Keresés

Részletes keresés

Jani301 Creative Commons License 2023.12.22 0 0 50276

https://www.antikvarium.hu/konyv/szenczi-gyula-szerszamgepek-cserekerek-szamitasai-16893-0

 

https://www.youtube.com/watch?v=Zjklkly454A

 

Hú !!!!!!! Megfogtál ! Elvileg tanultam talán értem is , még könyveim is lehetnek .

Az első link egy jó régi könyv lehet ,talán megvan Csuhás gyűjteményében ,ha igen szerencséd van .

A második link kezdésnek igen jó lehet .

A vezérorsódon mérjél meg 10 menetet kiderül az emelkedése .

Ha tényleg metrikus ,akkor a metrikus meneteket be kellene tudnod állítani . 

Tehát mindenképpen a metrikus menetekkel kezdeném ,ott egyszerű áttételek vannak csak .

Semi konkrétat nem tudok erről az eu gépről .

Ahogyan írod abból azt látom hogy a főorsóházban lehet kepcsolni a különböző menettípusokat , ott van benne a megfelelő áttétel .

Tehát ez a gép nem használ 127 es kereket ! Helyette kisebb kerekekkel van benne kissé pontatlanabb ,beépített kepcsolható áttétel .

A 127 es kerék  pontos  váltást ad a metrikus és a colos menetek között .

Semmiféle tábla nincsen a gépedhez ? Feiratok ?

Keresned kellene egy olyan helyzetet a nortonban , ami 1:1 es áttételt ad a a mellékhajtómű bemenete és a vezérorsó között .

Meg hát ugyanígy felvenni akkor az áttételeket a norton különböző beállításaira .De ha vannak felvett táblázataid ,akkor abból ki kellene derülnie , a norton beállításainak , osztás többszörözés ,és akkor csak ellenőrizni kell ezt .

Na egyszer ennyi ,mert még a végén én is belekeveredek :)

Előzmény: Laci-59 (50275)
Laci-59 Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50275

Egy picit még fárasztanálak a gondommal,ha tudsz nagyon kérném a segitséged.

Mindjárt megérted,hogy miért. Előlegben,picit sötét ez nekem.......

A főorsó egy fordulatára háromnegyedet fordul a kimenő kerék. Ez metrikus kapcsolás. A modul kapcsoláskor ugyanez a kerék kettő és felet. Az angolmenet kapcoláskor ,ha az óra számlapját nézném,kb a nagymutató 52percet mutatna,vagyis itt érezheted a tudatlanságom,ezt az adatot hogy kell számológépbe beütni.......?

 

Az orsóház kimenő tengelyén jelenleg van egy 94fogú kerék,ez meghajt egy 72- es fogút,ennek tengelyény ( ez a kettő együtt forog)van 48fogú,és ez hajtja a norton bemenő 138fogú kerekét.

Ha jól számoltam ez a négy kerék áttételi aránya 2.2.

A mm menetállitás 2.5mm- ig 2 századnál nem nagyob.

Col emelkedések is szépen összejöttek,ezek közt,ha jól emlékszem három éri el a három század eltérést.

 

Van három kerekes mód is. Felül 64 , középen 70 , alul 112 fogú.

Ez esetben a szórás,vagy pontatlanság az öt századot is elérte......

A fenti négykerekes mód minimálisan de közel került a gyári táblázat állitási értékeihez.

 

Sajnos én nem tudom,hogy a norton bemenő kerekétől hogy kell számolni a norton kimenetéig,vagy a vezérorsó fordulatáig..........

 

Sőt......fent pl a főorsó kimenő fordulatai egyáltalán hitekesek e,vagy ezek a gépkönyvben le vannak e irva......!?

Mert ha nincs,véleményem szerint nincs kiinduló pont. Mert a fenti óraszámlap példa csak egy saccolás.........

 

Néztem a közeli faluban egy ugyanilyen Eu215 gép nortont hajtó kerekeit. 70 , középen 60,alul 112 fogszámozás volt.

Sajnos a gépkönyvet kidobták,légyeg,hogy közel azonos áttételi arány,mint az én gépemé,állitólag az a gép ezekkel a kerekekkel jól működött. Sajnos az orsószekrény kimenetét egyedül nem tudtam ellenőrizni,az idős nénit nem kérhettem meg,hogy forgassa a tokmányt...........

 

Már az is megfordult a fejenben,hogy azért durva a gyári táblázat adat eltérés,mert a vezérorsót is cserélhették,más emelkedésűre...... A közel 70 év nem kjs idő. Bár,ez a gép egy nagy cég tanműhelyéből származik,vagyis nem kétműszakban agyon használt,tehát a szánjai jó állapotúak........

 

A végére egy kérdésem. Hogy kell kiszámolni a nortont meghajtó áttételi arányt....?

Csak saccolásom,a norton bemenetétől az emelkedéseket ennek kapcsolásai után érhetném el........

Előzmény: Jani301 (50244)
occseb Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50274

Ha már így megint téma a prés, ezek az 50-60ezres gépek szerintem nem hengerelt szelvényből vannak hanem hidegen hajlítottból, ami azért jóval gyengébb szerintem.

https://www.jofogas.hu/heves/Uj_Hidraulikus_allvanyos_muhelypres_12T__Torin_BIG_RED__144301771.htm

https://www.jofogas.hu/budapest/Kraft_Del12_tonnas_hidraulikus_pres__muhelypres__csapagykinyomo___142719466.htm

 

Van amin egyértelműen látszik, de ami nem rádiuszos az U tövében az is gyanúsan vékony falvastagságú így a képek alapján.

occseb Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50273

Nekem tetszik, mondjuk ehhez nálam födémet kéne bontani.

Előzmény: Sunny65 (50272)
Sunny65 Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50272

Gondoltam hátha valakinek jó lenne innen a fórumról.

Előzmény: occseb (50271)
occseb Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50271

Ezzel egy T72-esnek is átnyomod az oldalát.

Előzmény: Sunny65 (50270)
Sunny65 Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50270

Nem tudom mennyiért adja, de jó kis műhelyprés lehetne belő.

Szüretkor meg szőlőprés.😀

https://www.facebook.com/marketplace/item/263342779889844/

Jani301 Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50269

mert nagyon vagány, hogy fél kézzel 10 tonnát nyomhatunk könnyedén és olcsón 

 

Evvel egyetértek ! Viszont mégis leszólták a hidraulikus műhelyprést páran , hogy lassú .

Hát én meg nem sietek már nagyon sehová :)

Sokat kínlódtam csavaros megoldásokkal .jó az a hidraulika !

Előzmény: mlas45 (50268)
mlas45 Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50268

Hát az átmérő mérhető az igaz, viszont a mi tudásunkkal abból már elég jól saccolható a sugár! :D

 

Az erő áttételt érdekességképp vetettem fel, mert nagyon vagány, hogy fél kézzel 10 tonnát nyomhatunk könnyedén és olcsón - jó dolog ez a hidraulika... nagyon komoly és drága mechanikákkal lehetne ezt elérni csak.

Előzmény: Jani301 (50266)
Jani301 Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50267

Elég a dugattyú felülete , abból , meg az emelési súlyból számítható a nyomás .

Itt az áttétel nem releváns .

Évekkel ezelőtt saccolgattam ,és rá is kérdeztem a hobbin jól számoltam e ? 

Mert jó nagy nyomásérték jött ki .

De szerintem a kis dugattyú felületéből ,és hogy ahhoz milyen erő kell , is visszaszámolható a dugattyú felület és a nyomás is , de minek ,simán megmérem :)

 

Előzmény: mlas45 (50265)
Jani301 Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50266

Dnégyzet x0,8 x 150 az is 12 vel kezdődik ,a helyiértéket meg saccolni kell :)

Ha már forgácsoló fórum ,az átmérő mérhető :)

Nem vagyok hajlandó megtanulni az 'új" mérték egységeket :)

Tanultam ,ipari iskolában ,csessze meg aki változtatgatja :)

Előzmény: mlas45 (50264)
mlas45 Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50265

Nem tudom, mennyi az erő áttétele egy öreg 15 tonnás palack emelőnek*, de 2 ujjal húzom a 40 centis kart, és az is elég...

 

*nyilván könnyű kiszámolni, de ahhoz szétszedve meg kellett volna mérnem az átmérőket, és azt nem tettem meg :)

Előzmény: Jani301 (50262)
mlas45 Creative Commons License 2023.12.21 0 1 50264

Így is ki lehet számolni, de nem egyszerűbb 25 x pí x 150? :DDD

Előzmény: jalpar (50261)
jalpar Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50263

A maga konkrétságában:

 

r = 50 mm = 0.05 m

p = 150 bar = 15'000'000 Pa

Amiből

 

F = 15'000'000 N/m2 *0.052*π m2 = 117'809N ≈ 12 tonna

 

(117'809*9.81 = 12'009)

Előzmény: jalpar (50261)
Jani301 Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50262

A mai modern emelők 700 bár közelében tudják a névleges teljesítményüket .

Az azért nem kevés , de így lehet méretet csökkentenI .

Előzmény: Laci-59 (50260)
jalpar Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50261

Az F=pA képletbe kell behelyettesíteni a nyomást (p) és a munkahenger merőleges felületét (A=r2π, ahol r a sugár)

p-t Pascalban (=bar*100'000), az r-t méterben kell megadni; az eredmény Newtonban lesz (kb. tonna*10'000).

Előzmény: Laci-59 (50260)
Laci-59 Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50260

100mm - es munkahengernek 150bárnál hány tonna nyomóereje van....?

 

occseb Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50259

Ha útban van szólj, elhozom, be tudom rakni tető alá! :)

Előzmény: Sunny65 (50248)
simsondömper Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50258

Még az jutott eezembe, hogy külső pumpával tudom e üzemeltetni?

Előzmény: simsondömper (50257)
simsondömper Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50257

Köszönöm a választ. Annyi így a problémám vele, ha alulra kerül a pumpa ott nem férrk hozzá. Mert a padlóra letéve akarom vízszintesen használni. Csövet akarok talajba benyomni, kb 30 tonnással.

Előzmény: Feri948 (50255)
Sunny65 Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50256

"Ja és tudom ,az én dolgaim nem patikában vannak tárolva "

 

Ismerős a helyzet, sajnos nálam is van elég nagy káosz, de már haladok a rendcsinálással,csak lassan.:-)

Előzmény: Jani301 (50250)
Feri948 Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50255

Akkor nem kell, ha a pumpa az alsó részen lesz. Hogy az olaj ellepje ami a köpenyben van. Igaz nem engem kérdeztél. (én szoktam így használni)

Előzmény: simsondömper (50254)
simsondömper Creative Commons License 2023.12.21 0 0 50254

Üdvözletem! Azt szeretném kérdezni, hogy ha nem fejjel lefelé fodítva hanem csak vízszintesre döntve használnám, akkor is kell e átalakítás?

Előzmény: Jani301 (50252)
Feri948 Creative Commons License 2023.12.20 0 0 50253

Értem úgy teljesen jó lehet. Nagyon jó ötlet.

Előzmény: Jani301 (50252)
Jani301 Creative Commons License 2023.12.20 0 0 50252

Kell bele egy szívócsövet tenni akkor felszívja és működik .

De ezt már nem is régen itt kitárgyaltuk ,kerültek is fel videók .

Előzmény: Feri948 (50251)
Feri948 Creative Commons License 2023.12.20 0 0 50251

Ez így működik? Mert az emelő pumpája nem kap olajat fejjel lefelé.

Előzmény: Jani301 (50250)
Jani301 Creative Commons License 2023.12.20 0 0 50250

 

No már írtam én is a présemről ,akkor itt egy kép róla.

A fejreállított emelőt én követtem el ,az állvány gyári volt ,csak kicsit elintézték ,de így javítottam ,még kellene kicsit pótolni ,de a használati értékét már nem rontja .

A felső gerendák és az asztal 100as "U" , a hosszanti gerendák  80AS "u" .

Ezt régebben rosszul is írtam .

Az emelő meg az ajándékom magamnak .

Aleengedő szelepében van megszakadva a menet ,azt sajna javítani kell , de ilyenem még nem volt .

Éppenséggel tíznél több másfajta azért van .Ja és tudom ,az én dolgaim nem patikában vannak tárolva :)

Előzmény: Sunny65 (50248)
mlas45 Creative Commons License 2023.12.20 0 0 50249

Háztájiba szerintem tök elég egy ilyen... más lenne persze, ha mezőgazdasági gépeket szerelne az ember minden nap :)

Előzmény: Sunny65 (50248)
Sunny65 Creative Commons License 2023.12.20 0 1 50248

Ígérem többet nem untatom a fórumtársakat a prés témával.

Ma volt egy családi kisautó kerékcsapágy cseréje. Eszem ágába nem volt nekilátni a fogasléces préssel, esélytelen lett volna.

Viszont már régebben csináltam egy hidraulikus prés vázat, ma egy 20T-s emelő akadt a kezembe, nem volt kihívás neki, észre sem vette. A váz brutál erős, nagyobb hidraulikát is elbírna.

Anno hirtelen készült, lehet egyszer majd én is átalakítom és az emelőt fejjel lefelé használom, nekem is úgy jobban tetszene.

Egy kis apró gondom van csak vele, hogy jelenleg a váz kint van az udvaron, esőben nem olyan kellemes a meló.:-) A váznak nem árt, az brutál anyag.

 

 

 

Előzmény: mlas45 (50192)
Laci-59 Creative Commons License 2023.12.19 0 0 50247

A kérdés a cserekerekek fogszámával kapcsolatos volt,és a három kerék sorrendjéről.

 

Ma a 4sebességes kapcsolási hibáját sikerült sorba raknom. Tehát az egyes a leglassab,és a nényes a leggyorsab,és ezek arányosan is léptetnek. Eddig ez nem sorrend kapcsolás volt,és aránytalan volt egy- egy átkapcsolás sebességkülömbsége......

 

Most megyek egy gyári összerakású géphez,ezen a cserekerekek is eredetiek. 

Úgynéz ki,hogy megvan a gépkönyv is,elkérem egy fénymásolás erejéig.......

 

Mindenkinek köszönöm a segitőkézséget........

Előzmény: rferi (50246)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!