Keresés

Részletes keresés

JPmiaou Creative Commons License 2020.08.25 0 0 21209

Én a 130 évet sehogy sem értem. Egy 120 éves születési anyakönyvben milyen védett adat fordulhat elő? Mindenki, akiről valami ott rögzítve van, minimum 120 éves -- vagyis már nem él (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_oldest_living_people). A halottaknak nincs adatvédelmi joguk, viszont nekünk, élő kutatóknak állítólag van adathozzáférési jogunk. Hogyan tehetik a levéltárak a nemlétezőt a létező fölé?

Előzmény: Prelleg (21207)
vörösvári Creative Commons License 2020.08.25 0 0 21208

Erre a jó megoldás az lenne, ha az ingatlancsalók kapnának 20-30 év letöltendő börtönt és nem a családfakutatást akadályoznák.

Előzmény: Prelleg (21207)
Prelleg Creative Commons License 2020.08.25 0 0 21207

Személy szerint én helyeslem a szigorítás mértékét (bár családfakutatóként annyira nem örülök neki), az indoklással viszont már van problémám. Véleményem szerint a még élő személyek személyes adatainak védelme, és ez esetben személyazonosító adatokra gondolok (úgymint születési hely, születési idő, vallás) fontos. Tehát ne tudhassa meg bárki ezeket az anyakönyvekből. Márpedig ha a régi 90-60-30 éves szabályt vesszük figyelembe, viszonylag sok idős ember adataihoz lehetett (a Familysearch-ön keresztül a mai napig lehet) hozzájutni. A 100-75-30 éves határon kívül már viszonylag kevés ember van, de még vannak. Tudom, hogy manapság már mindenhez meg kell adni ezeket az adatokat, de a megadásukról mégis az ember dönt. (Aminek nincsen értelme az a szlovák száz éves szabály.)

vörösvári Creative Commons License 2020.08.25 0 0 21206

Igazából kár ennyit vesződni a halálozással, mert a levéltárakban 1980-ig vannak halálozási anyakönyvek, tehát mind kutatható, az anyakönyvi hivatalban meg kiadják az adatokat, ha igazolod hogy a felmenőd. A probléma a születési és házassági anyakönyvvel van.

Előzmény: killbill1980 (21205)
killbill1980 Creative Commons License 2020.08.25 0 0 21205

Nos az értelmezésembe, és tapasztalataim szerint:

 

Ha valaki 1920-ban született akkor a születést kutathatod, és mondjuk meghalt 2000-ben, akkor a halálozási anyk-t nem kutathatod mivel nem telt el 30év, a születést igen mivel eltelt 100év

Az FS-n 1920-ig van születés.

Viszont ha 1940-ben született és 1970-ben halt meg akkor a halálozási anyk-hoz hozzáférhetsz (eltelt 30 év), de a születésihez nem mivel ott még nincs meg a 100év.

Sok anyk hivatal a biztonság kedvéért használ 130évet mert akkor biztos nem fognak jogi vitába keveredni.

Tehát a törvény szerint pl kutatsz egy személyt akiről tudod hogy 1919-ben született de nem tudod mikor halt meg, akkor a halálozási anyk-ban 1990-ig kereshetsz.

Ha tudod hogy valaki 1940-ben született, és 1989-ben halt meg akkor nem kutathatod a születést, csak a halálozást.

Ha meg nem tudsz semmit akkor ott a törvény 1920-ig születés, 1990-ig halálozás.

Minden más esetben ott a meghatalmazás ha másnak keresel, és az anyk-ban kikeresik kiadják/megküldik azt a részt amely érintett személyt tartalmazza.

 

rferi Creative Commons License 2020.08.25 0 0 21204

Köszönjük. Érdekes lesz...

Előzmény: Némedi László __ (21203)
Némedi László __ Creative Commons License 2020.08.25 0 1 21203

egyébként elindítottam az adatvédelmi biztosnál a kérdést, jelenleg nem dolgoznak, de reméljük valamikor választ adnak...

Előzmény: Némedi László __ (21202)
Némedi László __ Creative Commons License 2020.08.25 0 0 21202

egy érdekes cikk az egyik levéltárnál:

http://www.veml.hu/leveltar/id-228.html

 

 

Előzmény: Némedi László __ (21201)
Némedi László __ Creative Commons License 2020.08.25 0 0 21201

mondjuk egy kérdést lehet, hogy megérne az adatvédelmi biztos felé, hogy az az időszak, aminél nem egyértelmű a helyzet ott mi az erősebb, az információhoz való hozzáférési jog, vagy a adatvédelmi jog, tehát a levéltárnak van igaza, hogy az adatvédelmi jogot tekinti erősebbnek, vagy a miénk, hogy hozzáférhessünk azokhoz az adatokhoz, amihez törvény szerint jogunk van.

 

Egyébként a levéltár, akár önkéntesekkel együtt, megtehetné, hogy a kérdéses anyagokat (ami nem a teljes állomány) digitalizálja, és pl csinál egy adatbázist (tudom-tudom pénz, de ha már mindenre van pénz, a múltunk megismerésére is kéne, mert ez az igazi haza-család szeretet).

Előzmény: rferi (21198)
Némedi László __ Creative Commons License 2020.08.25 0 0 21200

érdekes jogi helyzet, mert a törvény nem az adatok megtekintését tiltja, hanem az adathozzáférést az "érintett" személyre vonatkoztatja, tehát, nyugodtan kutathatsz olyan könyvben, ahol nem kutatható személyek vannak, ha akit keresel az már kutatható. Tehát a levéltár esetében az tenném, hogy nyugodtan kiadnám a "logikusan" megfelelő kötetet (tehát a keresett év, ha a kutatónak van adata időszakában, tehát 100 évvel ezelőtti születésnél a tavalyit persze nem lehetne kiadni), és ha megtalálta, akkor a másolásnál (illetve a jegyzetkészítésnél) egyedileg dönteni, és persze csak az adott rekordot másolni.

 

Több munka, persze, de ahogy láttam pl a Pest megyei levéltárat, beleférhet nekik, a budapestinél meg nem is nagyon van más, mint a szkennelt mormon anyag...

Előzmény: Prelleg (21196)
vörösvári Creative Commons License 2020.08.24 0 0 21199

Megteheti amíg valaki be nem perli őket, de gondolom ennyire senkit nem érdekel, meg nem akarnak rosszban lenni a Levéltárral, ha mást is akarnak ott kutatni.

Előzmény: rferi (21198)
rferi Creative Commons License 2020.08.24 0 0 21198

Érdekelne, vajon megteheti-e, hogy túlterjeszkedik a törvényen...

Nem ellenkezik ez azzal, hogy az átlagpolgár milyen információkhoz juthat hozzá jogszerűen?

Előzmény: vörösvári (21197)
vörösvári Creative Commons License 2020.08.24 0 0 21197

Agyament szabályozás, még a törvény szövegén is túlterjeszkedik. Még szerencse hogy a régi törvény idején néztem meg a polgári anyakönyveket, amikor, 30,60,90 volt még a szabály.

Előzmény: Prelleg (21196)
Prelleg Creative Commons License 2020.08.24 0 0 21196

Sziszike8: „accedente dispensatione Excell[entissi]mi Praesulis in 4-to consanguinitatis gradu”

killbill1980: Bár tényleg száz év lenne a kutathatósági határ, valójában a levéltárakban 130 év letelte után kutathatók a születési anyakönyvek. 2019-es MNL kutatási szabályzata 7. oldalán (e, pont) meg is írják miért: https://mnl.gov.hu/sites/default/files/14_13_1_2019_mnl.kutatasi_szabalyzat_2.pdf

kriszti0592 Creative Commons License 2020.08.24 0 0 21195

köszönöm szépen a választ mindenkinek! teszek egy kört az anyakönyvvezetőnél, hátha megesik a szíve rajtam.. :)

JPmiaou Creative Commons License 2020.08.24 0 0 21194

Megtörtént a kegyelmes ?? úr felmentésével a negyedfokú rokonság akadálya alól.

 

Vagy valami ilyesmi.

Előzmény: Sziszike8 (21190)
rferi Creative Commons License 2020.08.24 0 0 21193

Accidente dispensatione az első két szó

Előzmény: Sziszike8 (21190)
almirena Creative Commons License 2020.08.24 0 0 21192

bocs, látom, félrenéztem

Előzmény: almirena (21191)
almirena Creative Commons License 2020.08.24 0 0 21191

copulatus est azaz összeházasodott

Előzmény: Sziszike8 (21190)
Sziszike8 Creative Commons License 2020.08.23 0 0 21190

Kedves fórumozók!

Újfent szeretném a segítségeteket kérni.  Gáspár Mihály és Pethő Katalin házassági dokumentumán a virgine és a Stephani között mi lehet írva? Próbáltam lefordítani, de hiába. Nagyon megköszönném, ha valaki tudna erre választ adni.

Legyen szép estétek! :)

Némedi László __ Creative Commons License 2020.08.23 0 0 21189

köszi, jogos

 

(mondjuk gyakorlatilag egy százéves embernél ez akkor 130 év (gondolom ezért van a 130 év reklámozva, mert akkortól már biztosan kutatható, közelebbi dátumnál kell vizsgálni a fentieket...))

Előzmény: killbill1980 (21188)
killbill1980 Creative Commons License 2020.08.23 0 0 21188

Nem, nem 130év!

100 év vagy a halálozástól 30 év.

 

 

93/A. § *  (1) Az anyakönyvbe bejegyzett adatok

a) az érintett halálozási évét követő harminc év,

b) ha a halálozás éve nem ismert, az érintett születésétől számított száz év, vagy - ha az későbbi - a bejegyzés keletkezésétől számított hetvenöt év,

c) ha sem a születés, sem a halálozás időpontja nem ismert, a bejegyzés keletkezésétől számított hetvenöt év után

válnak bárki számára kutathatóvá.

Előzmény: Némedi László __ (21186)
rferi Creative Commons License 2020.08.23 0 0 21187

Meg kéne próbálkozni a nyíregyházi anyakönyvvezetőnél megkérni a születési anyakönyi adatokat, akár csak szóban, és ön lejegyzeteli (az anyakönyvbe nem nézhet bele senki külsős). Ha csak az adatok kellenek, és elmeséli azt, hogy a lelépett nagyanyja-, és annak családja után kutat, akkor nem hiszem, hogy ne segítene. Általában nagyon el vannak havazva, ezért érdemes erre több napot szánni, mert elsőre szinte biztos, hogy csak egy későbbi időpontot fog mondani. Ha csak az adatok kellenek, egy papírra kijegyzeteli percek alatt. Mivel van indexük az anyakönyvekhez, azt percek alatt tudja kikeresni, hogy egyáltalán ott született-e, és ha igen mikor.

Személyesen érdemes intézkedni, mégiscsak közvetlenebb úgy. Nekem legalábbis ilyen módon eddig sikerült adatokhoz jutnom.

Előzmény: kriszti0592 (21184)
Némedi László __ Creative Commons License 2020.08.23 0 0 21186

Van egy védelmi idő az anyakönyveknél, ami miatt se a familysearch-ön, se a levéltárakban nem találsz publikusan elérhető anyagot. Ez a védelmi idő azt hiszem most 130 év a születésinél és 86 év a házasságinál (persze ettől még bonyolultabb is, de most nem lényeges). Ezt nagyjából a familysearch be is tartja (more or less :) ).

Ez a információs szakadékot kell először átugranod. Mivel a családi infók most nem segítenek, próbáld meg az anyakönyvi hivatalt, mert közvetlen felmenőkre ők adhatnak ki neked kivonatokat, hivatalos eljárásban.

Itt a törvény, a második felében látod, hogy mit kaphatsz ( VII. fejezet)

https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1000001.tv

 

és ezt is nézd meg:

http://kormanyablak.hu/hu/feladatkorok/22/ANYKV00010

 

még nem csináltam ilyet, mert sikerült enélkül továbblépnem, de nálad érdemes megpróbálni...

Előzmény: kriszti0592 (21184)
babramama Creative Commons License 2020.08.23 0 0 21185

https://dictzone.com/latin-magyar-szotar/ex

 

Szerintem Újhelyről a jelentése.

Előzmény: ZsKelemen (21180)
kriszti0592 Creative Commons License 2020.08.23 0 0 21184

sziasztok!

 

édesapám novemberi születésnapjára kezdtem el a családfánk kutatását kb 1 hete, azonban az anyai ágon már a kezdetekkor elakadtam, ugyanis apukám édesanyja elhagyta a családot, amikor édesapámék még gyerekek voltak. Senki sem tartotta ezután a nagymamámmal a kapcsolatot és a szüleiről is keveset tudunk. Sajnos már nagyon kevés elő rokon van, akitől kérdezősködhetek, és őket már kikérdeztem, tőlük tudtam meg az alábbiakat a nagymamámról:

 

Leánykori név: Tankó Katalin (apja: Tankó Ferenc, anyja neve kérdéses, annyi biztos, hogy korán meghalt tüdőrákban és Ferenc ezután újranősült egy miskolci hölggyel)

Születés: 1948, Nyíregyháza (valószínűleg). Úgy tudjuk, hogy nincsenek testvérei.

Nem tudjuk biztosan, hogy édesapám apjával házasok voltak-e, amennyiben igen, szerintem az 1960-as évek eleje/közepe felé kellett, hogy megtörténjen az esküvő, mivel 4 gyermek született, és a legidősebb 1965-ben. (Édesapám apukája: Lukáts József, 1944 Újfehértó, meghalt: 2018 Budapest).

Katalin 1970-es években hagyta itt a családot (1970 vége felé), az elmondások alapján Gödöllőre költözött, ahol valószínűsíthetően megházasodott egy román fiatalemberrel, akinek a neve szintén kérdéses. 1990/91-ben halt meg Gödöllőn.

 

A fentiek alapján valakinek van ötlete, hogy merre lehetne elkezdeni a kutatást? Familysearchön nézelődtem, de nem találom az 1940-es évek születési anyakönyvi kivonatait, sem a házassági anyakönyvi kivonatokat és indexelve sem találtam semmit a Tankó vonalról Nyíregyházán sajnos.. persze lehet még csak túl béna vagyok használni az oldalt :)

 

köszönöm szépen előre is!

pretium6 Creative Commons License 2020.08.22 0 0 21183

köszönöm - igazából a nagy kezdőbetű zavart meg...

Előzmény: Egér Fogó (21182)
Egér Fogó Creative Commons License 2020.08.22 0 0 21182

Foglalkozása: rokkás (orsó, guzsalykészítő).

Előzmény: pretium6 (21181)
pretium6 Creative Commons License 2020.08.22 0 0 21181

Kis segítséget szeretnék kérni: Mi az a szó Joannes Szarvass neve után? Esetleg a származási helye? Kösz

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9398-XK7M-C?i=487&cc=1743180&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AX6H5-9JY

 

ZsKelemen Creative Commons License 2020.08.21 0 0 21180

Szép estét Mindenkinek!

 

Szerintetek egy 1778-as házassági anyakönyvben az "ex Újhely" azt jelenti, hogy újhelyi lakos, vagy ott született?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!