Hát én nem tudom, melyik évben született Jézus, de hogy nulladik év nem volt, az tuti. És amit Bugi bácsi írt, az teljesen korrekt. És persze ds9-nek is igaza van.
DF
nem vagyok tudománytörténész, de valaki tudja itt, hogy pontosan mikortól számoljuk az időszámítást? úgy értem, mikor jelölték ki, hogy j.k. születése legyen a kezdet.
bár szerintem, elég nagy polémia lehet e téren is, mert nemcsak magunkfajta laikusok vitatkoznak erről, hanem nagyfejű tudósok is, akik ki tudja hány évtizedet kutattak a témában, mégse tudnak megegyezni.
makaveli,
a keresztény időszámítás valóban Jézus születésétől indul, mely évet az 1. évnek tekintik (akkoriban a nulla ismeretlen fogalom volt ebben a qltúrkörben, ráadásul akkoriban is kevés történész-teológus foglalkozott matematikával). Így Jézus az első életévét i.sz. 1-től isz. 2-ig töltötte. 1 + 2000 == 2001.
Ez a logika csak ott szenved némi csorbát, hogy 0. év ugye nincs ( elég jó a zsákos elmélet a krumplikkal, a la Bugi bácsi ) csak az időegyenesnek van egy fordulópontja , ezt hívhatjuk 0-nak ha nagyon muszáj ( már írtam ezt lentebb ).
A másik az, hogy a naptárreformoknak az időszámítás kezdetéhez semmi közük, azért mert többször változtatni kellett azért még a kiindulópont az relatíve fix, bármennyire is utólag találták ki ( és kötötték Krisztushoz ) az időszámítás kezdetét.
Na ja.
Általános iskolában is megállja a helyét a következő példa.
Ha van három zsákom, mindegyikben ezer darab krumplival, és én egyenként elkezdem kipakolni a krumplikat, akkor a harmadik zsákot a 2001. db krumpli fogja kezdeni.
Én egyetértek ds9-cel. Az ezredforduló 2000. 12. 31-én éjfélkor lesz.
Hogy akkor miért fogják már az idén megünnepelni? Szerintem elsősorban üzleti okok miatt. Ez az ünneplés a szervezőknek nagy biznisz, az emberek meg szeretik a látványos dolgokat (pl. amikor a kvarcóra 1999-ről 2000-re vált). Az üzleti iskolákban pedig az első, amit a hozamszámításnál megtanítanak, hogy "a mai pénz jobb, mint a holnapi".
A legjobb az egészben az, hogy az idei ünnepléseket aztán egy év múlva meg lehet ismételni!
Szóval szerintem nincs igaza makavelinek, amikor az idei ezredfordulót azzal indokolja hogy "ezt igazolják a nagy évezredfordulós készülődések is, amik idén szilveszterre tervezik a nagyszabású bulikat". Éppen azért a nagy felhajtás, mert valójában csak jövőre lesz az évezred vége, de már most is jó üzlet, ha ügyesen körítjük.
márcsak a kötekedés kedvéért is, de kapjon hangot az ellentábor is. az 1999/2000 évezredforduló érve is igen logikus.
a keresztény időszámítás jézus krisztus születésétől számítódik (most a hónap nap kritériumot hanyagoljuk). tehát, ha továbbszámolunk, akkor i.sz. 0-tól i.sz. 1-ig élte le j.k. első életévét, továbbgörgetve 2000. jan. 1-én (pontosabban 1999. dec. 31-ről 2000. jan. 1-re fordulva) lenne 2000 éves, tehát ez magában foglal 2000 teljes évet, amiből következik, hogy az évezredforduló is ekkor van.
egyébként szerintem elég parttalan a vita, akkor lehetne objektívan eldönteni, ha az időszámítást tényleg a kiindulóponttól kezdve alkalmazták volna, és nem utólag rendelték volna egy kitüntetett dátumhoz. (azóta meg történt naptárreform, miegymás, hogy még jobban összekuszálódjanak a dolgok). így viszont mindkét tábor tud logikus érvet találni, ha úgy tetszik mindkét tábornak igaza van.
jómagam azért szavaznék az 1999/2000-es váltás mellett mert lélektanilag nagyobb hatása van (mégiscsak most változik meg gyökeresen a mindenki által használt dátum), és ezt igazolják a nagy évezredfordulós készülődések is, amik idén szilveszterre tervezik a nagyszabású bulikat.
Szal szigoruan nezve DS(-nem van igaza, csakhogy a megszokas es a lustasag miatt a kutya sem torodik ezzel. TV-ben meg ilyen helyeken mar volt errol szo, de ott is csak ezt mondtak: tudjuk, hogy igyvan, de senkit sem erdekel. A megszokas nagy ur!
A nulla mint "érték" azt hiszem a számítástechnika elterjedésével kezdett létezni, azelőtt a 0=nincs, 1=van egy, 2=van kettő stb. létezett. Tehát az időszámítás kezdetén a naplójába mindenki azt írta, hogy 1. január 1., mert a 0. év a nincs, nem létezőt szimbolizálta volna.
A harmadik évezred 2001. január 1-jén kezdődne logikusan, de itt megint az emberi lélek borítja föl a rendet, mert a 2000 csak az 1999. év, de olyan jól néz ki a kettes, meg a három nulla, ezt nem lehet kihagyni!
Valószínü magyarázatnak tűnik az is, hogy ha majd lemegy a 1999/2000-es ezredforduló majd jön valaki és azt mondja, hogy mégsem akkor volt és akkor majd lehet megint ünnepelni.
Bár nekem azért furcsa, hogy ez még nem nagyon merült fel újságokban, tv-ben etc. mert hát talán azért meégiscsak kéne tudni számolni.
Egyébként ez a 0. év érdekes, legutoljára édes anyámmal vesztem össze borzalmasan, mert szerinte van 0. év ( egyetemet végzett ).
Az tény hogy egy számegyenesen van 0, de az időrendben nincsen, hiszen a nulla az nem jelent semmit, nincs hozzá érték rendelve.
Az időrendben csak -1-es éve van, időszámitásunk előtt 1 ( i.e. 1 ) és az i.e.1 December 31 után rögtön az időszámításunk szerinti 1 év Január 1.
Az időegyenesen a 0 tulajdonképpen ez a fordulópont: a i.e.1.év Dec.31 / i.sz.1 év Jan 1.közötti 0 óra 0 perc.
Egyébként az egész dolog mellékes lenne ( !! ), hiszen az időszámítás eléggé relatív dolog ( a zsidók és az arabok teljesen máshol tartanak ) mert Krisztushoz van kötve elméletileg, de gyakorlatilag nem tudni, hogy mikor élt évre pontosan ( tovább meg nem mennék, nem vagyok ugyanis hívő, és ez nem az a rovat ).
De nem annyira mellékes, hiszen a fél világ ( a keresztény, tehát mi és aki még átvette a mi időszámításunkat ) idén akarja ünnepelni az eseményt és senkit ( nem sokakat ) zavar, hogy ez így nem stimmel.
ds9: Pontosan megválaszoltad a saját kérdésedet.
2001. jan. 1. a XXI. sz. kezdő napja, az általad írt indok alapján.
Megjegyzem, én "logikusabbnak" tartottam volna, ha van 0. év is, hiszen az a "hézag", mely az i.e. 1 és az i.e. 1 év között van, felborítja azt az analógiát, ami az egész számok számegyenesen ábrázolható halmaza és a múló évek sorozata között fennállt. Igaz, ez felettébb mellékes körülmény.
Nem tudom, hogy volt-é már erről szó ( őszintén lusta is vagyok visszanézni ), de mostanában különféle beszélgetések alalkalmával olyan sokszor merül ez fel és mindig jól összeveszek egy csomó emberrel ( na nem ezért nyitok topicot ), hogy most már kiváncsi lennék mások véleményére is, hátha mégsem nekem van igazam.
Tehát: többek szerint az ezredforduló 1999 December 31/ 2000 Január 1.között történik meg.
Szerény véleményem szerint pedig a XX. század 2000 December 31-én ér véget és az új század és a harmadik évezred 2001 Január elesején kezdődik.
Őszintén nem értem, hogy az 1999/2000-es ezredforduló, hogy jött elő, de erre várnék pro és kontra érveket.
Szerintem ugyanis a 10-es számrendszert használjuk az évek esetében, és mivel a 0. év mint olyan nem nagyon értelmezhető ( mert ugye ilyen nincs ), ezért időszámításunk az 1. évvel kezdődik ( ez előtt az i.e. 1 év áll ).
Ha az időszámítás az első évvel kezdődik Január 1-én ( végülis ez az egész időszámítás viszonylagos, de valahol csak el kell kezdeni ) akkor az első tíz éves periódus a 10. év végén zárul December 31-én.
Ez egy évtized, ez idő alatt pont 10 év telt el.
Ha tovább számolunk evvel a logikával akkor az első évszázad az 1-es év Jan 1-én kezd és 100. December 31-én zárul.
Az első évezred pedig ugyanott kezd és 1000 December 31-én fejeződik be.
Eszerint a logika szerint a XX. század 1901 Január 1-én kezdődött és 2000 December 31-én fog befejeződni, a II. évezreddel együtt.
Még valami ami érdekes: ezek szerint a 90-es évek hivatalosan 1991-ben kezdődött és 2000-ig tart, bár a 90-es évek ( és a 80-as, 70-es ) logikája az ami szerintem a számításokat az ezredfordulóra vonatkozóan megzavarják, hiszen ha a 90-es évek ( minden év aminek az utolsó két számjegye 90-99 ) 90-ben kezdődik ( -ne ) akkor a következő évtized tényleg 2000-ben kezdődik ( -ne ).
Ami még egy kicsit zavarbaejtő lehet az emberek nagy részének az az, hogy ugyan a XX. században élünk ám az évszámok 19-el kezdődnek, ez is zavaró lehet, hiszen jövőre már 20-val fognak kezdődni, ezért akkor biztos az már a XXI. század.
