és különben is, minenki kuss.. fizessék be az adókat, azzal ne foglalkozzanak, mire lesz költve majd 4 év múlva.. választáskor.. ha még addig életben maradnak, ha még addig nem menekültek el ebből az országból..külföldre..munkát vállalni
érdekes, azok akkik akkor a strájkot támogatták, most elítélik az eégedetlenkedőket.
Személy szerint mindkettőt egyformán elítélem. Aki úgy védi a saját érdekeit, ahogy azzal nem az érdekellenfelének, hanem kívülálló kisembereknek okoz súlyos sérelmet, az szvsz gyáva gazember. Olyan ez, mint amikor a rendőrosztag nem a garázda keménylegényekkel száll szembe, hanem véletlenül arra járó szerencsétleneket ver össze és tartóztat le.
MÁV,BKV,mehet mindenki gyalog,vagy ahogy akar.Vagy támogatás nélküli jegyárakat.Az mégsem megy,hogy minden évben 100 milliárdot támogatásnak odanyomnak ennek a két cégnek.
érdekes, azok akkik akkor a strájkot támogatták, most elítélik az eégedetlenkedőket..
vajh mi ennek a pálfordulásnak az oka?? Ti tdjátok??
Most nem igy ir a Népszava..
"A vasutassztrájk megbélyegzése a jogerôs bírói ítélet elôtt aggasztó jel. Azt mutatja, hogy egy érdekvédô akció kriminalizálható a mai Magyarországon. Nem a sztrájkoló vasutasok törvényben biztosított jogaira figyeltek, hanem az általuk okozott anyagi kárra, s az utazóközönségnek okozott kényelmetlenségre koncentráltak. Az egész ügy sajtóbéli tálalása múlt századi színvonalú, akkor volt szokás sztrájkolókat a nemzet ellenségeiként beállítani. Nem éppen XX. századi, s nem éppen európai szemlélet, annyi bizonyos. De hát fiatal demokráciában élünk, s egyelôre csak saját jogainkra és érdekeinkre figyelünk: ha másvalaki teszi ugyanazt, nekünk kényelmetlenséget okozva, gyakorta hisztérikus a reakció. De hagyjuk a hisztériát azoknak, akikhez illik: a taxisblokádot kiheverni nem képes szélsôséges nemzetvédôknek.
Nos mégegyszer:
Mennyi köztartozást kell még nekünk kifizetni a MÁV helyett?
Mennyi köztartozást engedett el az állam a MÁV-nak?
Csak a MÁV alkalmazottak lehetnek jövedelmükkel elégedetlenek?
Mi történne, ha mindenki (aki a jövedelmével elégedetlen) sztrájkolna?
Hol voltak a Szocialista kormányok (Horn, Németh) idején a harcos szakszervezetek és vezetőik (Bányász, BKV, MÁV, VOLÁN stb.)? Mit köszönhetünk nekik?
Szerintem szüntessék meg a MÁV-ot. A vonatokat KFT-knek adnám ki, mint az irányítást is. A pálya fenntartás ugyis az Államé már. A sok vasutas meg sztrájkoljon. Visszasírják még a régi munkahelyüket...
A szakszervezeti vagyonból épült székházak és üdülők valóban azokat a dolgozókat illetik meg, akiknek befizetéseiből épültek. A táblák igazságát most ne firtassuk. De, tudjuk, hogy a rendszerváltás előtt fel sem merülhetett, hogy más szakszervezet is létrejöhessen, mint a SZOT (88-ban jött létre a TDDSZ, ami az első szabad szakszervezet volt tudomásom szerint). A szabad szakszervezeteket tehát az előző szakszervezetek volt kényszertagjai hozták létre, mert mások nem is lehettek.
Speakernek
A jobboldalnak el kéne végre gondolkodnia, mekkora bakot lőtt, amikor az MSZP bázisának érintetlenül hagyta az MSZOSZ-t és nem segítette az új szakszervezetek létrehozása törvényi hátterének kialakítását
"Ahogyan az MSZMP ne vethető össze a többi párttal, úgy a SZOT sem a szakszervezetekkel "
Azert javaslom, hogy aki a szakszervezeti vagyont akarja osztogatni, menjen el egy par fovarosi szakszervezeti szekhazba es olvassa el a falan, hogy mibol epult es mikor.
No, itt a lényeg
Ahogyan az MSZMP ne vethető össze a többi párttal, úgy a SZOT sem a szakszervezetekkel
Mennem kell, hétfőn megpróbálom ezt világosabban elmagyarázni
" Ez az érvelés olyan, mintha a korábbi egypárt rendszer idején összegyűlt vagyon csak az MSZMP
utódait illethetné meg"
Nem olyan, mert az MSZMP vagyon nagyreszt nem a tagok befizetesebol szarmazott, hanem jelentos allami juttatasokbol. Ezert nem volt akadalya az elosztasanak az uj partokkalRaadasul az MSZMP vagyon jelentos resze allami volt es az MSZMP csak az ingyenes hasznalati jogot kapta. Ha viszont igazolhatoan csak a befizetett tagdijakbol halmozodott volna fel akkor bizony csak az MSZMP-nek es utodszervezeteinek van koze hozza.
Korábbi: 1999-01-13 18:10:00 -i hozzászólásomat másoltam be újra, amiben viszont annak idején említenem kellett a MIÉP-eseket is, mert Gaskót MIÉP-esnek nevezte valaki.
Derek,
Ez az érvelés majdnem igaz, amennyiben a szabad szakszervezetalakítás joga és lehetősége meglett volna korábban is, és puszta affektálásból mentek volna át a tagok. Azért fizettek abbe a szakszervezetbe az emberek, mert máshova nem tehették. Ez az érvelés olyan, mintha a korábbi egypárt rendszer idején összegyűlt vagyon csak az MSZMP utódait illethetné meg. Félek, hogy ez a vita messzire vezet.
Kedves speaker
Miért pont a MIÉP-es tagokat hozod fel?
"és nem a "kormány ellen". (Bár Gaskóban már nem
vagyok ennyire biztos.)"
Biztos lehetsz benne, mert Gasko egyaltalan nem volt hive az elozo kormanynak es orult a bukasuknak. Mivel 89 ota ismerem ezert tudom kicsoda.
"hol a Munkástanácsokhoz közelálló szakszervezeteket, és azt gondolták, hogy a
szakszervezeteknek járó juttatások nekik is, azaz őket létrehozó dolgozóknak is járnak"
Milyen juttatasokrol beszelsz?A szakszervezeetek barmennyire hihetetlen 89 elott is a tagok befizetett tagdijabol gazdalkodtak. Ha valaki kilep nem kerheti vissza ugye az addigi befizetett tagdijat. Ha uj szakszervezetet alapit , akkor mi koze van a masik szakszervezet vagyonahoz, semmi. Mas a szitu ha egy szakszervezet levalik a SZOT-tol akkor ove a raeso vagyonhanyad. Mas lenne a helyzet ha a regi szakszervezetek megszuntek volna, de nem szuntek meg. Ezzel nem a volt SZOT-os szakszervezeteket akarom vedeni, de ez a jogi helyzet.
Mas a helyzet a volt MSZMP vagyonnal, annak jelentos resze nem tagdijbol szarmazott.
"Hát erre a legfelsőbb bíróságra is ráférne már egy rendszerváltozás, mert jelenleg a kriptobolsik búvóhelye. Meddig
fogunk még szenvedni a marhaságaiktól? "Szerencsere ezt ne te dontod el. Bar nem emlekszem arra amikor a LB Kunost lecsukta akkor is lebolsiztad volna oket, pedig ott is az elozo iteleteket biralta felul.
Gaskó úr tevékenységében csak az sántít (és nagyon), hogy ő, saját elmondása szerint 2 és fél éve 3 évre egy megállapodást írt alá a szakszervezete tagjainak folyamatos béremeléséről, amiből két és fél év alatt semmi sem valósult meg, sőt a munkások bére hatalmas mértékben csökkent. Ezzel szemben az utolsó fél évben a kormány 16 %-os béremelést ajánlott fel, mire ő egyszerre a teljes 3 éves elmaradást 21%-ot követelte. Két és fél évig az elvtársaival nem mert vitázni, tartotta a pofáját Gaskó úr, sőt nyalt, ahol tudott. Most, hogy új kormány van, követelőzik, visszamenőleg a saját toprongy gyávasága elkendőzésére. Ez gusztustalan és nyilvánvalóan bolsi provokáció, akárhány MIÉP-es is van a szakszervezetében. Ennek megfelelően Gaskó úr egy erkölcsi nulla a szememben, és nem csodálom, hogy a két másik szakszervezet is annak tekintette.
Ismereteim szerint
1. A VDSZSZ a LIGA-hoz tartozó szakszervezet. Te talán nem emlékszel azokra az időkre, amikor az egyszerű dolgozó polgár azt hitte, hogy a szakszervezetnek az lenne a dolga, hogy a munkahelyen védje meg az embereket, és így alakítottak hol a LIGÁhoz, hol a Munkástanácsokhoz közelálló szakszervezeteket, és azt gondolták, hogy a szakszervezeteknek járó juttatások nekik is, azaz őket létrehozó dolgozóknak is járnak. Rettenetesen megrémült ettől a SZOT utód, ezért egyrészt sajtókampányt indított ellenük a baloldali lapokban (ezek csak a vagyonon akarnak osztozni, megbontják az egységet stb.), másrészt gyorsan háromfelé szakadt, lett belőle MSZOSZ, SZEF és Autonómok, hogy minél kevesebbet kelljen a dolgozók részére összegyűjtött vagyonból a pixisen kívülieknek meg a rebelliseknek adni. Szinte csodával határos, hogy ezekből a spontán módon létrejött szakszervezetekből még maradt néhány az Antall-kormány közönye, később az MSZP ellenszenve dacára. Ezekután lekriptokommunistázni őket és rágalmazni a Népszabadság tévinformációi alapján több mint túlzás. Ja és én nem gorombáskodtam
A VDSZSZ nem életképes szakszervezet, hanem bolsi szarkeverők szervezete. Eltekintve attól, hogy Hornék alatt egyetlen mukkot meg nem mert szólalni, mikor a tagság reálbérét 30 %-al csökkentették, a 4 éves lemaradást egy fél éven belül behajtotta volna a MÁV-on, egyrészt azért mert ezzel a kormányt fikázhatta (taxisblokád helyett), másrészt azért, mert ezzel esély lett volna a MÁV tönkretételére, a cég felszámolásának megindítására, ami a Gaskó urral szövetkező telekspekulánsok számára volt fontos. Ők ugyanis már felosztották egymás között a MÁV hazai ingatlan birodalmát. Gaskó úr, ha még sok ilyen LB döntés születik megint újabb villába kötözhet, és a kocsiját is 50 milliósra cserélheti.
Nem arról van szó, hogy kinek tetszik jobban az itélet speakernek, vagy neked.
Ma reggel a "Szabadság térben" a két ellenfélnek megvitatta, hogy akkor volt e érvényes kollektiv szerződés, avagy nem volt. Mert ha nem volt, nem vehették volna fel a vasutasok az emelt pénzt, de mivel azt felvették, tehát mégis volt. De mégsem volt, mert valamelyik részét "kiemelték" és csak azt úgy irták alá, hogy közben az egészet mégsem irták alá. Világos? Nekem nem! És úgy tűnt, hogy nekik sem volt az!
A végén abban maradtak, hogy "rossz a törvény".
És ERRE a "kollektiv szerződésre", meg ERRE a törvényre alapozta a LB. a jogerős itéletét...
Nekünk végülis tökmindegy. A sok polgár/elvtárs eltartja a VDDSZ-t, a MÁV-ot, az LB.-t, meg a törvényhozást, kifizeti az okozott kárt és a perköltséget. És jól elvitatkozik az ilyen esetek ürügyén azon, hogy ki a jobb az OV a jobb, vagy a Gyula.
Hogy egy "jogállamban" EZ a jog? Ki a f@szt érdekel! Haj-rá Gyu-la! Haj-rá Vik-tor!
Gyerekeeeek!
Hát ne tegyetek már úgy, hogy nem tudjátok:
1.,a speakernek mindig igaza van.
2.,ha a speakernek mégsincs igaza,úgy automatikusan az 1. pont lép életbe.
Speaker kedves
Elfelejtesz egy apróságot. A VDSZSZ az egyetlen olyan szakszervezet, ami életképes tudott maradni a SZOT utódokon kívül. Ha nem vetted volna észre, a másik két szakszervezet diadalmámorban úszott, mert úgy vélték, az utolsó eretneket is sikerült kiirtani a szakszervezeti mezőből. Nem egészen értem, ez miért érdeke a kriptokommunistáknak.