Én - egyébként Fidesz tag - első diplomám megszerzésén fáradozom, ami ez évben végre meglesz. A tandíj pedig? Hááááát, szemeszterenként 60.000,- plusz az utiköltség szemeszterenként 20-22.000,- és a szállás szemeszterenként 6.000,- mindezeket összegezve a diploma (könyvek és étkezés nélkül) az valamivel több, mint félmillió forint. Járulékos költségek nélkül. Ez azért csak erős túlzással nevezhető ingyenes (tandíjmentes) első diplomának.
Hat igen ez szep es jo , hogy legyen hitellehetoseg a egyetemi tanuloevekre,nyugati peldara. Csak emellett az a nagyon-nagy szemellenzosseg, hogy nezz mar korul, hogy hany vegzos tudna visszafizetni, egy jogot vegzett igen, meg egy kulkeres, meg kozgazos igen es aztan , ja igen meg a muszaki-informatika vegzetseguek. De az a budos nagy helyzet, hogy a vegzos egyetemistakbol nagyreszt kozalkalmazott lesz(pl tanar), es akkor az hogy a francba fizetne vissza a hitelt? Vagy vannak ilyen szuper szakmak, mint agrar mernok stb , ahol a kikerulo evfolyamok 5%-ka kap a szakmaban munkat , es az atlagkereset szinten kozalkalmazotti fizetes koruli osszeg. De lehetne meg sorolni szakmakat.
Megoldas az lenne, hogy a tanar, ovono,, gyogypedagogus, szocialis munkas, stb tipikusan a KOZERT dolgozo emberek kepzeset be is lehetne szuntetni, mert egy tanar sohasem fogja tudni kifizetni a tanulmanyaira felvett hitelt. Szoval ez lenne a megoldas? Mar igy is elegge megnott a tanarok atlageletkora. Mert egy fiatal, akinek nincs lakasa egyszeruen igy sem engedheti meg maganak, hogy ennek a palyanak eljen. Alig par eve vegzett tanar ismeroseim sora hagyjak el a palyat, pedig jol csinaljak, szeretik csinalni, de oda jutnak elobb utobb, hogy szep es jo a hivatas, de a sajat gyermekenek is kene valamit enni adni. Ez a magyar valosag sajna. Szoval amig nem biztositott dolog, hogy aki egyetemet vegez, az utana megfelelo fizetesert fog dolgozni, addig ez a hitelkonstrukcio halva szuletett otlet. Vagy pedig a kedvzobb piaci fizetesu szakmaknak a kedveert azert legyen hitel, aki meg szerencsetlen olyan hulye onzetlen, hogy nevetseges osszegert a TARSADALOMERT fog dolgozni, az huzzon a fenebe az egyetemekrol, mert egyebkent tegyuk onkoltsegesse.
Szoval az egyetemista, az nem feltetlen jogasz, maganorvos, kozgazdasz es informatikus palanta, aki a jovoben sok poenzt fog keresni!!!!
Es ezt kene rohadtul belekalkulalni a dolgokba.
A tandíj bevezetése mellett
az alábbi képviselők kardoskodtak a Felsőoktatási törvény 1992-es
vitájában. Orbán Viktor, Kövér László, Deutsch Tamás, Selmeczi Gabriella.
Satöbbi ! ( ORGY.ÁLT.V-12-1992/125782)
Éppen, hogy a Fidesz ötlete volt az egész magánoktatási és tandíjrendszer
!! Orbán Viktor-t ezért dobálták meg az
egyetemisták 1992 októberében Szegeden ??? Pontosan ezért !!!
Egyébként az egyetemi tandíj bevezetésével magam is egyetértek. Sehol a
világon nem fizeti ki az állam - legfeljebb meghitelezi- a felsőoktatás
költségeit. Ez magam is tudom, hiszen én magam is fizettem a tanulmányaimat
eléggé keményen. Miért fizesse ki az állam egy orvos tanulmányi költségeit
az adófizetők terhére ??? Hiszen ha végez, akkor a praxisban jócskán
kereshet, és távolról sem adja vissza azt, amit belefektettek az
adófizetők. Ezen az alapon egy vállalkozó is kérheti, hogy az induláshoz
szükséges eszközeit fizesse ki az állam !! Még esetleg orvos esetében el is
térnék a szabálytól, hiszen létezik közfeladat is. De miért fizessem én ki
egy ügyvéd jogi tanulmányait? Kifizetem az egyetemét, majd tovább fizetem a
távolról sem csekély ügyvédi honoráriumot ??? Az állam hitelezze meg az
ilyen tanulmányokat és szedje be később, de keményen. Azt hiszed ez
nyugaton másképp van !! Nos akkor nézd meg a tv-ben a "" Miért éppen
Alaszka c."" filmsorozatot. Az orvos ( Felismann) végzett államköltségen a
Harvardon, aztán New Yorkból szépen elhelyezték Alaszkába 4 évig. Ha pedig
nem tetszik neki, akkor vagy visszafizeti a pénzt kamatostul, vagy leüli
!!!! Pedig ott van ám demokrácia !!
Annak idején amikor egyetemre jártam kinn, fel sem merült ilyen gondolat,
hogy az adófizetők fizessék ki a tandíjat. Vagy kifizetted, vagy szerződést
kötöttél valamelyik munkáltatóval, esetleg hivatallal, vagy hitelszerződést
kötöttél, vagy nem tanultál !!!
Jééé, érdekes... az előbb még úgy olvastam, hogy eltörné a tagdíj... lábát? Brrrr... nem szabadna ennyit innom!... Csak tudnám, hogy ennyi keveset, vagy ennyi sokat....
Kedves EG
Szechenyit ritka nagy kibaszasnak tartom, de nem beszelek ellene, mert akkor ugyanabba a kategoriaba esnek mint akik itt a tandij kapcsan hoborognek, hgy miert nem az alberletet fizeti ki Orban a diakoknak.
Szoval szechnyi johet, adjanak nekem is neked is minel hamarabb ;-)))) minden filler szamit
Szerintem Pokorny tevedett. Ami
az osszevonasokat illeti, azok
egyesulesek voltak (az egyetemeknek
eleg nehez parancsolni). Azt hiszem
a BKE BME frigy lett volna az igazi
nagy lepes, de a BKE (ha jol tudom
a diakok nyomasara, de ezt nyilvan
van aki kozelebbrol latta) visszalepett.
En nem vagyok egyetemi ember, es
az biztos, hogy ezzel a temaval sokkal
tobb embert lehet verigserteni mint
a gyulazassal. Itt egzisztenciakrol
van szo. Tanszekekrol, belso intezetekrol,
kulonallo gazdasagi osztalyokrol.
Ez darazsfeszek. Ha Orban belenyul
(ami jogilag is komplikalt) nagyon meg
fogjak szurni.
P.S Az izgalmas kerdes az, hogy mi
lesz a Szechenyi Osztondij sorsa, Pokorny
viszi tovabb vagy valtoztatni akar.
A masik az Akademia vs Egyetem.
Ezek megernenek egy igazi vitat,
de hat ez nem szex es nem trianon ugyhogy
nyilvan kutyat sem erdekel. (ez nem
kritikai el, hanem tenymegallapitas
akart lenni)
well, a Pokorny nyilatkozott valamit, hogy a oxfordi egyetem koltsegveteseben kisebb szazalekosan a tandij szerepe, mint a magyar egyetemeken, es ezen kivannak igazitani.
nemetorszagban meg ingyert.
más
nalunk eleg keves olyan foglalkozas van , ahol "az elmaradt kereset a legnagyobb koltseg a tanulasban", pl. ezert is nehezen osszevethteto a helyzet az amerikaival.
mas
mi volt az ertelme az orult egyetem osszevonasoknak?
Indianaban eleg magas
a tandij, Kaliforniaban kaliforniai
lakosoknak alacsony.
Oxfordban a legtobb college-ban arany-
lag magas a tandij (de a kevesbe
tehetosoknek az allam fizeti), Nemet-
orszagban gyakorlatilag nincs is tandij.
Egyseges minta nincs.
A diakok szamara a legnagyobb koltseg
egyebkent az elmaradt jovedelem, tehat
a lenyeg financialis szempontbol az,
hogy rovid ido alatt tudja a kimaradt
jovedelmet potolni. Ez az orszag gaz-
dasagi allapotatol es a diak valasztott
szakmajatol fugg.
A tandij az egyetemi jarulekos koltsegek
kevesebb mint fele.
A felsooktatas alulfinanszirozottsaganak
nagysagrendjerol. Alma Materem jonevu
elitjellegu de nem Ivy League egyetem,
eves koltsegvetese 600 millio dollar.
Ennek harmada a tandijbol, harmada
a vagyon hozadekabol, harmada allami (IN)
tamogatasbol van finanszirozva.
A georgiai Emory University maganvagyona
(azt hiszem a Coca Colatol kapta)
egy milliard dollar korul van.
A Harvard-e tobb milliard dollar.
Az egy eleg kicsi egyetem es
milliard feletti a koltsegvetese.
A mi egyetemeinknek nem a Harvardhoz,
az MIT-hez vagy a Berkeley-hez kell
merniuk magukat, mert az orszag
sem az Egyesult Allamokhoz meri magat,
de a nagysagrendek azert elarulnak
valamit.
Magyarorszagon
a professzorok fizetese alacsony,
az oktatas korulmenyei helyenkent
megalazoak. A szinvonal idonkent
eleg magas, de altalaban egyenetlen.
Egyebkent a felsooktatasi torveny
miatt az allami beavatkozas lehetosege
finoman szolva korlatozott.
Errol szol a tortenet es nem egy valasztasi
igeretrol (amit ertelmes indoklassal
akar be is lehetne tartani, nem tetel,
a lenyeget nem erinti)
Ez mindenesetre olcsó igéret volt a FIDESZ-től!
DE!
Tudjátok nálunk az öcskös most nyomja a fősulit rendesen tanul mint állat! (Ő nem a sorozás, munkavégzés elől bújt oda) Az ő átlaga jó, ezért az ösztöndijja is jó! (-2000Ft tandíj így észre sem vehető, pedig mi sem papírpénzzel tapétázunk)
MÁSH!
Aki járt felsőoktatási intézménybe az tudja, hogy nem a tandíj a sok! Jegyzetköltség, kolesz, ellátás és egyéb járulékos, na az igen! Miért nem ezzel foglalkozik a KormányViktor?
JA:
- GYES....pld (ez is megérne egy topcit)
REKLÁM:
Idős, vidéki anya vagy nagyi nem tudom már... neki üzenem, OK nem kell fizetni tandíjat sebaj akkor sem fogja tudni felsőoktatási intézménybe küldeni a fiát! Ugyanis a reklámból befolyt keresete nem biztos, hogy fedezni fogja a vonatjegy árát!)
Nem ertem ezeket a Fidesz-fikazokat. Mar miert kene feltetelezni, hogy mindenki hazudik, mindenben? (ennyire mexoktuk gyulat?) Ti peldaul mi alapjan szavaztatok? Csak nem az elmult 4 ev "megbizhato" igeretei alapjan? A Fidesz legalabb monta, hogy eltorli, Gyula meg meg ezt sem, sot.(O mast igergetett, amivel masokat fogott meg)
Kulonben ez akkora politikai ziccer, hogy hulye lesz Viki kihagyni, mer csak laccolag olyan nehez megoldani. Ha ezt a kis lepest megteszi, akkor mar mindjart megbizhatobb lesz az imidzse, amivel meg tobb embert allit maga melle.
Ez a tandijeltorles is humbug, sikerult
elhuzni a mezesmadzagot, nehany ezer valasztot szerezve a Fidesznek, A NEP meg
bedolt. Sajnalom kik hittek ennek a kamu-
-dumanak---lasd Oreglany a radioban, fizetett
hirdetes.........
Azt magyarazzatok el nekem, ha en egyszerre ket felsooktatsi intezmenybe jarok es mindket helyen jeles az atlagom, akkor miert van az, hogy csak egy helyrol kaphatok osztondijat. Mert tandijat mindket helyre fizetek.
Tandíj eltörlése? Hm, nem hangzik rosszul. 2000 Ft-ot lehet spórolni. Innentől már "csak" a kollesz díját, a menzát, a jegyzetek árát (darabja kb. 800 és 2.500 Ft között van és sok kell), útiköltséget, stb. kell fizetni. Micsoda nagyúri gesztus! Az persze külön kérdés, hogy aki - passzióból vagy szükségképpen - második, ne adj' Isten harmadik diplomáját szerzi, az meg fizessen piaci alapon?!
Hát nem egészen értünk egyet. Pokorni nem szívott vissza semmit.
Azt ígérték, hogy eltörlik az első diploma megszerzéséig fizetendő tandíjat, ehhez képest csupán technikai módosításnak tűnik, hogy az első diploma megszerzéséig minden magyar állampolgár mentesül a tandíj fizetése alól.
(Ide egy megjegyzés kívánkozik: ha eltörölnék a tandíjat, az azt jelentené, hogy ingyen tanulhat nálunk az EU-ba való belépés után minden külföldi diák is, az Unióból. A finomabb változat szerint viszont ők fizetnek, míg a magyar diák felmentést kap ez alól a kötelezettség alól a magyar állam terhére. Finom különbség, de fontos.)
Ami viszont a "hazudik a kormány!" felkiáltást ideidézhetővé teszi, az a következő kijelentés: "Ingyenes oktatás az első diploma megszerzéséig".
Ezt sűrün emlegeti Orbán min.eln, jelölt, mint személyes ügyét.
No, ez méretes hazugság valóban.
(Jelenleg vidéki főiskolán tanuló gyermekem taníttatása nagyjából 22-25.000 forinttal terheli meg a családi költségvetést. Ebből 2.000 forint az elengedett tandíj...)
Sebaj! A választásoknak vége, immáron más szelek fújdogálnak, ma már csak a kedvezményezettek körének bővítéséről szól a dal. Már pedig ebbe a kifejezésbe sok minden belefér. Ingyenes oktatás? Mámég mit nem!
"Ez a kormány hazudik!" Állította annak idején Vikiegér miniszterelnök jelölt úr. Ma meg együtt ülnek a krimóban Hóbagoly Úrral. Jellembajnokság.
