Mitől lesz Nemzeti egy színház? Nem lenne egyszerübb "kinevezni" egy már meglévőt? Azt a pár milliárdot pedig esetleg a többi színházra, ne adj isten, a kulturára is lehetne fordítani.
A nyolcvanas évek közepe táján lehetett, mikor ez az ötlet (legyen új N.Sz.) valakiből ismét felfakadt és nyilvánosan beindult a gőzhenger.
Akkor összeszámoltam, és volt kicsiny hazánkban vagy négy-öt N.Sz., ha jól emlékszem. (Az biztos, hogy több is volt.) Nem tudom, hogy mára mennyit kereszteltek át, aki akar utánkereshet, hány maradt ilyen néven.
Egyet viszont találtam Szegeden. Nemzeti Színház a neve a telefonkönyv szerint.
Következtetés : van a nemzetnek - legalább egy, de lehet hogy több - színháza. Az a(z egyik) nagy baj vele (velük), hogy vidéken van(-nak). Nem lehet előadás után csak úgy zakóban átsétálni egy mélypesti elitlebujba saját nagyságunkat pezsgőzve ünnepelni. Pedig ez pedig minden pénzt megér. A máséból, persze. Ezt szertné elitünk kiharácsolni. Ez princgábori nívó. Belbudapesti főúrak allűrjei közpénzen. (Már a liget is=Csürhésfalva, ezért az a nagy hiszti és nem másért.) Abszolut mindegy, hogy melyik lesz a végső helyszín. Se-Se. Egyformán pénzkidobás. (Pedig annak idején az én fizetésemből is levontak az új színház javára.) A haverok meg majd elkapják röptében a manit. ***;-)*** Teljes érzéktelenség a realitások iránt.
(Vagy inkább: kit érdekelnek a realitások? Miért kellene törődni a magyar elitnek a realitásokkal? Törődőtt e valaha elitünk a realitásokkal? Esetleg az egyes szám első személyű realitásokkal. Egyébbel nemigen. Azért tartunk ott, ahol.)
Ezért koplaljon a nép?
Dobják össze a sajátjukból, és építsék fel akárhol. Már van miből. Vastaps lesz a jutalmuk.
A vita nem politikai. Kár a szegény üldözöttet megjátszani. Másik csapat fog jóllakni, ezért a halálsikoly, a diktatúrával való fenyegetés.
A nép meg nyeli a nyálát: érzi az illatot. Legyen elég neki ennyi.
Végül két mondás:
Qualis rex, talis grex: amilyen a király, olyan a népe.
És: amilyen a nép, olyan a király.
Tokeletesen igazad van. Ha az egyik Bp.-i szinhaznak tortenetesen "Nemzeti" lenne a neve es valaki fel akarna epiteni egy "Csillag" nevu szinhazat az Erzsebet teren vagy valahol ki ertene vele egyet ?
Szomagia, hatalommal valo jatek, es mint minden allami beruhazasnal a nagy zseton a tet, es nem az, hogy nincs hol eljatszani az Ember Tragediajat.
De mivel ezek vannak a hatterben, elsosorban a zseton, nem lehet tenni ellene semmit.
Az en velemenyem a Nemzeti koruli esemenyekrol megegyezik az alabbi idezet gondolataival :
"Vagyok bator vegul meg egy megjegyzest tenni. Beszelnek,irnak a Nemzeti Szinhaz uj palotajarol. Azt mondjak, az eddigi szuk, kenyelmetlen vagy mocskos. Azt hiszem,
Magyarorszagon nincs sok olyan korhaz, arvahaz,orultekhaza, amely ne volna szuk, kenyelmetlen es mocskos. De hogy a Nemzeti Szinhaznal most, amikor a nezotere kong az uressegtol, amikor a szinhazat egyik
vereseg a masik utan eri, milliokat ero palotarol abrandoznak - ez szerenytelenseg. A Nemzeti Szinhaznal igen is epiteni kell, de nem palotat : ujbol fel kell epiteni a szinhaz regi, fenyes hirnevet. A legremekebb
klasszikus epitoanyag hever garmadaval a szinhazban,csak legeny kell, aki ertekesiteni tudja."
Meg mielott valaki megvadolna, hogy aktualpolitikai szolamokat hangoztatok, elarulom, hogy az idezet Herczeg Ferenc 1900-ban elmondott kepviselohazi beszedebol valo.
Azt azért nem hiszem, hogy az Orbán személyes jellemhibái lennének a háttérben.Meg hogy nem szereti állítólag az eszdéeszt, ami így olyan előítéletesen hangzik, hogy azért ennél talán felnőttebbnek kéne tekinteni, ha már ennyire vitte. Emberek vagyunk, egyszer rosszul, egyszer jól oldjuk meg a poblémákat, vagyis átlagosan. Még talán nem veszett fejsze ez, kisülhet valami jó is végül.
Satya!
Erőltesd még egy kicsit azt a gondolkodást, mert még tévedésben vagy.
Az Erzsébet téren a szinház alá épült volna az a parkoló, ahová a nem metrón érkezők elhelyezhették volna kocsiaikat. A téren nem lesz autóbusz pályaudvar, így nem értem milyen parkolóról beszélsz, melyet a buszok utasainak kellene hsználniuk.
Az, hogy a Liget szélén van beépíthető terület, nem jeleni azt, hogy ott jó helye lenne egy szinháznak. (Ilyen alapon a Hortobágyon is épülhetne Nemzeti.)
A Nemzeti Színház ügyében a következőkön gondolkoztam el:
1. Hol fognak parkolni a színházba jövők az Erzsébet téren, és hol tudnak parkolni /jelenleg is/ akik a buszpályaudvarra jönnek.
2. Demszky a legutóbb azt mondta, hogy a Városligetbe mélygarázs építését tervezik. VAgyis van olyan hely, amit be akarnak építeni.
Kedves Vera!
Most olvasom, hogy holnap este nagy duma lesz az MTV-2 ön, 22 óra után, a Mélyvízben.
Olvasva a meghívottak névsorát, én csak azon csodálkozom, hogy a téma két kulcsemberét, Bán Ferencet és Makovecz Imrét nem hívták meg a beszélgetésre. Ami a Mányoky nevű építészt illeti, az ő jelenléte röhejes, hiszen ő volt a KÖZTI igazgatója (legalább 5 Nemzeti Színházat terveztek a cégénél annak idején) és arról volt híres, hogy hónapokon át zsűriztette a városligeti terv "kilátó teraszát", mert akkoriban az volt a legfontosabb motívum a díjnyertes épületen. Ha már őt, a szocialista múlt kisértetét meghívták, odacitálhatták volna Somogyi László exminisztert is, aki -ha valaki nem tudná- a jelenlegi (leállított) építést, mint "szakértő" felügyelte Fiala kormánybiztos mellett, és csak azért tünt el a tendereztetés előtt, mert tetemes érdekeltségei vannak egy építőipari Részvénytársaságnál, mely ugyancsak pályázott a munkára, és ez felvethette az összeférhetetlenség gyanúját.
Szóval azért én megértem a kormányt is, hogy ebben a zavaros miliőben nem látta megnyugtatónak az építkezés előkészületeit, és nem bízott zavartalan lebonyolításában.
(Hogy a szocimódra két kézzel szórt pénzről már ne is beszéljünk.)
"Végszükség esetén a kormány kisajátítja a Felvonulási téren építendő Nemzeti Színházhoz szükséges telket" (Balsai István, MDF frakcióvezető)
Mi az hogy KISAJÁTÍTJA???! És hol van a tulajdonhoz való alkotmányos jog???! Mikor is voltak ilyen kisajátítások legutóbb??? Csak nem 1947/48-ban??? Ilyen alapon kisajátítjatják a lakásomat is. Vagy amit csak akarnak.
Mivel szerda este a Mélyvízbe meghívtuk mindazokat, akik illetékesek Nemzeti ügyben, véleményeteket és kérdéseiteket a Törzsasztal Mélyvíz rovatában várjuk az adás előtt és alatt is!
Íme a műsor ajánlója:
Mélyvíz
1998. november 4. szerda 22.10 MTV2
Ismét nulla ponton a Nemzeti Színház ügye. Netán nulla pont alatt, mínuszban? Eddig ugyanis csak azt lehet tudni, hogy hol, milyen Nemzeti Színház nem lesz és a nem több milliárd forintba került. Hogyan tovább?
Szerdán este a Mélyvízben először találkoznak a nyilvánosság előtt mindazok, akik eddig csak üzengettek egymásnak és a magyar társadalomnak. Érvek, szempontok, tények felsorolására és ütköztetésére számítunk, meg arra, hogy kiderüljön végre: mit szimbolizál a Nemzeti Színház ügye?
A vita résztvevői: Várhegyi Attila (pol. államtitkár, NKÖM), Magyar Bálint (volt művelődési és közoktatási miniszter), Demszky Gábor (főpolgármester), Bálint András (a Nemzeti Színház kinevezett igazgatója), Schwajda György (leendő miniszteri biztos), Fiala István (volt kormánybiztos), Zelnik József (a Magyar Kulturális Szövetség), Koltai Tamás (szinikritikus), Mácsai Pál (Magyar Színházi Társaság), Döme Sándor (Színházi Dolgozók Szakszervezete), Babarczy László (Színházművészeti Tanács), Callmeyer Ferenc (Magyar Építész Kamara), Sylvester Ádám (Budapesti Építész Kamara), Mányoky László építész.
Akárhogy kerestem nem látom, hogy valaki indított volna már topicot ebben a témában. Nos, mi a véleményetek erről a dologról? Én igazából nem vagyok sem nagy színházba járó, sem nagy nemzetieskedő, de az az elbánásmód akkor is felháborító. Alkérdés, hogy a gőgnek milyen mértékéig juthat még el Orbán Viktor, aki tegnap kijelentette, hogy ő bizony nem tárgyal olyan lótifuti senkikkel egy ilyen ilyen piti ügyben mint a budapesti főpolgármester. (Azért arra kiváncsi lennék, hogy vajon a Latorcaival sem tárgyalt volna? Az is igaz, hogy a Latorcai nem mondta, volna, hogy vétek a főváros egyik legértékesebb telkére mélygarázst építeni)
Ide szólok, a Kultúrába, mert nem akartam a Politika nyákos vizeiben nyomulni.
A nemzeti stílusról:
amennyiben a nemzeti stílus valóban egy milleniumnyi időre tekint vissza, a finnekkel (,no meg az észtekkel) igen hasonló ős-stílussal kellene rendelkeznünk.
Küldjünk már néhány misszionáriust, hogy tanítsák meg őket a helyes stílusra.
Elnézést,az elöbb megcsúsztam.
Szóval csak annyit akarnék hozzá füzni ehhez a témához,hogy politikai előitéleteimet félre téve is csak az jön ki belülem,a francba ez nagyon rossz döntés volt.Nincs semmi értelme.
No, Lehel kürtje, most boldog vagy?
Nem lesz mindent elrondító Nemzeti Színház a Deák téren.
Marad, és uralkodik a téren a műemlék pályaudvar. Ami különösen szép (főleg belűlről).
Vitánk a nyertes pályaműről értelmét veszítette, szintúgy mint mint a jelenlegi kormány értelmi képességeiről beszélni.
Az sem rossz ötlet egyébként, hogy kormányvezérek, bankvezérek skicceljék a házainkat. A shoppingosok már csinálják, tessék gyönyörködni...
Történet: A Nemzetire végre egy normális nyilvános pályázatot írtak ki. Szerintem egyébként egy -egy ilyen hangsúlyos épületre nemzetközi pályázatot kellene kiírni. Ez csak húzná a színvonalat (ld. Párizs)
Szerintem az Erzsébet tér (ld. metró, parkolás, lég mozgása vagy nem mozgása) egy lehetetlen helyszín volt. Viszont Bán Ferenc egy olyan épületet tervezett, amely egy pozitív színfolt lett volna a városban és egyben egy aktív pont (ezt adta ez az épület), amely napközben közösségi találkahely este nemcsak színház-templom, hanem stúdiószínház stb. lett volna.
Tényleg nem csak "templomok" kellenek, a Kultúra, a Magyarság, a Sport stb. kultuszhelyei, hol leborulhatunk, hanem olyan helyek kellenének, ahova az emberek bemehetnek, s ahol van keresnivalójuk - sőt még jól is érzik magukat........ez nekem fontosabb bármi "akadémikus" szépségnél.......de úgy látom, ehhez nem ért a magyar (legalábbis Budapest, hasonlítsuk össze néhány olasz vagy spanyol várossal!)
Ma olvastam egyébként a NSz-ban, hogy a fővárosi képviselők például elutasították, hogy egy-egy városképileg jelentősebb helyszínre építészeti pályázatot írjanak ki. Tervezzenek csak a politikusok, az építészek meg süssenek kenyeret.......
Mégse épül meg a Nemzeti Színház.
Úgy látszik, azt hiszik, ennek az országnak nem színház, hanem cirkusz kell. Hát ha ez kell, legyen.
Szerintem ebből még lesz nagy kalamajka, ha ott építik meg a Városligetben, ahol már szintén egyszer kiásták a gödrét, kivágták a fákat azután visszatemették és visszaültették a fákat.
Attól félek, egyszer még a végén tényleg dísztribűnnek fogják használni a társalgó teraszát.
Azért az sem felejtendő, hogy az a hely foglalt, oda a közvélemény igen jelentős része szerint a Rákosi által leromboltatott Regnum Mariánum templomot kellene visszaépíteni, amire már meg is indult a közadakozás.
Sajnos, úgy tűnik, nekünk soha sem lesz Nemzeti Színházunk.
Ez már nem is kabaré, hanem egy szomorújáték, ami most történik.
Kérdem én, ez mindig így lesz ezután, hogy az egyik kormány lemondja a világkiállítást, a másik "dafke" a Nemzetit, a következő meg jusztból a labdarugó EB-t?
Felháborító, hogy amikor már 3 milliárdot beleöltek egy minden színházi és építészeti szakember által kíválónak tartott (több, mint 100 pályaműből elsöprő egyetértéssel kiválasztott) terv alapján az Erzsébet téri építkezésbe, most még legalább ennyit akarnak költeni arra, hogy egy használhatatlan mélygarázst építsenek oda. (6 milliárd kicsit borsos kétszáz autónak). Hogy a költségekre való hivatkozás mekkora hazugság, jól mutatja, hogy ugyanakkor "akad" 25 miliárdunk a labdarugó EB-re, ami csupán kiadás és utána nem marad semmi, legfeljebb egy rossz emlék, míg ugye a Nemzeti Színházat még unokáink is láthatnák.
Ami a Makoveczet illeti. Nem hiszem, hogy az ő organikus építészetére van szükség ebben az esetben. Ha a színházat is telerakja fatörzsekkel, úgy járunk, mint az első Nemzeti Színházzal, hamarosan bezárják és lebontják tűzveszély miatt. De félre a tréfával. Köztudott, hogy Makovecz mindet megtett a győztes pályamű ellen, alantas áskálódásban, amit csak egy féltékeny művészről elképzelhető. Pedig Makovecz nem is indult a pályázaton két éve, azért, mert ő, -nyilatkozata szerint- pályázaton elvből nem indul, csak ha megrendelést kap és megfizetik. Ezekután meglepő volt Nemeskürti nyilatkozata, aki elmondta ő nem szereti a pályázatokat, és a milléniumi beruházások kapcsán nem is kívánja alkalmazni. Ez már sejtett valami sunda-bundát. Hogy pont itt kezdik! Szánalmas…
Ok. Vitatkozhatunk az épületről, csak az a baj, hogy úgy tűnik számomra, hogy a kormányzatot nem a küllem zavarja.
Most ismét előkerült, hogy meg kell vizsgálni egy esetleges városligeti megoldást.
Hát ezek után mi a fenének vitatkozzunk a Deák téri épület épitészeti formájáról?
Én azért nem látom értelmét egyébként ennek a vitának, mert már egyszer el lett döntve, hogy ide ez lesz a legjobb. Bízom benne, hogy EZ a döntés jó volt. Minden vita csak lassítja az építkezést, ez nem lehetne cél.
Félreértés ne essék..... Épüljön föl a Nemzeti, csak nekem maga az épület (függetlenül a rárakódó eszmei és politikai szannytől) nem tetszik. Ez vele a bajom.
Egy primitív, unalmas,rideg, sivár, túlhaladott neoBauhaus épület.
A stílusa tényleg olyan bevásárlóközpontos.
Kis korrektúra (valóban én irtam rosszul). Nem a zászlók maguk zavarnak, bár ilyen mennyiségben akármilyen zászló zavarna, hanem a rudak amin vannak. Szerintem ha már ilyen sokat akarnak valahova tenni akkor igazán megtervezhetnék őket úgy is, hogy -legalább picit- jobban menjenek a vár stílusához mint akármelyik lakótelepéhez.
Abban különben nem hiszek, hogy attól leszek magyarabb, hogy nemzetiszínű lepedőm van. Különben meg lehet nézni, hogy amerika melyik területén van az amerikai lobogó ilyen mennyiségben jelen.
Pápá
u.i.: Szerintem az idejáró külföldiek tudják a zászlónk színeit. :)
