén.

 Hogy nagy emeletes ház alapjait vasalják semmi gond.

 Na de hogy földszintes  házikók alapjait is agyon vasalják... hát csodálatos.

Előzmény: mzm (25928)
mzm Creative Commons License 2021.02.05 0 0 25932

Ha a csövek nem a padlóban mennek, nem kell szerelőbeton.

Főleg nem 10 centi...

Aljzatbeton lehet, de abból 5 cm bőven elég

 

 

Előzmény: citromzsinor (25930)
szervezkedő Creative Commons License 2021.02.05 0 0 25931

Nem építészmérnök a végzettségem. Tehát lehet vitatkozni jól csináltam e?

Nálam a szerelőbeton kb 6cm és nincs benne vas. 

A felső betonréteg 8cm és abban van a vas.

Jól ertelmezem, egyfajta padlófűtést csinálsz? Biztosan okos dolog leszigetelni? Körbeszigeteled a csöveket??????????? 

Szerintem igy nagyon nem jó.

A 10cm "szellőzőt" kevesellem. Igaz én sem hagytam sokkal többet, de évekkel ezelőtt írta valaki, hogy neki ez kevésnek bizonyult.

Előzmény: citromzsinor (25930)
citromzsinor Creative Commons License 2021.02.04 0 0 25930

Mivel falszigetelés nincs, marad a szellőzőrés. És igen, kavics helyett tömörített sóderágy. Ha a 16 cm beton sok, hol legyen kevesebb? A szerelőbeton 10 cm, lehet ebből kevesebb is elég?

Előzmény: mzm (25929)
mzm Creative Commons License 2021.02.04 0 0 25929

Na, itt már van szellőzőrés.

De a csövek rossz helyen vannak.

És a kavics kavics.

Arról nem beszélek,hogy 16 cm beton... az 16 cm beton. nem sok...?

 

Előzmény: citromzsinor (25926)
mzm Creative Commons License 2021.02.04 0 0 25928

Először is én semmiképpen nem vezetném a fűtéscsöveket a padlóban.

Ha bármi probléma adódik, egy kis szivárgás, törés, eláztatja a ház alját - méghozzá úgy, hogy nem is veszed észre csak akkor,a mikor már a falad felázott vagy megsüllyedt.

Ha fürdőszoba lesz, evidens, hogy kell a betonpadló. De...

A beton alatti szigetelést - amit Te fekete csíkkal jelöltél - mindenképpen össze kell kötni a falban lévő vízszintes falszigeteléssel, máskülönben a padló alatt keletkező párát a falba nyomja.

A padló- és falszigetelés összekötéséről a szakirodalomban találsz elég sok leírást, rajzot, de http://valyog.net honlapon is a "Vályogházak és a víz" fejezetben.

Gond akkor van, ha nincs a falban vízszintes falszigetelés. Ekkor szoktuk az ún. szellőztetőrést kialakítani a fal mellett a padlóban. Ennek az a szerepe, hogy a padló alatti pára ne a falba menjen bele, hanem a résen kiszellőzzön. A honlapon szintén lehet erről olvasni.

A következő problémám. mi a fenének kell vasalt beton a szoba padlójába? először is egy csomó pluszkiadás. Másodszor, ha fel kell bontani a padlót (mert buta fejjel mégis alá került a szerelvényezés), tudod, mi meló egy vasalt betont felbontani?

De a lényeg: minek vasalni? Teherautóval fogsz rajta járni? (megjegyzem, még az utakat sem - amelyeken valóban autók járnak - építik vasalt betonból). Teljesen felesleges.

Aztán még további hibája a rajznak, hogy az alsó körbe az van írva: kavics. nem, nem kavics - sóder...

Ennyi gyorsan

 

Előzmény: citromzsinor (25923)
mzm Creative Commons License 2021.02.04 0 0 25927

Igen, de olyat, aki ért a vályogházakhoz is.

Előzmény: Jagger72 (25922)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!