Mindenesetre a Latorcai a megjelent önéletrajza alapján a hetvenes években főosztály vagy mivezető volt a Fegyver és Gázkészülékgyárban. Miközben Demszkyt épp fegyverrel kényszerítették, hogy szálljon be egy rabomobilba, mert kinyomtatot valamit.
Szerintem aki olyan intelligens, mint az egyik résztvevő, nem szorul rá olyan poénokra, hogy van programja, szalagátvágás, hát nyilván ki kell azért találni azt is, hogy hanyadikán és hol és ki hozza az ollót, nem?
Meg kell nézni a KSH adatait. A gondozott zölderület és a gondozott parkerdő tényleg nőtt 8 év alatt. Ezek nagyjából az önkormányzati fenntartású parkok. Ami csökkent az a magánterületek zöldfelülete. Budapest az építési telkeken kivágott fákkal lett kevésbé zöld az elmúlt években.
ha mar szakertoskodunk:
az Internetto vitan meglepve olvastam Demszky t, aki azt mondta, hogy az almult idoben Budapesten nott az egy fore vetitett zoldterulet. Marmint m2-ben.
Egykori budapesti polgar leven nem talaltam olyan helyet a varosban, ahol parkositas, zoldterulet-noveles tortent volna. De elhittem. O a fopolgarmester, biztosan ugy van, ahogy a szakertok megmondtak. En mar csak egy ilyen hiszekeny ember lennek. PLane olyan szepen es konkretan csengett az a par m2 vagy szazalek (nem is emlekszem mar).
Azutan jon Latorcai (bar csak nem o jott volna) es azt mondja, hogy valoban csokkent az az egysegnyi "zoldfelulet", de azaltal, hogy Budapest lakossaga kb 10%-kal csokkent.
No tessek. Mindketto igazat mondott, a szakertok jol szakertettek mindket oldalon.
Már a drukkerok számára is rettentően kinos, hogy 'Demszky' úr.... irreálisan magasröptü, szavazatcsalogató,kijelentéseit,néha megtöri a volt tovarispártjának a reklámja !!!!
Ő EGY UTCÁVAL BALLRA,A LEPUSZTULT HÁZAK KÖZÖTT MUTOGATJA,MONDOGATJA A VALÓSSÁGOT!!!!
Egy kampányvitában ötszázszorosat tévedni még csak hiba, de egy város vezetőjént már bűn lenne.
Látszik, hogy Latorc mögött van egy fideszes stáb, aki gyártja a vitákhoz a statisztikai anyagokat, de neki fogalma sincsen miről beszél. Szegény János bácsival jól kib@sztak, amikor azt mondták neki, hogy a tavaszi győzelem farvizén úgy tud nyerni, hogy közben meg sem kell szólalnia értelmesen, csak a polgárok akaráról dadogni. Azt ígérte, 2002-ben újra megpróbálja, kár, hogy addigra még öregebb és még hülyébb lesz.
Egy kampányvitában ötszázszorosat tévedni még csak hiba, de egy város vezetőjént már bűn lenne.
Látszik, hogy Latorc mögött van egy fideszes stáb, aki gyártja a vitákhoz a statisztikai anyagokat, de neki fogalma sincsen miről beszél. Szegény János bácsival jól kib@sztak, amikor azt mondták neki, hogy a tavaszi győzelem farvizén úgy tud nyerni, hogy közben meg sem kell szólalnia értelmesen, csak a polgárok akaráról dadogni. Azt ígérte, 2002-ben újra megpróbálja, kár, hogy addigra még öregebb és még hülyébb lesz.
Kedves Utas2!
Én Latorcai elsöprő fölényét láttam. Demszky keze-lába remegett, lakkozott, homlokába simított bubi-frizurája alól úgy forgatta a szemeit, mint egy sarokba szorított patkány.
Aki látta, és nem vak és süket az Latorcait választja. De majd meglátjuk.
Utas2, és azt láttad, hogy hápogott ma a Napkeltében az a szegény ember, amikor a Demszky előhozta, hogy Lator 4 éve a metróépítést az orosz adósságból tervezte megoldani.
Utas2, és azt láttad, hogy hápogott ma a Napkeltében az a szegény ember, amikor a Demszky előhozta, hogy Lator 4 éve a metróépítést az orosz adósságból tervezte megoldani.
Tényleg zseniális volt az Aktuális. Azt írja a Nari - vajh' meddig még -, hogy azért döntött Orbán a Lator mellett, mert nem akart sikeres utódot kinevelni. Hát elnézve ezt az önálló gondolatok nélküli szerencsétlent, el tudom hinni.
Ami Bocskayt illeti, szerintem nem volt Lator-párti. Csak erélytelen. Hagyta elkanászodni a vitát, többször is hárman beszéltek egyszerre.
A tegnapi aktuálisban vajon ki vette még észre rajtam kívül a tehetetlenségében dühét palástolni alig tudó latort; vagy a "közszolgálati" műsorvezető kiszólásait, amelyekkel védeni próbálta(!) szintén latort, illetve az egyértelműen légből kapott lator-féle kalkulációkat?
T. Mozzarella!
T. Eomer!
T. Ember!
T. Foti!
T. Mindenki!
A mai nappal lehetöség nyílt arra, hogy mindenki (aki internet hozzáféressel bír) hozzájuthasson a Munkáspárt betiltott raklámfilmjáhez, melynek ez az elsö teljes bemutatója, tekintve, hogy az MTV letiltotta. A cím, ahol elérhetö: www.psi.hu/munkaspart
Latorcai János, a polgári erők főpolgármester jelöltje nyilatkozik:
Kérdés
:- Demszky Gábor programjában is előkelő helyen áll a közlekedés. Hogyan enyhítené a szakemberek szerint is kaotikus forgalmi helyzetet, az állandó dugókat?
Latorcai:
- A tömegközlekedés fejlődéséből a lakosság csak annyit érzett: a jegy és bérlet árak a csillagos égig emelkedtek, a járatsűrűség csökkent, a közlekedés az állandósult forgalmi dugók miatt pedig egyre lassult. Csak olyan stratégia kidolgozásával lehet javítani a kialakult helyzeten, amely valóban vonzóvá teszi a tömegközlekedést, amelynek jelenlegi színvonala nem egyeztethető össze azzal a törekvéssel, amely a polgárokat a gépjárműről a villamosra, a buszra és a metróra kívánja vissza szoktatni. A mi terveinkben a Közlekedési Szövetség létrehozása szerepel, amely a tarifadíjakat összhangba hozná, és ezáltal a tarifák csökkentését is lehetővé tenné. A metróépítést természetesen én is támogatom, a városnak feltétlenül szüksége van rá. Elvárható lenne azonban, hogy olyan metró épüljön, amely valóban a város és a polgárok érdekeit szolgálja. Nem lehetne Rákospalotát és Dél-Budát kizárni a földalatti forgalomból és a felszíni közlekedést is célszerű úgy alakítani, hogy a leendő metró-megállóhelyeken biztosítottak legyenek a megfelelő parkolóhelyek és a csatlakozási lehetőségek.
A választáson a szocialisták nemcsak önmagukért álltak csatasorba, hanem Demszky Gábort is támogatják. Katona Béla visszarendelése után, még azt is megengedték, hogy programjukból a jelenlegi főpolgármester átvegyen elemeket a sajátjába. Ezzel azt a megtévesztő látszatot keltik, mintha Demszkynek lenne programja. Persze, nem szalagvagdosásra, kézrázásra, nyitótáncbillegetésre gondolunk - ilyen jellegű programja bőven van Demszkynek -, hanem a városfejlesztési koncepcióra. Mert azon kívül, hogy jószerével a budai cseppkőbarlangokat is ő építette, más pozitívumot még nem tudtunk meg elképzeléseiről. Rossz nyelvek szerint az új metróvonalat is azért erőlteti, hogy a hajléktalanoknak legyen hol dekkolniok. Igaz, a Rákóczi tér és a Köztársaság tér közötti közlekedés megkönnyítése sem elhanyagolható szempont.
Ettől függetlenül Demszky népszerű ember. Fizetett hirdetésként jelent meg egy névsor arról, kik szavaznak rá. A lista nem tartogat meglepő neveket, soha egy pillanatnyi kétségünk nem volt, hogy például a Padödő teljes súlyával Demszkyt támogatja. Mindenképpen impozáns a felsorolás, csupa művész meg szociológus, csak azért nem mondjuk, hogy a magyar szellemi élet színe-java, mert ha ők lennének a magyar szellemi élet színe, akkor az szürke lenne. (Na jó, egyszerűen csak egyszínű.) A meglepő az lett volna, ha a listán szerepel akár egyetlenegy kisnyugdíjas, fizikai munkás, valaki, aki kétkezi ember.
A jelek szerint, Demszkynek ők nem fontosak.
speaker,
Ha továbbra sincs saját véleményed, de késztetést érzel a kéretlen lapszemlére, akkor linket tegyél és ne a szöveget másold, mert csak lassítod a törzsasztalt a valóban vitatkozni akarók számára.
Próbálok egy példát mutatni. Természetesen a Magyar Nemzetből. A maiból.
most már laasulsz is, ez a tegnapi Magyar Nemzet cikke.
A Levegő Munkacsoportról egyébként konkrétan tudható, hogy meg kell őket venni. Érdekes módon csak a bevásárlóközpontok egy meghatározott köre ellen tiltakoznak rendszeresen. Meghatározott díjért bárkinek írnak "szakértői tanulmányt", melynek alapján még fák kivágását is támogatni szokták.
A fák közül a legharcosabban a tarifát védik.
"A zöldterületek úgy fogynak, mintha nônének". Ha nem tudnám, hogy az elmúlt évtizedben hárommillió négyzetméternyi tűnt el Budapestrôl, azt hinném, tréfálkozik velem Radó Dezsô. De hát nem tréfál, sôt nagyon is komoly. Mert ha valaki, ô igazán tudja, mit jelent egy nagyvárosban a park, a fasor, az erdô, de akár egy tenyérnyi zöld is. "Megmagyarázom, mert bonyolult", siet a segítségemre, majd kifejti, hogy a téma a statisztika áldozata. Ha ugyanis összevetjük az adatokat, az összesítésbôl az tűnik ki, hogy a zöldterületek valóban nônek. A Fôkert nyugalmazott igazgatója, jelenleg a Levegô Munkacsoport szakértôje szerint az a baj, hogy ez nem igaz. Elôször azért nem, mert nagyon sokat minôsítenek át. Többek között emiatt hagyta ott 1993-ban a fôvárost, ahol szaktanácsadóként működött. A kimutatások szerint kétmillió-hétszázezer négyzetmétert, Radó szerint hárommilliót minôsítettek át fôként intézményes építési területté. Mint mondja, az ellentmondás abban van, hogy a csökkenést nem vonják le a statisztikában, az úgynevezett növekedés tehát csalóka. Több szempontból is. Például azért, mert a "növekedés" a valamikor beépítetlen, mezôgazdasági területekre esik (Budapest egyharmada még mindig beépítetlen mezôgazdasági terület). Az új építkezések helyén azelôtt földterületek és kertek voltak, amelyek hét-nyolc tonna szén-dioxidot dolgoztak fel egy vegetációs idôszakban. Az építkezések során aztán a rengeteg beton mellé, közé kis zöld felületek kerülnek, amelyeket növekedésként jegyeznek fel. Valójában pedig arról van szó, hogy biológiailag aktív területbôl beépítettekké válnak. "Ez az egyik trükk" - jegyzi meg.
A másik s talán még az elôbbinél is nagyobb baj az, hogy a zöldterületek leginkább a belsô kerületekben fogyatkoznak, a növekedés pedig a külterületi kertek, szántóföldek helyére jellemzô. Radó Dezsô sorolja a példákat. A Széna téri építési tervek miatt (a Mammuttal szemben), ha kivágnak 75 fát és száztíz cserjét, hiába ültetnek helyettük akár kétszázat is Pestlôrincen vagy Pestimrén. A zöldterületnek ugyanis helyi értéke van. Amit a Széna téren kivágnak, az ott örökre megszűnik. A környéken lakók pedig semmit sem nyernek azzal, hogy kedves fáik helyett Pestlôrincen kapnak zöld felületet. A szakember ezt egész egyszerűen szemfényvesztésnek tartja.
És a felsorolásnak koránt sincs vége. Gondok vannak az övezeti besorolásokkal is, mert vannak olyan zöldterületek, melyeket nem annak tartanak nyilván. Ha ezeket beépítik, meg sem látszik a statisztikában. És ismét egy példa, a Hamzsabégi út. A vasúti sín mellett van egy körülbelül 50-60 méter széles, 700 méter hosszú, negyvenéves fákkal beállt, öt-hat hektáros rész, amit közlekedési területként tartanak nyilván, és a 60-as övezetbe soroltak. Ami egyúttal azt jelenti, hogy ha kivágják a fákat, mert a tervek szerint utat kívánnak a helyükön létesíteni, nagyságra nem csökken a zöld felület, noha hetvenezer négyzetmétet szüntetnek meg. De ez megsem látszik a statisztikában.
Kérdésemre, hogy senkinek sem jut eszébe tiltakozni ez ellen, lehangoló a válasz: "Sajnos mindenki csak külön morog. A lakosság nem képes megszervezni önmagát." S ezt persze könynyű kihasználni. Igy lehetett elérni azt, hogyha a lakóterületi zöld felületeken mélygarázsokat építenek, és föléjük 40-50 centiméter, fűvel beültetett földet tesznek, az zöld felületnek számít. A budapesti parkoknak csaknem a fele a lakótelepekre esik. Radó Dezsô azonban mond ennél is furcsábbat: egyesek szerint a magas házak tetején létesítendô "kertek" is zöld felületnek számítanának.
"Az új városvezetés 1990-ben azt ígérte, hogy a város körül lesz egy zöld gyűrű és befelé meg zöld ékek. Ez a zöld gyűrűs, sugaras szerkezet ma már sehol nem szerepel, elveszett a ködben. Tulajdonképpen szemfényvesztés, hogy fogyó zöldterületek mellett növekedésrôl beszélnek". Vagy talán a statisztikák meghamisítása, amit az tesz lehetôvé, hogy nagyon sok zöld felületet másként tartanak nyilván. Ha ezekrôl kivágják a fákat, mondhatják, hogy semmi se történt.
Radó Dezsô szerint valószínűleg ez a sors vár az Árpád híd melletti lakótelepi parkra, amelynek beépítésérôl csak ideiglenesen és csak a választásokig tettek le. Azzal az érveléssel, hogy valamikor ott lakóház állt, be akarják építeni a Mátyás-templom melletti félhektáros kis zöldterületet és - természetesen - a Várhegy szoknyáját, ahol a kertes házak hátulját akarják ilyen célokra parcellázni. (Amikor ez a terület a világörökség része lett, az indokok közt az épített és a természeti környezet harmóniáját hangsúlyozták.) A XII. kerületben kilenc rendezési terv van, igaz, egyelôre csak papíron, de ha megvalósítják, elvész a Svábhegy lejtôjének jelentôs része, vagy nyolc-kilenc hektár erdô.
Az ismert szakember úgy gondolja, az, hogy egyelôre leálltak az átminôsítések, csakis a közelgô választásokkal magyarázható. Ám úgy véli, amint felállnak az új önkormányzatok, minden eddiginél nagyobb roham indul meg a budapesti zöldterületek ellen. "Vagyis egy lakható város helyett mindinkább egy eladható város képe rajzolódik ki - mondja. - Az önkormányzati ülések napirendjein fô témaként a telekeladások szerepelnek. Ráadásul olyan részletes rendezési tervekkel, amelyek azelôtt hatósági, építési elôírások voltak, de amelyek ma már a befektetôk pénzén készülnek." A következtetés ilyenformán kézenfekvô, ha a hatósági elôírások azok pénzén készülnek, akik építkezni akarnak, nyilván úgy készülnek el, ahogy az a befektetôknek megfelel. Hogy eközben hol vannak az emberek, a lakosok? Négy év hosszú idô, és önkormányzati választások csak négyévente vannak...
Másféle, de az elôb-bieknél nem kisebb baj az, hogy a zöldterületeket mind nagyobb mértékben rendellenesen használják. Nehéz megmagyarázni, hogy miért bontják le a Városligetben az Ajtósi Dürer sor és a Dózsa György út sarkán még 1978-ban épült nagy játszóteret és játszóházat, amely mellett az önkormányzat nemrég egy kis mintajátszóteret létesített. Annak idején a játszóházat ingyenesen használhatták a gyerekek. Most eladták egy cégnek, amely mosdási és öltözési lehetôséget és pályahasználatot biztosít a legifjabbaknak, természetesen pénzért. Reprezentatív klub céljára eladták a városligeti szoborpark területét is, kivételt téve az általános behajtási tilalom alól, elvégre egy zárt és reprezentatív klubot valahogy csak meg kell közelíteni.
A XV. kerületi Géza fejedelem téren, a besorolása szerint is park és játszótér helyén, terjeszkedô benzinkút keseríti az emberek életét. A lakók bírósághoz fordultak, ám a helyzet nem változott. Elkeseredett emberek, elértéktelenedô lakások, növekvô forgalom, zaj és légszennyezés, talán nincs olyan része a városnak, amelyet ne sújtanának ezek az ártalmak. Lehet-e megálljt parancsolni ennek a folyamatnak? Nyugati példák bizonyítják, hogy lehet, csak akarat kérdése. Radó Dezsô most a Központi Környezetvédelmi Alap támogatásával az Európai Unió módszereivel értékeli a fasorok állapotát. A lakható városnak ugyanis az egyik legfontosabb feltétele, hogy az utcákon sétálni is lehessen, ne csak közlekedni. Ahol nincs fasor, csak közlekedni lehet, ahol van, ott már sétálni is. Egy lakható városban, nem messze az otthonoktól, találhatók olyan zöldterületek, ahol le lehet ülni. Ha ez nincs meg, a lakható város csak üres szólam. Példaként Gazdagrét szolgál, ahol Radó 35 százalékkal több autót számolt meg, mint fát.
"Tíz év alatt a felére csökkent az a terület, ami egy autóra jut. Ugyanakkor megkétszerezôdött az autók száma. A P+R-parkolókat már csaknem mindenütt beépítették. Az autóknak kell a hely, beépítik hát a zöldterületeket. A lakható város mind meszszebb kerül tôlünk" - mondja.
A helyzet csak akkor javulhatna, ha ismét valódi értékükön becsülnénk a zöldterületeinket. Nemcsak azért, mert enyhet adnak, felüdítenek, hanem azért is, mert Budapest ettôl az, ami. A javulásnak sajnos egyelôre semmi jele. Vajon a világ hány nagyvárosában engedték volna meg, hogy megcsonkoljanak egy harmincéves hársfasort csak azért, hogy a lombok ne takarják el a ronda óriásposztereket? Márpedig a Ferihegyi úton ez történt. Az ügyet, melyben Radó Dezsôt kérték fel szakértônek, már átadták a rendôrségnek. Ám ami a kimenetelét illeti, nincs ok a derűlátásra. A legjobban talán ez a mondata jellemzi a helyzetet: "Én a siker titkát nem ismerem, de a kudarc okát igen. Mert az, hogy ma zöld felületeket kell megvédeni, az kudarc".
Világvárost építünk - hangzik a szlogen - csorba járdákkal, kátyús utakkal, a kanálisokból visszaköpött mocskos lével, romló közérzettel és pusztuló környezettel. Világvárost zöldterületek nélkül?
speaker!
Nem is az a baj, hogy magad nem tudsz önálló véleményt alkotni. Ezt megszoktuk már.
Hanem az a baj, hogy semmiféle arányérzéked nincs. A választásokhoz közeledve a Napi Mao tele van hasonló cikkekkel, amelyek a Fidesznek kampányolnak, az MSZP-SZDSZ-t leprázzák. Ezt csinálták április-májusban. Sorban megtudhattuk a fideszes képviselőjelöltekről, hogy mi a kedvenc ételük, milyen kocsit vezetnek és mit gondolnak a génmanipulációról.
A mai termés is ebbe a sorba illeszkedik. Istenem, ma csak annyira futotta, hogy valakiknek a zsebre dugott kezét cseszegethetik.
Észre kéne viszont venned, hogy ez senkit nem érdekel. A Napi Mao 43 db olvasóján kívül.
Az INteRNeTTo szerkesztőitől kérdezem, hogy hol lehet megtekinteni a fórumon elhangzott, de meg nem válaszolt kérdésekre adott válaszokat? Egyáltalán, elküldték a jelöltek a kimaradt válaszokat?
