Szerintem az történt, hogy Mihály születésénél elírták az anya keresztnevét és, mivel a házasságkötésekor már ez szerepelt a papírjaiban, ezt vitte tovább. Elég meggyőző, hogy mind Bognár Ilona, mind Pintér János halálakor ő volt a bejelentő.
Azt mondtad kikerested a Pintér János – Bognár Ilona házaspár összes gyerekét. Én még találtam egyet, ami jól példázza, hogy az állami anyakönyvezés mennyire volt pontos (Bognár-Bodnár):
Azt már tudom, hogy a fegyverneki kqrolikusokat Tiszabőn anyakönyvezték.
Előrébb nem jutottam :( Tóth János legidősebb fiát, Károlyt, aki Battonyán halt meg 1842-ben 10 évesen, nem találtam 1831-32-nél Tiszabőn, sem az apa, János 1805-ös születését. Van viszont két Tóth János 1804 szeptember-oktiberban, mèg egy hónap különbséggel sem.
Megnézem az 1828-as vagyonösszeírást, hátha okosabb leszek.
Családom és nevem eredetének felkutatása során megakadtam, segítséget kérek.
Ősapám Brauner András 1832. január 6-án Szarvason feleségül vette Oravec Zsuzsannát. Nyilvántartás szerint mindketten 28 évesek voltak, Zsuzsanna özvegy. Zsuzsannát 1856. 05.23-án Brauner András Tiszaföldváron eltemette. Ezek az adatok alátámasztottak. Evangélikus/baptista hitvallásúak voltak.
Egyikük születésére vonatkozó adatot sem találtam. Következtetések alapján elképzelhető, hogy Brauner/Brenner Andreas Németországban (Weicher) született 1802. 09. 24-én. A bizonyossághoz jó lenne megtalálni halálának időpontját és helyét, ami 1860 utáni, és valószínűleg Tiszaföldvár evangélikus halotti nyilvántartásában szerepelt. A dokumentumból hiányzik 1860-1890 időszaka. Hol keressek tovább?
Az anya neve (és nem az apáé) ma is a három adat között van, ami alapján valakit azonosítanak. Ezért Mihály Klárát említhették Bagi Kláraként 1804-ben és 1806-ban (a férje halálakor).
Az a Bagi Anna valóban meghalt pár napos korában. Én nem követtem végig, de van még választék abból az időből.
Az 1804-ben született István halála kapcsán elképzelhető, hogy a halottiban az apa kereszt-, vagy vezetéknevét elírták (ez sem ritka). 1805. március 31-én meghalt egy István, Virág István fia félévesen,
Ami gyanús lehet, öt sorral lejjebb a fenti halottiban 1805. április 4-én meghalt Bódi Boldizsár fia, István 5 hónapos korában. A Boldizsár nem gyakori név, és én nem találtam Bódi István születési bejegyzést 1804-ben.
Ismét segítségetekre van szükségem a továbblépéshez.
Adva van egy katolikus házaspár, Tóth János (Joannes ; LCLF-664) és Nagy Julianna (LCLF-66C), akik Battonyán éltek. A férj szűcs volt, 1834 és 1846 között születtek gyerekeik Battonyá. A legidosebb gyerekük 1842-ben, 10 évesen halt meg, de a születését nem találtam meg a faluban 1832 körül, feltételezem, másholszülethetett. A szülők házassági bejegyzése sincs meg Battonyán. Találtam egy Tóth Jánost, kinek felesége Nagy Julianna, és 1855-ben 49 11/12 évesen halt leg tbc-ben. Azt írják, Fegyvernekről, Heves megyéből származó opifex. Mindez nagyon jól illeszkedik a képbe, de a feleség halottija egyelőre nincs meg, és a megjegyzésben az szerepel 1855-ből, hogy 7 2/12 évig volt házas Tóth János és Nagy Julianna. A gyerekeik viszont torvényesek voltak. Hogy lépjek tovább ? A fegyverneki rk anyakönyv az FS-en 1869-ban kezdődik. Hol volt azelőtt anyakönyvezés a fegyvernekieknek ?
Szia, először is nagyon szépen köszönöm, hogy ennyire belementél. Nem is értem miért nem szűrtem csak anya nevére is külön, ami kidobta volna a ezt a másik Istvánt, aki úgy gondolom valóban a közvetlen felmenőm lehet. Köszönöm!
Lehet nem jól értem (de lehet nem), azt mondod a Virág Boldizsár - Mihály Klára és a Virág Boldizsár - Bagi Klára pár ugyanaz, csak az 1804-es István születésin, meg Boldizsár halálozási bejegyzésén (https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-XP2B-X?lang=hu&i=239&cc=4133831 1806 szeptember 17.) az anya vezetéknevét használta a Klára és nem az apáét?
Egy dolog ez ellen szól ez ellen. Akkor a 2 István születési ideje között kellene lennie egy István halálozási dátumnak is. Tegnap este megnéztem indexben és végig is lapoztam 1804 november 23 és 1806. január 8 között a halotti bejegyzéseket Jászapátin és nincs halott Virág István fiú. Illetve egy volt, de ő egy harmadik. Ha a 2 pár ugyanaz akkor azt jelenti, hogy egyszerre kettő azonos kereszt nevű gyermekük volt, ilyenbe még nem futottam bele korábban.
Akit linkeltél Bagi Anna szüleinek Bagi Mihály és Kis Ilona nem stimmel szerintem. Úgy látom ez az Anna pár napra rá elhunyt:
Általánosságban lenne egy kérdésem, ez mindenkihez. Így az 1800-as évek elején már nem jellemző, hogy a házasságin, vagy a halálozási bejegyzéseken a szülők nevét feltüntessék.
Ilyenkor mi a jó metódus megtalálni egy személy felmenőit? Hátha van vmi trükk, amit nem ismerek, jó lenne fejlődni.
Átnézni mindet nem halt meg idő előtt, nem házasodott-e mással és így szépen kizárogatni? Ezt tenném kérdés van-e még más gyakorlat, amit esetleg kihagyok.
oblass köszönöm az eddigi segítséget és nem akarok nagyon pofátlannak tűnni :), de ha megkérlek és tényleg nincs más dolgod, az előző oldalon lévő 26783-as bejegyzésemre ránéznél, érdekel a véleményed.
Nem tévedtem sokat. Mihály Klára szülei Mihály Mihály és Bagi Anna – tehát megkülönböztetésül használták az anyja vezetéknevét. (Ezzel én is találkoztam már).
Tehát a kérdésedre a válasz: nem, az 1804-ben született István nem az ősöd. Az 1806-ban született viszont (szűkösen) lehet az. Egyébként a Virág Boldizsár-Bagi Klára szerintem ugyanaz a házaspár – Jászapátiban több Bagi nevű család élt, lehet, hogy egy Bagi Mihályra vezethető vissza ez az ág. Meg kellene keresned Mihály/Bagi Klára születésijét.
Az lenne a kérdésem, higy szerintetek ez a Tóth Ágnes :(GYZY-1GC) azonos-e ezzel a Tóth Agnessel : GSDM-4LP ? Úgy gondolom, hogy igen, de nem vagyok biztos benne, mert az esküvő idején a szülőket nem tüntették fel.
Köszönöm szépen ! Sajnos a házassági bejegyzésuk nem elérhető online...Mindenesetre, ha volt másik gyerek is Gzella előtt Dezsőn kívül, csak ez utobbi után születhetett, mert az 1888.11.z9-hazassag után Dezső 1889 szeptemberben született.
Egyrészt az érdekelne, hogy egy név és pontos születési dátum ismeretében lehet-e keresni vmelyik weboldalon ? Keresem Tóth József (családi iratban van említve)további adatait, aki 1864.08.21-én született. A helyet nem tudom, a családi kapcsokatok alapján Aradon, Battonyan vagy Zalaszentgróton születhetett. Arad 1864-es születési anyakönyve nincs fenn az interneten, a másik két helyen nem találtam...
Másik kérdésem az Adolf Dworzak (LDCV-6Y4) - Jeannette Maurer (KD3C-W4V) házaspárral kapcsolatos. A születésije egyiknek sincs meg, sem a házasságijuk. A férj eszéken született és katolikus, cukrász, a felesége Lőcsén és evangélikus, etedeti keresztneve Johanna. Első gyerekük Liptószentmiklóson született 1889-ben, katolikusnak ketesztelve, a második, Gizella 1891-ben New Yorkban, ott azt emlitik, hogy két testvére van, 3 további lány született 1895-ben, 1896-ban és 1899-ben. Az utolsó születésije nincs meg, de mind a 3 Késmárkon született, zz elso 2 evangélikusnak van keresztelve. A család Amerikaban élt, az apa 1915-ben mar nem élt, a feleséget özvegynek említik amerikai források, 1914-ben meg még élt Adolph. Merre induljak tovább ? Hol keressem a házasságot, meg az első gyereket ?
Időközben már nem csak a Pest megyei, hanem a Csongrád és Somogyi megyei állami anyakönyveknél egységesen lezárták a hatvan évnél újabb halotti anyakönyvek kutathatóságát, megjegyezve: "Az anyakönyv kizárólag támogatói állásfoglalás birtokában kutatható. A levéltárban őrzött anyakönyvi másodpéldányok kutatását a 2010. évi I. törvény 93/A. §-a szabályozza." holott a hivatkozott jogszabályban viszont harminc év szerepel.
Igen, valóban nem leküzdhetetlen a távolság Szentgrót és Sáska között. Ugyanakkor az 1826-os házasságiban az szerepel, hogy "ex Szt Groth". Ez nem a származási helyre utal? Van egy szó még a rubrikaban, amit nem tudok kiolvasni.
Igen, Sáska (elgépeltem). Az első házassági bejegyzésnél a lakóhelyet tűntették fel, az lehetett 1826-ban Szentgrót. Sáska és Szentgrót távolsága légvonalban kb. 30 km, az azért nem az ország másik vége. Nekem inkább az lenne a kérdésem, miért ilyen későn (26 évesnek írják, de valójában inkább 30 lehetett) ment férjhez?
Köszönöm, hogy válaszoltál ! A zalahalápi (sákai/sáskai) Truppol Annát kicsit távolinak érzem, annál is inkább, hogy az 1826-os esküvőnél szentgróti származásúnak jelölik. Csak ez a két házasság bejegyzésem van róla, meg az első házasságából született két fiú ketesztelése. A halálát még ketesem. Az 1840-1860 kozotti idoszak indexelt van, ott ez alapján kerestem, de sikertelenül. A 19 század második felének halálozási anyakönyve nincs indexelve. Elkezdtem átnézni, de sok van még vissza. Tóth János (Jiannes) első felesége Hertzig Barbara volt, halálakor Szíves Borbálát irtak, gondolom, ő az.
