Keresés

Részletes keresés

bluebalu Creative Commons License 2015.07.05 0 0 24885

Értem amit írsz, egyet is értek az agy terhelésének csökkentésével, de ez egy folyamat, ha több dologtól függ, szenvedélybeteg akkor rá kell jönnie h árt magának, h bántja magát, h ő ennél sokkal fontosabb, sokkal értékesebb, ehhez fel kell ismernie valódi Önmagát. Meg kell tanulni SZERETNIE ÖNMAGÁT ez a kulcs sztem. Igaz az is, amit írsz h tegye le az alkoholt, drogot, és te írod a sok számítógépet is, (egyet értek ezzel is) Módszerek kellenek h hogyan tegye le: újra kell huzalozni a beidegződéseket apró lépésekben, kitartással gyakorlással...Ennek módszere lehet: a meditáció, jóga, illetve a hasi légzés, tudatos légzések. Ami fontos h csak rendszeresen, napi szinten gyakorolva, kitartással hoz eredményt....hittel befelé fókuszálva valódi önmagunkra, mindent elengedve. Gyakorlás, Gyakorlás, Gyakorlás és megjön az eredmény.  Valaki jól leírta egy másik topikban bemásolom:

 

Sokféle meditációs technika létezik, de a meditáció alapja az, hogy elkezdünk befelé figyelni, magunkra figyelni. Az is segíthet, ha megfigyeljük a légzésünket, ahogyan az orrunkon át beszívjuk és kifújjuk a levegőt. Hagyjuk, hogy a gondolatok, érzések szabadon áramoljanak, hagyjuk, hogy felbukkanjanak, jelen legyenek, majd tovatűnjenek. Csak megfigyeljük a dolgokat, jelen vagyunk a pillanatban. Egy idő után, ha ez jól megy, és sikerül mély meditációs állapotba kerülni, a gondolatok ritkulni kezdenek, majd teljesen meg is szűnhet a gondolatáramlás. Természetesen a meditáció, mint minden más is az életben, sok gyakorlást igényel, ez egy folyamatos munka önmagaddal. De a sok munkának mindig megvan az eredménye is.

A meditáció célja az, hogy megismerjük tudatunk igazi természetét. Ez azt jelenti, hogy a meditáció hozzásegít ahhoz, hogy megszabaduljunk félelmeinktől, szorongásainktól vagy bármiféle zavaró és szenvedést okozó tudattartalomtól, és egy magasabb szintről könnyebben tudjuk kezelni az életünket.

 

Én mint gyakorlatias módszer, ezt tenném, teszem is. Apró lépésekkel, kitartással, hittel befelé fókuszálva...és személyi támogatásnak pedig ha van és jól működik, de általában nincs egy önsegítő csoport v egy jól működő segítő kapcsolat. Én, mint szak és magánember, így látom, ez a véleményem, tapasztalatom, másé meg más nyilván, nincs ezzel gond. Csupán egy vagyok a hozzászólok közül.

Előzmény: jomahart (24883)
jomahart Creative Commons License 2015.07.05 0 0 24884

Kedves Dóri és mindenki!

 

A bipoláris depresszió szervi betegség, amit legtöbbször, alkohol, drog, nikotin, fejsérülés, elektromágneses sugárzás (folyamatos gépezés, mobilnetezés, közeli 400 Voltos légvezeték..), antidepresszáns! okoz.

 

Az agy felelős az egészséges gondolatokért, viselkedésért. De mivel a fenti okokból az agy alulműködik, a gondolat és a viselkedés is tönkremegy. Vagyis semmi probléma semelyik betegnek a viselkedésével, gondolataival, az agy, szervi sérülése a hibás, egyedül!

 

Egy módon lehet MEGGYÓGYULNI: ha az agy terhelését csökkentjük, vagyis megvonjuk tőle a fent felsorolt károsító hatást. Az elvonási tünetekkel való megküzdés az egészség, az ÉLET ára.

 

Egy kivétel van a betegség okát és gyógyulási lehetőségét tekintve, amikor valakinek születéskori testi adottságai miatt sokkal gyengébb az idegrendszere és már nagyon kis terhelésre is agyfunkció károsodás alakul ki. (hozzá tenném, a fúrom összes betege, vagy alkoholista, vagy drogfüggő, vagy egész nap gépezik, melyek nyilvánvaló kiváltó okok) De ha valaki mégis születési, testi adottságok miatt kerül nagyon könnyen depresszióba (amit persze nem tudhat), az is vonja meg az agyától az összes lehetséges felsorolt káros hatást és jobban lesz.

jomahart Creative Commons License 2015.07.05 0 0 24883

Ne haragudj bluebalu, de véleményem szerint ez egy őrületes tévedés, amiket írtál. Rá kellett volna már jönnie a kedves itt fórumozóknak,betegeknek, hogy a depresszió, a bipoláris depresszió szervi betegség, egy agysérülés, fokozott idegrendszeri terheltségi következmény. Még egyszer, szervi betegség, pont úgy, mint mikor elüt az autó és lebénulsz.

 

Nehogymár valaki elkezdje nekem magyarázni a kórházi ágyamon, miután átment rajtam az autó, hogy jöjjek tisztába magammal és újra járni fogok. Nincs ember a világon, aki tisztában van magával. Már bocsánat, de aki ebben valóban hisz, arra inkább nem mondok semmit.

 

Egyféleképpen lehet meggyógyulni: az agy, mint testrész terhelését csökkenteni, amitől automatikusan rendbe jön az adott ember élete, gondolatai, önismererete és minden, amit írtál. Fordítva működik a dolog!

 

8 évet voltam klinikai depressziós, 2-3 évet alig tudtam beszélni és jól vagyok. Higgyétek már el, amit mondok.

Előzmény: bluebalu (24882)
bluebalu Creative Commons License 2015.07.05 0 0 24882

Kedves Dóri!

 

Nehéz mit írni. Nekem az a tapasztalatom h az önsegítő csoportok segíthetnek, amikor sorstársak alkotnak egy csoportot, valahol ez a fórum is az. Egy gyógyult embernek kéne összefogni  lehetőleg.

Egyébként meg ha visszaolvastál olvastad h mi a pálya körülbelül, én az öngyógyításban hiszek és az önmagunkkal való szembenézésben.

 

Foglalkoztam szenvedélybetegekkel viszonylag sokat, bemásolom egy írásom részletét h én mit gondolok, mit szűrtem le, persze órákig tudnék róla beszélni:

 

Felmerül a kérdés, van-e megoldás és ha van mi az ?

 

Véleményem szerint hiteles megoldás csak a megelőzés lehet, megelőzni, hogy a szenvedély eluralkodjon felettem, hogyan ?

Kellő önismerettel, önmegvalósítással, vagyis az önismeret segítségével saját magamnak kell rá jönnöm arra, hogy nekem mi hiányzik, mert csak így lehet reális esélyem arra, hogy a valóságban, a szenvedély segítsége nélkül is megszüntessem magamban a sokszor tényleg kínzó hiányokat. A szenvedély az önismeret és az önmegvalósítás útjában áll, hiszen egyszer meg fog ölni és ezért nem tudom majd megvalósítani magam, nem tudom a hiányos személyiségfejlődésemet pótolni, nem tudom össze rakni és megtalálni az igazi valóságomat.

( Az önismereten és az önmegvalósításon kívül még megoldás lehet szerintem az önsegítő csoportokhoz való fordulás, ezekben a csoportokban a szenvedélyükkel már megbirkózott, leszokott emberek próbálnak segíteni, elsősorban hiteles példájuk erejével a sorstársaikon. )

 

Ha írsz egy emailt elküldöm az egész anyagot Neked, ami a foglalkozások felvezetője volt amiket tartottam illetve egy előadás része.

Előzmény: bipoláris zavarombam (24881)
bipoláris zavarombam Creative Commons License 2015.07.05 0 0 24881

sziasztok,

 

Bemutatkoznék.

 

Dòri vagyok.28 éves és lány.

2 testvérem van,ők szintén mentális betegségtől szenvednek.( mellé az egyik sùlyos drogfüggő, a másik sùlyos alkoholista).

Szeptemberben szakìtottunk a barátommal amitől én olyan szinten megzuhantam,hogy a lehető leggátlástalanabb énem elszabadult és komoly ámokfutásba kezdtem.

Iszonyatos instabil személyiségem ùj értelmet kapott.Gátlástalan,mértéktelen voltam /vagyok? az élet minden területén.

Gyògyszerfüggő vagyok,bár inkább alkalmi fogyasztònak tartom magam....Xanax,Frontin(100db/3nap alatt)...

Nem akarok meghalni.Stabil szeretnek lenni....

Jo lenne ha lenne valamilyen terapia vagy barmilyen gyogymod.

Eddig egy TB-s dokinőnél,2 TB-s dokinál voltam.Egyik sem! mondta meg ,hogy mi bajom lehet. A pasi cipralexet, a nő valamilyen antidepit és Frontint(egy függőnek és Igen! mondtam ,hogy függő vagyok) szavazott meg betegségem orvoslására.

Mély depressziòm  van,december òta munkám sincs,elhagyatott vagyok...Nincs senki akire támaszkodhatnék....Senki!!!

Félek.Olyan érzelmi hullámvasùton ülök évek òta,hogy fizikailag  is fáj...

50 oldalnyit olvastam a fòrumozòk hozzászolásaibòl és jò tudni(persze sajnálom,hogy egyáltalán van ilyen betegség),hogy nem vagyok egyedül.

Ha elìrtam illetve központozási illetve ékezetes elìrás akad sorry,de telòròl nehéz írni.

A gondolataim csapongásáért még egy sorry,dekoncentrált vagyok...

15 éves korom òta tart a hegy-völgy szindròma.

Miben reménykedjek?

Gyògyszer?

Terápia?

Jò lenne tudni mikor lesz jobb.

 

Szép napot mindenkinek!

D.

 

 

bluebalu Creative Commons License 2015.07.04 0 0 24880

Mélyen tanulmányozva a kérdést, beszélgetve bipoláris emberekkel úgy látom h a serdülőkori és női bipolaritás egy külön kategória, hosszan tudnék erről írni, talán a legrosszabb ami létezik és ez érint minket nem kicsit. Egy férfi esetében pl a szexuális szabadosságnak némiképp enyhébbek, sokkal enyhébbek a következményei, de h valami jót is írjak legalább nincs pénzük és nem verik el, illetve saját családjuk sincs, mondjuk az még lehet. Beszéltem egy férfivel, akinek minimum 30 milliója úszott el mániában plusz a családja két gyerekkel és hallottam egy nőről aki 3 kocsit vett mániásan úgy h nem volt jogsija. Kevés nehezebb dolog van az életben szerintem mint ez az állapot. Hozzátartozóknak is durván megterhelő, sőt....

Előzmény: terania (24879)
terania Creative Commons License 2015.07.04 0 0 24879

Ezt csinálom. 

Tavaly áprilisban vitettem be először, nem nagyon akarták elvinni a mentősök. Egy hétig nyugtatózták, majd kiengedték. Ettől csupán átváltott depressziós fázisba, úgyhogy idén tavaszig csak tétlen volt és kibírhatatlan itthon. 

A megoldás egyetlen lehetne szerintem, mégpedig hosszú időre kivonni a forgalomból. De mivel kényszergyógykezelés nem létezik és magától természetesen nem hajlandó, mert ő nem beteg, ezért zsákutcában vagyunk. 

 

Már nem tudom, mit tehetnék még, egyébként azt mondta, vigyek neki sámánt a kórházba, hát....már erre is hajlandó lennék, ha tudnám, hogy ő hisz neki és változást eredményezhet. 

Előzmény: bluebalu (24878)
bluebalu Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24878

Tökéletesen látod, teljesen egyetértek veled....és tudjuk, hogy alapjában ő nem ilyen. De mit csinálsz, nyilván van diagnózisa, zárójelentései és ez alapján kihívod a mentőket...akik beviszik, de igazából 18 éves kor után be sem viszik v csak nagyon nehezen...én azzal nyugtatom magam h talán lecseng és nem jön vissza, ha visszajönne akkor meg magamhoz veszem és megpróbálom megtanítani együtt élni ezzel az állapottal....(akkor talán már majd valamennyire ő is belátja)  

Előzmény: terania (24877)
terania Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24877

Ez a legrosszabb, amellett, amikor már az életét félted.

Valószínűleg azért, mert itt a saját értékrendünkkel gyökeresen ellentétes dolgot művel és tudjuk, hogy alapjában ő nem ilyen. 

 

Előzmény: bluebalu (24874)
terania Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24876

Ezek a képzetek teljes gyógyszermentességben jelentkeztek.

 

Sok fenntartásom van nekem is a kórházi és gyógyszeres kezelés ellen. Mondjuk leginkább az a bajom, hogy csupán tüneti kezelésről van szó, nem jár együtt tartós utógondozással. Pedig a dolog kulcsa a hosszan tartó kezelés lenne.

De nincs jobb. Van, amikor le kell állítani a mániás szakaszban, mert önmagára is veszélyes és erre más módszer jelenleg nincs. 

 

 

 

Előzmény: bluebalu (24875)
bluebalu Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24875

Akkor a lányodnál megjelentek a kényszerképzetek. Többek között az a baj a gyógyszerrel h lehet h csillapítja a mániát, de sok esetben beindíthatja a skizofrén tüneteket, kényszerképzeteket v paranoiát, egyéb pszichotikus tüneteket...

 

 

 

ezeket például régebbi fórum hozzászólásokból másoltam ki, mint tapasztalatot  a gyógyszerről és a kórházi kezelésről:

 

Kérdésem: akad-e itt valaki, aki ismeri a Risperdal nevű, mániás állapotok elleni gyógyszert? Szakorvos tanácsára szedem immár egy hete, és kellemetlen depresszív tűneteket idéz elő, jelentős mértékben lassítja az ingerületáttevődést, csökkenti a szexuális késztetéseket. Szívesen abbahagynám, de ebben az esetben viselkedésem csapongóvá, meggondolatlanná és kontrollálatlanná válik. A pszichiáter sajnos elfelejtette megemlíteni, mennyi ideig kell ezt a készítményt szedni. Igazán örvendetes volna, ha a két szélsőséges állapotból végre sikerülne valami egyensúlyra kerülnöm, de ez nem igazán akar sikerülni, és immár alaposan kezdek ettől kiborulni. Valószínűleg az állásom is ugrott. Az esetleges válaszokat előre is köszönöm.

 

A kórházi kezelés, egy egység javulást hoz, három egységet viszont ront. Javulás #1.: hangulati konszolidáció Rontás #1.: Pszichiátriai stigmatizáció #2.: Önértékelés romlása #3.: Pontatlan diagnózis, szükségtelen kezelések fennállásának veszélye

 

Eddig a másolat, szóval a szakmai és emberi véleményem is az h 22 csapdája az egész...

Előzmény: terania (24873)
bluebalu Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24874

Engem ami nagyon zavar és amit nem tudok elfogadni leginkább a szexuális kritikátlanság, az h lejáratja magát minden téren és a pénzel való bánás. A többit beemelném, nagy a toleranciám, de ezek nem mennek, meg h ő egy celeb....(ezt gondolja magáról) 

 

ez a bipolaritás az egyik lehető legrosszabb dolog ami egy emberrel és a családjával történhet, komolyan kevés megfoghatatlanabb és rosszabb dolog van...

Előzmény: terania (24873)
terania Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24873

Igen, ez így van. Támogatnom kellene azt, amiről tisztán látható, hogy hiú ábránd. Hobbiként BÁRMELYIKET támogattam volna, ha mellette van egy elfogadható fő irány, ami reálisan meg is valósítható.

 

Itt már sokkal durvább dolgok jelentkeztek, mint vicces szókapcsolatok, de amit leírsz, az a meggyőződését mutatja a saját csalhatatlanságáról. Veszélyes. Ez maga a mánia.

Vallások keveredve, ezoterikus gondolatok kavarognak a fejében.

Örgödöt űz, mindenkiben ott látja a gonoszt. Ezért veszélyes a testvéreire is! Június elejére odáig jutott, hogy ő a 13. kiválasztott.

Szenteli az embereket, tárgyakat vízzel, sörrel, köpködéssel. Rózsavízzel és mandalán keresztül gyógyít. Ő minden ismeret tudója.

Mindezt csak érintőlegesen írtam le, egy könyvet lehetne megírni a tetteiből.Iszonyatos mélységek vannak! Ne hagyd elharapózni, amikor visszazuhan, kapd el! Gyógyszer kell! Sajnos. Én már tudom.

 

Orvosok? Megtanulták, de nem érzik, nem értik. Kiskovácsiban konkrétan teljes érdektelenség: "úgysem lesz együttműködő, akkor jöjjünk, ha baj van". Egy impotens, álszent, álhumánus, problémát félretoló társaság.

 

 

 

Előzmény: bluebalu (24869)
cyanne Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24872

igen, pszichiáter, úgy értettem, bocs.

a bent fekvés se megoldás, ha nem szedi a gyógyszereit. ráadásul nálunk „meg is szűnt”.

Előzmény: bluebalu (24871)
bluebalu Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24871

Gondolom h úgy érted h magán pszichiáter, nem pedig nem állami/magán pszichiátria...Én úgy értettem h ha bent fekvésről van szó, mint pl teránia lánya esetében. Bár gondolom létezhet magán pszichiátria is, ennek nem jártam utána konkrétan.

Előzmény: cyanne (24870)
cyanne Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24870

nemcsak állami pszichiátria létezik. én se oda járok.

Előzmény: bluebalu (24869)
bluebalu Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24869

Hát igen, amint nem támogatod feltétel nélkül a támogathatatlant vagy elmegy v bántóan beszél, nehéz....nagyon nehéz...nekünk az egyetlen remény h nem volt még ismétlődés. A lányod is mond ilyen humoros szókapcsolatokat, meg pl mindent észrevesz, az érzékelése 1000 %-os, mint egy macskának :), a lányodnál is ezek megvannak...?

 

Én pl elvittem a pszichiátriára, mindent megmutattam neki h ez ne legyen pálya lányom, ez ne, kapjuk össze magunkat, de ez ne,persze ahogy írod ezt ő nem látja át.

 

Az egészségügyünk romokban és a pszichiátria mindenhol a romokon belül is a legmostohább. Bementünk. Voltam ott gyakorlaton, többeket ismertem. Ennek ellenére a két doktornőt alig és ezt a legkomolyabban mondom lehetett megkülönböztetni a betegektől, teljesen ki voltak készülve. Szerintem pontosan értitek h ezzel mit akartam írni, nem is ragozom tovább. A gyógyszerekkel meg gyakorlatilag kísérleteznek, nem kis mellékhatások mellett. Ezt sem ragozom, szerintem tudjátok. Kísérlet alatt azt értem h ja hát ha ez nem jó akkor talán ez és így tovább....

Előzmény: terania (24868)
terania Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24868

Ja, a másik változat, amikor elkezd ordítozni, hogy Te sosem akkor voltál ott, amikor kellett!

Nem kell a segítséged!

 

Idővel jött a vádaskodás.

Leginkább az, hogy mindig akkor nyomtam le, amikor a legsikeresebb volt. Bezzeg amikor tényleg szüksége lett volna rám és megkért valamire, akkor nem számíthatott rám.

Valójában akkor volt a legmagasabb pontján a mániának, akkor volt a legboldogabb és érezte magát a leghatalmasabb, de akkor volt a legnagyobb bajban. Csak ő ezt nem így éli meg.

Előzmény: terania (24864)
cyanne Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24867

...

 a külső, az öltözködés megváltozása (feltűnő, kihívó ruhadarabokat vesz fel,
egyre kevésbé érdekli, hogy mit szól ehhez a környezete);

...

A bipoláris hangulatzavar általában fiatal korban kezdődik és krónikus lefolyású. Fontos jellemzője, hogy a hangulati epizódok újra és újra visszatérhetnek az élet során! Kezelés nélkül az egyes epizódok hónapokig is eltarthatnak, mely rendkívüli károkat okoz a páciens kapcsolati életében és munkájában. Ráadásul minden hangulati epizóddal növekszik a betegség visszatérésének esélye, s egyre rövidülhet a normál hangulatú, kiegyensúlyozott időszakok hossza. Megfelelő kezeléssel azonban biztosítható a tartósan kiegyensúlyozott hangulat és jó eséllyel megelőzhető a hangulatzavar kiújulása, valamint gyorsabban megszűnnek a hangulati epizódok tünetei is.

 

http://www.gaborbognar.hu/bipolaris.php

Előzmény: terania (24866)
terania Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24866

Pontosan ugyanez.

Csak ez már nagyon régóta megy és elképzelhetetlen szintet öltött. Félelmetes és letaglózó.

A legjobb barátja, egy skizofrén lány, akit "gyerekkora óta gyógyszereznek szegényt, pedig semmi baja".

Csicsás, színes rongyok tekerve mindenhol, hajában, csípőre, tekerve, stb. Nem az extrém stílussal lenne baj, lehet átmeneti hippi divat hóbortja. De ezeket kukákból, lomtalanításokból, a jó isten tudja milyen retekből szedi össze, borzasztó ízléstelen dolgokat, akár az országút mentén is kiállhatna benne. Szerinte csinos és egyedi.

Előzmény: bluebalu (24852)
terania Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24865

Kisváros, családi ház falusias környezetben 90-es évek elején épült.

Csepp a tengerben.

Én is folyton a neten lógok a munkám  miatt, ha végeztem felállok és kimegyek azonnal. Viszont ő a rabja.

Előzmény: jomahart (24849)
terania Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24864

Próbáltuk.

Megígérte, két napig tartott, nem tartja be. ennyi.

Előzmény: Törölt nick (24850)
bluebalu Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24863

Szoktam beszélgetni kollégákkal, sokat segítenek, kétségtelenül megvisel nem tagadom. 17 évig semmi probléma soha nem volt vele, egy élmény volt vele lenni, szabályosan sugározta magából a jót, nehéz feldolgozni ezt a hihetetlen nagy változást, belegondolni h mi várhat rá, ránk, szóval részleteiben és összességében is komoly kihívás. 

Előzmény: cyanne (24862)
cyanne Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24862

szerintem neked se ártana egy pszichológus, és ezt most minden bántás nélkül írtam.

Előzmény: bluebalu (24861)
bluebalu Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24861

Semmi szabályt nem tart be jelenleg, teljesen váratlanul érkezik, fogalmam sincs mikor. Készülni nem tudok, így kajám se volt sokszor itthon pluszban, mikor váratlanul jött. Útóljára beállított váratlanul éjszaka h ő most nálam akar aludni. Rendben. Csúnyán köhögött egész éjszaka, egy percet nem tudtam aludni a köhögésétől és másnap dolgoznom kellett, figyelnem, összpontosítanom a munkámra. (Ez csak egy kis/a legutóbbi epizód)

Előzmény: cyanne (24854)
bluebalu Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24860

köszi süss le napnak utána nézek feltétlenül

Előzmény: cyanne (24857)
bluebalu Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24859

igen, szirupos amerikai viszont RG fantasztikusan játszik bent, eszement jól szó szerint...ha másért nem ezért érdemes, elképesztően nagyot játszik bent

Előzmény: cyanne (24857)
cyanne Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24858

Mindnyájunkban ott fészkel valahol a félelem, hogy a „mi világunk” és „a” világ menthetetlenül távol van egymástól. A pszichózis ennek a félelemnek a beteljesülése. Emlékezzünk csak a hazugságvizsgálatnak alávetett mániás beteg esetére, aki a kérdésre, vajon ő-e Napóleon, azt felelte: nem. Mire a hazugságvizsgáló azt jelezte, hogy hazudik.

Előzmény: cyanne (24855)
cyanne Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24857

a Mr. Jones szerintem egy nagyon nem jó film, sőt káros, mert eléggé idealizálja az egészet, és a pszichiáternő viselkedése meg konkrétan botrányos, de az elején van egy nagyon plasztikus jelenet: amikor a „tetőn” mászkál, na azon konkrétan bőgtem, annyira igaz.

 

ajánlom még ezt:

http://moly.hu/konyvek/michael-greenberg-suss-le-nap

 

és amiről már írtam (sőt te is):

http://moly.hu/konyvek/kay-redfield-jamison-a-nyughatatlan-lelek

 

Előzmény: bluebalu (24856)
bluebalu Creative Commons License 2015.07.03 0 0 24856

Köszi, letöltöttem a könyvet, majd beleolvasok. Olvastam a Nyughatatlan lelket is. Én meg a Hullócsillagot ajánlom Danielle Steel könyvét a fiáról illetve a Mister jones és Napos oldal című filmeket

Előzmény: cyanne (24855)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!