Mit jelent a fiatalok életében a szabadidő
Ha van kedved, irj e-mailt: hazso@zsktf.hu
Mivel toltik a fiatalok a szabadidejuket, mit tudnak csinalni, mit nem tudnak, de szeretnenek?
Egyaltalan, mi a velemenyed?
Őszintén szólva én sem igazán kedvelem a hagyományos étkezdéke, pedig már nem vagyok igazán fiatal (31). Engem kifejeztten idegesít amikor félórát kell várni a kajára, ami nem is mindig üti meg a kellő színvonalat. Mondjuk a Mac sem az igazi, talán a kínaiak jönnek be nálam a legjobban.
Én még abból a szerencsés időszakból származom akik eljártak a mikróklubba ZX-Spectrumos játékokat másolni, meg bennragadtak estig a számítógépes "szakkörön", ahol a tanerő kb fél órát magyarázott olyasmiről amihez abszolút nem értett, majd utána nekiálltunk csinálni a kis gépi kódú progamjainkat a HT-ken. És anno mi is megkaptuk, hogy a számítógépes játék agresszióra nevel, pedig akkor még nem volt Doom, max Raid Over Moscow. Ezt egyébként főleg a KISZ gyűlések kedveltették meg velem, valamint anno az osztályfőnököm aki eszméletlen nagy kommunista volt (a rendszerváltozásig, utána az 5. osztálytalálkozón ünnepélyes arccal bejelentette hogy megtalálta a hitét, és olyan beszédet vágott le, hogy ha ezt a Parlamentben mondja el, minimum belügyminiszter lehetett volna az MDF kormányban ;-). De a világ a mi időnkben valahogy még tényleg biztonságosabb volt, igaz akkor ha valakinek nem volt munkahelye, nem segélyt kapott hanem bevitték KMK miatt.
Üdv:Micu
nem erről van szó: nem jár étterembe enni ezért nem befolyásolja h mijena pincérek tempoja 13 évesen hüjé is néz ne ki hogy mingya vendelin fijam van maguknak pacalpörköltjük ?
mekibe járunk mert minden barátnőm odajár, ojan jó tiszta minden, meg gyorsan meg lehet enni, nem kell gondolkodni hogy mit egyél stb stb; beszopta hogy ez a jó.
nem mellesleg kinai gyorsbüfékben simán 500 alatt kajálsz, de erről egy csomo topic nyilt már.
btw: nem tartok olyan emberekkel kapcsolatot akiknek nicsennek kapcsoataik :))
szóval ne féljünk már a nettől én napi 10 órát vagyok on line, azt mégis megyek ma koncertre.
azok drogoznak akiknek hajlamuk van és nem azért mert problémáik vannak , hanem azért mert jó. ugyanez igaz a net re is a tv názásre meg a pingpongozásra is.
jaja, és +lehet pont ez általad emlegetett magányból fagad a "mindenáronvhovatartozniakarok"
fíling, merhogy akkor már vagy valaki, legalább valaminek a része. szokták is mondani (néha kevésbé) okosak, hogy ezért drogoznak mostanába oyan sokan. csordaszellem alapon.
(amúgy én speciel nem vagyok drog ellenes annyira, mint a többség. +győződésem, hogy a fű nem gázosabb, mint az alkohol, bogyóra, lapra,e-re nem szoktak az emberek rákattanni, mert nyomnak 20-szor aztán már nem jön be,(vagy legalábbis kéne venni 5-öt, ami 10 rugó és márcsak a pízhiány is megoldaja a helyzetet legtöbbször), koxot, hernyót meg nem sokan nyomnak elvileg. (nagyjából annyian, mint ahányan rá vannak szokva a játékautómatákra)
ja meg még annyi, hogy ha hiszünk a "magányteóriának" akkor a helyzet egyre csak rosszabb lesz, hisz egyre több gyerek jut hozzá ahhoz a fajta szórakoztatáshoz, aminek lényege, hogy dőlj hátra, lazulj el majd mi elbsszuk valahogy az időd. a digital home entertainment várhatóan ugrásszerüen fog fejlődni az elkövetkező években. szerintem a net is kifejezetten rossz ebből a szempontból: ismerek arcokat akik teljesen normálisak voltak, de rákattantattak a netre, elötte piffednek napi több órát és az emberi kapcsolataik szrrá mennek.
mondjuk ezzel nincs mit tenni.
pá
Tanulságos olvasni, miket írtok, néha elkeseredem, néha jót mulatok.
Ha ma valaki hippi, akkor az már szomorú, égő, komolytalan, szánalmas. Ha punk vagy, az sem valódi, akkor is csak halovány utóérzése a réginek. Ha azt mondod, szereted a Genesist, a progresszív rockot, akkor ajaklebiggyesztve "mit tudsz te 1969-ről?". Minden értékkel ez van. Ha elutasítod, azért vagy senki. Ha belevetnéd magad, akkor eltolnak, mi közöd hozzá, ez elmúlt.
Mi marad ma egy kölöknek?
Ti tudtatok lázadni, volt mi ellen. Mi mi ellen lázadjunk? A globalizáció ellen, hehe?
Muszáj találni valamit, a maiak is találnak, s most spec. nem a drogra gondoltam. Vannak új zenék, vannak új rétegek, csak nem olyan feltűnő, mint a Z+ tévé (talán nem ebből kéne kiindulni, az egy vékony rétegé, méghozzá inkább a kicsiké).
Szóval nehéz, nehéz bárhova csatlakozni, értékrendet felállítani, mindenhol a magány dúl, gondolom, ez mindig volt, minden fitalaságnak ez a kulcsa, magány, de most valahogy mindenhol ez jön elő. Mindenütt.
nem t'om, gondolom nem a sietésről van szó, hanem
arról, hogy télleg elég szr fél órát várni 1 normális kajáldában meg ott ezres alatt nem jön ki az ember. ez persze nem azt jelenti, hogy ne lenne lehúzó a mek.
végigolvastam utólag miket írtam, s látom van néhány összefüggéstelenség benne, na mind1. igazánól csak azt akartam 'szondani, hogy ha vki csak a tévékből meg ker. rádiókból esetleg bravó magazinból értesül a külvilágból annak még az esélye sincs meg rá, hogy ok világ/önértékessel rendelkezzen. már csak az hiányzik, hogy a szerencsére többség által mai napig fikázott damerikaiakat is +szokják a srácok/lányok.
mert akkor már minden elveszett.
(a heyesírással nem t'ok mit tenni, zsolnay módszer szerint tanultam:)))
pá
csajom unokahuga 13 éves aszonta h emkiben az a jóh hogy gyorsan kiszolgálnak és és gyorsan meg lehet enni a kaját.
kérdem
"minek ? hova sitesz ?"
"ööö... hát ezen még nem gondolkodtam."
üdv mindenkinek! védeném kicsit a fiatalokat, lévén én is az lennék meg amúgyis.
az oktatásban (gimi szintü) vannak gázok.
az ifjúságnek lehet azért nem jön be a hagyományos értelemben vett kultúra, mert annak nagy része egész egyszerüen nem jut el hozzá.
a mi kedves egykori gimis magyartanárnénink pld. a negyedik év végére radnótiig jutott el az anyagban, engem frankón jobban érdekelt volna a xx. sz. második felének irodalma, stb.-je mint akár a biblia, amit 1 éven át hajszoltunk.
szerintem az a gond, hogy nincs semmi vagy legalábbis kevés teret kap, ami télleg alternatívát nyujthatana az ömerika megaszupertömeghányingernél. hiszen azt senki ne várja, hogy egy fiatal a többszáz évvel ezelőtt könyveket fogja olvasni, nem azért mintha azok sz*rok lennének hanem egyszerüen arról van szó, hogy azok a korok elmúltak, az akkori értékrend mára megmosolyogtatóvá vált. a kiutat szerintem az rv után mostmár lassan-lassan megjelenő ÚJ kultúrális irányzatok jelenthetik.említhatném akár a tilost, a netet, a cyber irodalmat, bizonyos újságokat. a baj csak az, hogy a már sokat szidott piacnak NEM érdeke a sokszínűség, hisz tömegszarokkal persze, hogy nagyobbat lehet kaszálni, ezért teljesen lokál, crewszintről kell elkezdeni az építkezést. az is igaz azért, hogy a mai 10en20on éveseknek a nagyrésze félelmetesen primitív, belustult, leszarja, hogy mi van és higyjétek el, az még a jobbik eset ha legalább a pízre hajt. legalább vmit csinál. viszont azt sem kellene elfelejteni, hogy a megaszuperélvezést, a multiplexet meg a hamburgert, a délamerikaiakat meg iyeneket kurvára nem a fiatalok találják ki, hanem etetik őket ezekkel. szóval mondom kábé oyasmi van, mint, hogy miértkajálasokparasztamekiben? me'frankónnemszokottlennimáshelyahol5kilóér2percalattelédb*sszákafúdot. a kormánynak éppenhogy támogatnia kellene az alternatív (ez most tágan vett értelemben van itt) kultúrát nem pedig leugatni, pénzételvonnia, frekvenciájátmásnakadnia. a kereszténykonzervatív szahakodással semmire nem fognak menni, az senkit nem fog érdekelni, már csak azért sem, mert (saját tapasztalatom szerint) a 20on évesek max negyede hisz (vmifajta) "istenben".
na mostantól már tuti yó lesz:)
csum
igazad van. Enegm is gyakran mellbeutt, hogy korosztalyomabn oly sokakat csak a meg tobb penz, a gyors karrier erdekli.
Ram sokan furcsan neznek, hogy miert vagyok meg mindig egy kuatatointezetben, amikor sokkal tobb penzert elemehetnek dolgozni valamelyik multihoz. Nem ertik meg, hogy nekem tobbet szamitanak az emberi kapcsolatok. Az, hogy a fonokom megbizik bennem es szamit ram. Az, hogy a munkatarsaimmal barati kapcsolatban vagyok, nem probalja mindenki a masik nyakat kitorni, nem probal mindenki attaposni a masikon.
Kedves Mindenkik!
Szerintem nem kéne úgy elkeseredni az ifjúság helyzetén.Én is "ifjú" vagyok, és lázadok egyfolytában, speed és egyéb pancsok nélkül...és nem vagyok egyedül ezzel.A mai fiatalok már nem csak ilyen igénytelenül lázadnak.Egyre többen nem tartják sikknek a depressziót, az igénytelen betépéseket, stb...mindazonáltal nem tartom azt sem helyesnek, hogy mindenki a hippikorszakot favorizálja.;Ma már nem lehet azokkal az eszközökkel harcolni, mint akkor...a pedagógusoknak sem.Ahelyett, hogy eltiltják a gyereket a szg.-től és szidják a hülye szülőket, inkább tanulnák meg ők is használni, hogy meg tudják tanítani a helyes használatot.De ez nem is igzán jó példa..
azért remélem értitek, mire gondolok...
Egyébként én optimista vagyok e téren, az emberek előbb- utóbb elkezdik majd keresni egymást.. csak előbb ki kell élniük szadista hajlamaikat...
Egyre több "alternatív" iskola-óvoda van, ami az egyénnek jó, mert ezek az egyéniséget, és nem az ideológiát tartják előbbre. Viszont: számomra ilyesztőek az ilyen fiatalok lehetőségei, akik egyfolytában csak az önmegvalósítást tartják szem előtt.
Jó-jó, az ideológiai sablon nem fért rá mindenkire, de az is érezhető volt, hogy van egy cél, amiért törekszünk. Az a szerencsétlen, ha olyanok határozzák meg ezt a célt, akik rossz irányba viszik a tömeget.
De mi van ma? Mindenkit csak az önmegvalósítás izgat. Hogy közben hány emberen tipor át a saját kis céljaiért, az mindegy. Nekem ez az, ami ijesztő
Egy rendorbacsi mondta a TV-ben, hogy egyre fiatalabbak es egyre kegyetlenebbek a gyerekbunozok. Ez nem csak 'erzes' - ez statisztika. Most iteltek el azt a ket lanyt akik agyonvertek a taxist, es itt egy masik gyerek aki meg belelott egy masik taxisba, szinten azert, hogy megszerezze a kocsijat.
Hozzászólásomban azért nem emeltem ki, hogy nem a gyerekek a hibásak a kialakult helyzetért, mert ez annyira egyértelmű, hogy nem is hittem, hogy bárkiben is felmerülhet.
Igen. A gyerekek nem masok mint regebben. A Vilag mas, es ez visszahat a gyerekekre es viszont.
Az emberek mindig szerettek a konnyebb vegerol megfogni a dolgokat es ez igy is van jol, amig nem kezdik el tomegesen kiszolgalni ezt az igenyt es nem marad mas. Pl szerettem volna 102 gombos billentyuzetet venni, de mar nem lehetett kapni, csak win95 billentyuzet van. De jon a win98 billentyuzet.
Lassan aki akar az sem jut mashoz mint a szemethez. Meghalt Akira Kuraszava, de egyedul a Duna TV sugarzott egy emlekfilmet keso este. Hat kik a TV-sek ? Pedig ok a regi? generacio. Ha bennuk ennyi tisztelet sincs egy ennyire kivalo ember es muveszete irant mi varhato azoktol akik a Dallas-on nonek fel ?
IMHO nem a gyerekek a hibasak, de a vegen nem az szamit, hogy ki volt a bunos, hanem mi lesz belolluk. Es itt nem az egyes esetek, hanem a tomeg ami szamit.
Prücsök, nemnemnemésnem!
Sajna nem a "mai ifjúság" a hibás, csak őket útálja mindenki, mert persze, hogy rajtuk lácccik a legjobban az, hogy milyen igénytelen k*kiban élünk mindnyájan.
És most már mindenkinek szabad joga az igénytelenség pénzzé való konvertálása, és ennek érdekében az igényesség divattá tételé, terjesztése, tűzzel, lánggal.
Sajna.
Szabad országban, szabad ember, az teszi, amit szabad.
Hofi rulez.
Igenis kérem, mi vagyunk a bűnösök. Olyan hülye világot csináltunk magunknak itten, kérem, hogy na. Mi hülyék akarunk lenni! Egyébként a Wágner úrnak van igaza, pedig lehet, hogy ő a legöregebb köztetek, vének. A idő nekünk dolgozik. Mondjátok! Én is ilyen leszek majd? (Brrrrrrrrrr!)
Embörök! Én máma láttam ám a tiviben a RöTöLö Klább születésnapi pártiját! Hűha! Műanyag megaszar az egyre igénytelenedő népnek! Igen, igen, be kell látnunk, Hángöriben ma Kozsó az isten, a fiatalokkal semmi baj, csak szart esznek, és ezt még meg is köszönik.
Ha szép UV-színű PVC-be csomagolod, a srác bármit megvesz tőled!!!
Vigyázz, sokat kereshetsz!
Idézet - a RTL Klub egy szlogenje:
- "Lenni vagy nem lenni?"
- Inkább tévézzél, Hamlet!
Ez a kakiomlett, gyere, zabáld, ifjúság!
Jeee! Bruklin Bánc kenjufíldebéz, Jürgen?
Kedves mindenkik!
Ti tényleg enyire biztosak vagytok benne, hogy korcsosul a jövö generáció?
Ugy értem, ez mind van amit leirtok, dehát ez ugyanaz (természetesen néhány korra jellemző motivumot kivéve) mint amit az elözö generáciok felpanaszoltak mindig és mindenhol a soron követőnek. Sőt! Ha jol emlékszem a Bihari Klára egyik könyvében az individualizmust is felrojják egy 60as évekbeli kamaszlánynak, abbol kiindulva, hogy twistelés közben a párok nem fogdossák egymást.
Szóval az hogy egy generáció nem akar résztvenni az elözö által kreált szociális rendszerekben még nem jelenti azt, hogy anriszociális, hogy nem teremti meg a saját strukturáit, amik lehet, hogy észrevétlenek is maradnak az idősebbek számára.
Nem tudom. A világvége hangulatot én is érzem, de még senki nem gyözött meg 100%osan, hogy ez most tényleg bekövetkezik, nem csak annyira mint az elöző generáciok által legalább enyire pontosan érzett.
Janus: Az idősödő pedagógusok pedig az objektív szemlélő számára válnak évről-évre gyengébbé.
( Nálunk otthon van 2 ped. diploma, de csak az egyik aktív.).
Sziasztok!
Szerencsére már nem tanítok!!!!!, de a saját tapasztalataim még elég élénken élnek bennem a mai fiatalokról. MÁSOK! Sőt, a gond az, hogy túl MÁSOK!!! Azt mindenki tudja, hogy az öregek hócipője általában televolt a fiatalokkal azok mássága miatt, de ez sajnos más másság!!! (remélem érthető voltam :-))) )
EZ KÖZ ÉS ÖNVESZÉLYES MÁSSÁG!
AZ Ő lehetőségeik és a mi hajdani lehetőségeink között minőségi különbség van!!!
Sajnos a többségük a lehetőségek negatív oldalát használja ki és ez azt jelenti, hogy a vesztébe rohan. (drog, boldogtalanság, öngyilkosság vagy gazdag, de maximálisan sekélyes látszatboldogság) Az a szomorú, hogy a jelenség nem megállítható és ki tudja mi lesz a vége.
Majd folytatom.
Üdv
Az ifjúság mindig keresi a határokat, ha lehetősége van, kinyújtja. Megfigyelhető a történelemben bizonyos ciklikusság is. A háborúk pl. megterhelik az embereket, a háborúk végeztével kissé szűkebbek a határok, aztán kitolódnak, míg nem jön megint valami szörnyűség, ami elgondolkoztatja az embereket. Az ifjúság viselkedési határait a szülőknek kellene elsősorban komolyan venni, a feleresztés innen indul. Engem is megdöbbent azért, hogy én a 70-es évek végén, 80-as évek elején elmentem egy rock-koncertre, és az volt a buli, hogy beszöktünk jegy nélkül. Ma az a buli, hogy végig speedezni egy hétvégét. Ez azért a középkorhoz viszonyítva is kemény változás.
Wágner úr! Azért ugye sörpárti maradsz akkor is, ha az unokáid drogosok lesznek?
Szerintem, (pedagógus ismerőseim szerint is) egyre hülyébbek a gyerekek. A hülye szó itt nem teljesen tényszerű, inkább érzéseket fejez ki. Miért? Milyen ingerek érik, a felcseperedő agyacskákat: videó, tv, horror, véres számítógép-játékok. A könyv drága, a mese a TV-ben jobb(?), a beszélgetéshez fáradtak a szülők. A SZÜLŐK A HIBÁSAK! Akivel törőnek a szülei, és nem a hollywood-i tucat forgatókönyvekből meríti a morált, az nem lesz lelki nyomorék. Mert most sajnos a többség az. Énképük és a valóság fényévekre van egymástól, és az ebből származó konfliktusok miatt képtelenek beilleszkedni a társadalomba. Igényeik magasak, az annak megfelelő pénzkereséshez hiányoznak a képességek: se kitartás, se szorgalom. Viszont van mélységes felsőbbrendűségi komplexus, fejlett kritikai érzék, 90-évesnek is megirigyelhető közöny. Ha már képtelenek a videó-mintának megfelelően menők lenni, inkább hagyják a francba az egészet. Vagy ha nem szarják magukat össze, akkor marad s bűnözgetés, autólopás, drog-dealerkedés, prostitúció, rablás. Minden generáció kicsit más. Ez is. Kicsit…
Az ifjúság pedig a gyerekekkel kezdődik. Ott is lehetne egy kicsit kutakodni, hogy a ragyogószemű ovisból és a csupaenergia kisiskolásból hogyan válik speedszagú pénzhajhásszá valaki. Csak nem a felnőttektől?
Tapasztalatom szerint az ifjúság "devianciája" akkor kezdi irritálni az öregebbeket ha már őket is érinti. /Egy gyerek még nem tudja széles körben képviselni önmagát, nem tudja kinyilvánítani a hovatartozását stb. tehát róluk nem beszélünk, velük nem foglalkozunk. (Ami nagyon nagy baj IMHO)/
Például azért is mert ifjúkorban már késő befolyásolni. :))
Hopp, valamit kihagytam név szerint azt, hogy persze a rencer is meghatározója lehet a kultúrának, HA meghatározza a kultúrát. Ld. emlegetett RENCER.
Eszembe jutott egy haverom elmélkedése, ami kb. erről szólt. A mai fiataloknak a qltúra és a társadalmi viszonyok, jövőkép meg stb miatt nincs, nem lehet olyan önbecsülésük (nem, nem is ez a jó szó, talán az ön-érték-kép talán) ami elegendő lenne egy normális, önállóan működő emberhez. Ezért, ha nincs meg bennük valami, akkor más önértékeit szipkázzák a beszólásaikkal, lenéző magatartásukkal. Magyarosabban: ahelyett, hogy önmagukhoz adnának hozzá értéket, más értékeit próbálják megszipkázni, mert úgy tűnik, így egyszerűbb és hatásosabb előre jutni, nagyobbnak tűnni...
Meg tudná ezt fogalmazni valaki jobban? Megtehetné...
Hááát... Igen érdekes ez a tupik. Csak javasolnám, hogy tegyünk némi összevetést.
Régebben (mikor már én is voltam, de még A RENCER is) akkor mint valaki emlitette lentebb, előregyártott közösségek voltak Kisz meg ilyesmi néven. Előregyártott szituációk, "karrierek" értsd munkalehetőség mindenkinek. Még megfizették az embert, akkor is ha "szaros" munkát kellett csinálnia, ami ma úgymond nem sikk. (itt elsősorban mindenféle fizikai munkára gondolok)
A kultúra ma is előregyártott, de nem egy kézből kerül ki. Jó példa erre a sok sz*r diszkó és zenéik. Széttagolt, kaotikus mintákra építhet csak a fiatal, ígyhát a "közössége" is széttagolt, kaotikus lesz. Egy párhuzam van szerintem jól láthatóan a felkínált kulturális elemek és a megszülető közösségek között. Ezek a mai "kultúrák" nagyrészt a mulandó értékekre koncentrálnak. Mi a vége? Nézz rá a mai csajokra és filyúkra akik deszkóba mennek. Csicsa csicsa hátán, amit nem sikk a csicsa, új csicsát vesznek. Belül meg semmi. Ruhaegyéniségeket nevel a qltúránk per pillanat.
Persze kivételek mindig vannak, ld. alter arcok, nosztalgiások, akik egy más kultúrális mintát követnek. Könnyen lehet, sőt biztosan így is van (kényszerűen) hogy ezeket az alter kultúrákat is a PIAC hajtja, mi más hajtaná. DE más a kezükből kiadott üzenet. Más lesz az ember is. Pedig a hajtómotor egyezik. Szerintem ez elég jól megvilágítja, hogy nincs igazán szerepe a társadalmi rendszernek, a piacnak sem a kultúra kialakításában. Egyedül a piac terméke az, ami meghatározza a qltúrát, nem szabad belekevernünk a piac működését ebbe a dologba!
Igenis, a fiatalság szemtelenebb, össze nem tartó és szájhős lett. Igazat kell adnom azonban Wágner úrnak (sör rulez!) abban a tekintetben, hogy minden generációnak megvannak a maga deviánsai, csínytételei, szóval a szégyenfoltjai. Kissé szerintem átestek a kölkök a ló túloldalára. Ez szerintem logikus esemény a hosszú elnyomás, azaz előrekijelölt út járása után. No persze nem a mai fiatalok, hanem a társadalom szabadul a kényszerpályáról, s ez a fiatalság qltúráján látszik meg, mert a felnőttek nem változnak. Nem az egyén szabadult fel, és változott ezáltal, hanem az egyének közössége és az átadott üzenetük...
