Keresés

Részletes keresés

Mateo97 Creative Commons License 2023.07.31 0 1 1901

Onnan szúrtam ki, hogy először a székelyeknek tulajdonítottam az eltérő színt. Aztán ránagyítok és látom, hogy ez Székelyföldtől délebbre van és amúgy is H haplocsoport ami az indiaiaknál gyakori, a székelyeknél meg kb. nincs is. 

 

A székelyek leggyakoribb haplocsoportja a J2 ha jól tudom, ami a dél-olaszoknak, törököknek és néhány kaukázusi népnek is a leggyakoribb vonala. Hogy pontosan mennyi náluk a szibériai vonalak aránya az további vizsgálatokkal derülhet ki.

Előzmény: vörösvári (1897)
B. Hernát Creative Commons License 2023.07.31 0 0 1900

Auuu, szinteveszto vagyok....De tenyleg! Alig kaptam jogsit anno.

Előzmény: Mateo97 (1896)
vörösvári Creative Commons License 2023.07.31 0 0 1899

Tudom, de az európai államok hivatalos statisztikáiban nem szokták jelezni azokat a területeket, ahol ők adják a többséget. Ez a térképrajzoló egyéni kreatív ötlete lehetett. 

Előzmény: Völgyvidéki (1898)
Völgyvidéki Creative Commons License 2023.07.31 0 0 1898

Nem  hivatalos becslések szerint kb. 2 - 2,5 millió cigány él Romániában, az össznépesség közel 10%-a, a számuk.gyakorlatilag meghaladja a romániai magyarságét. 

Előzmény: vörösvári (1897)
vörösvári Creative Commons License 2023.07.31 0 1 1897

Jó szemed van hogy ezt észrevetted :) Igazad lehet, talán ezt a települést jelzi.

https://mandiner.hu/kulfold/2023/07/mar-kozel-90-ciganypalota-epult-kalotaszeg-kozpontjaban

Előzmény: Mateo97 (1896)
Mateo97 Creative Commons License 2023.07.31 0 2 1896

Románia közepe táján az a H haplocsoportos folt(ha jól láttam a színt) vajon a cigányok miatt lehet ? Elvégre egy indiai vonalról van szó...

Előzmény: vörösvári (1889)
B. Hernát Creative Commons License 2023.07.30 0 0 1895

Köszi!

Előzmény: Völgyvidéki (1892)
vörösvári Creative Commons License 2023.07.30 0 0 1894

Én úgy emlékszem hogy a jégkor vége után alakultak ki valahol északon Európában, csak a kék szem egyetlen emberben jött létre, a szőke haj több helyen is kialakult. 

Előzmény: Völgyvidéki (1893)
Völgyvidéki Creative Commons License 2023.07.30 0 0 1893

Tegnap néztem egy paleolit korban játszódó kalandfilmet, feltűnt, hogy a filmben szereplő törzs minden tagja barna hajú és barna szemű volt, holott egyébként világos bőrű, europid megjelenésű emberek voltak.

Magyarul szólva nekem feltűnt a szőkék és a kékszeműek hiánya.

 

Mi erről a modern genetika álláspontja, mikor jelent meg a szőkeség és a kékszeműség és hogy terjedt el?

Völgyvidéki Creative Commons License 2023.07.30 0 0 1892

Ez eleve csak egy vázlatos térkép, az adott régióban domináns Y-haplocsoportot tünteti fel.

 

A valóság ennél sokkal komplexebb, színesebb.

 

Nézd meg az Eupedia genetikai térképeit, bár nem tudom, hogy azok folyamatosan frissülnek-e.

Előzmény: B. Hernát (1890)
vörösvári Creative Commons License 2023.07.30 0 0 1891

Az interneten találtam tegnap, lehet hogy 2013 óta rajzolt újat.

Előzmény: B. Hernát (1890)
B. Hernát Creative Commons License 2023.07.30 0 0 1890

2013 óta nem finomodott?

 

Székelyekben, finnekben ott a szibériai vonal.

Előzmény: vörösvári (1889)
vörösvári Creative Commons License 2023.07.30 0 1 1889

Az apai haplocsoportok. rá kell kattintani a képre a teljes mérethez

 

vörösvári Creative Commons License 2023.07.29 0 0 1888

Érdekes kérdés, de szerintem ezt csak a nyelvészek tudják majd eldönteni egyszer vagy az MI :) 

Elvileg létezett egy ősnyelv valamikor, gondolom olyasmi lehetett mint a busmanok vicces nyelve. 

Előzmény: Mateo97 (1887)
Mateo97 Creative Commons License 2023.07.29 0 0 1887

Kíváncsi vagyok vajon távolról rokona lehet az IE nyelvcsalád a 3 kaukázusi nyelvcsalád valamelyikének. 

Az angol wiki ennyit ír erről a kérdésről: https://en.wikipedia.org/wiki/Pontic_languages

Előzmény: vörösvári (1881)
Aventinus Creative Commons License 2023.07.29 0 0 1886

A germagyarkodás ebben a topikban is tilos.

Ha mégis inkább úgy gondolod, hogy szeretnél itt fórumozni, akkor ebben a topikban jelentkezz:

https://forum.index.hu/Topic/showTopicList?t=9111331&la=164427792

 

Minden más hozzászólásodat innentől fogva törölni fogjuk. A fórum külső olvasói nem fogják látni a tevékenységedet egyáltalán.    

Előzmény: rgfdhgdfhfdhfghf (1885)
vörösvári Creative Commons License 2023.07.28 0 0 1883

szívesen 

Előzmény: sáfár istván (1882)
sáfár istván Creative Commons License 2023.07.28 0 0 1882

Kösz.

 

Safi

Előzmény: vörösvári (1881)
vörösvári Creative Commons License 2023.07.28 0 1 1881

Van róla magyar cikk.

 

https://qubit.hu/2023/07/28/az-indoeuropai-nyelvek-a-8000-evvel-ezelotti-kozel-keleten-alakultak-ki?fbclid=IwAR1JLjxqe4BaM3KEnNyDnWGRkFVnnkGyvD3Gar50OZfEnDQzEekPUPFpwOA

 

A világ népességének fele által beszélt indoeurópai nyelvek közös őse a Földközi-tenger medencéjének keleti részén alakult ki mintegy 8 ezer évvel ezelőtt – állítják a Science-ben pénteken, július 28-án megjelent tanulmány szerzői.

A szanszkrittól az angolig összesen 161 tagot számláló nyelvcsalád alapító őse az egyik közkeletű nyelvtudományi teória szerint a Fekete-tengertől északra fekvő sztyeppei régióban keletkezett mintegy 6500 évvel ezelőtt, majd a lovak háziasításával terjedt el Európában és Ázsia egyes részein. A másik elmélet szerint az első, avagy proto-indoeurópai nyelv 9500 évvel ezelőtt a termékeny félhold északi részén, a mai Délkelet-Törökország és Északnyugat-Irán területén alakul ki és innen terjedt el a földműveléssel együtt szerte a világban.

Egy 33 fős nemzetközi kutatócsoport az elméletek tesztelésére létrehozott egy olyan adatbázist, amely az élő és az ógöröghöz hasonlóan holt indoeurópai nyelvek mindegyikében megtalálható szavakat tartalmazza.

A közös mintázatok azonosításával és a szavak összehasonlító elemzésével a kutatók meg tudták határozni a nyelvek rokonsági viszonyait. A pontosan datált családfa szerint valamennyi indoeurópai nyelv gyökere körülbelül 8100 évvel ezelőttre nyúlik vissza és valószínűsíthető, hogy az őshaza a közel-keleti termékeny félhold lehetett. A nyelvcsalád innen a közép-ázsiai sztyeppék indult hódító útjára, hogy aztán nagyjából 5000 évvel ezelőtt megkezdje európai terjeszkedését. A kutatócsoport szerint a nyelv indo-iráni ága már korábban, 7000 évvel ezelőtt szakadt le.

A kutatók szerint állításaikat alátámasztják a kor népvándorlásait bizonyító archeogenetikai eredmények is.

Előzmény: séró (1876)
vörösvári Creative Commons License 2023.07.28 0 0 1880
Előzmény: vörösvári (1879)
vörösvári Creative Commons License 2023.07.28 0 0 1879

Most vettem meg Krause könyvét, szerinte Iránban volt az indoeurópai őshaza. 

 

https://moly.hu/konyvek/johannes-krause-thomas-trappe-az-emberi-gen-utja

Előzmény: séró (1876)
séró Creative Commons License 2023.07.27 0 0 1878

Ahogy Mateo97 is irta, a zsinegdiszes kultura nepesseget finnugor nyelvunek tartotta.

 

https://indo-european.eu/2021/08/r1b-rich-earliest-corded-ware-a-yamnaya-related-vector-of-indo-european-languages/

 

"I was wrong.. "

Előzmény: Völgyvidéki (1869)
Mateo97 Creative Commons License 2023.07.27 0 0 1877

Pár éve is még simán azt fejtegették, hogy a Fésűs-kerámia kultúra volt az uráli nyelvek fészke. Az N-haplocsoport nyomait követve Észtország területére i.e 500 körül került az észt és finn, karéliai nyelvek elődje. Finnország és Karélia területére meg kb. 2000 éve mentek a mai Észtországból. 

Előzmény: vörösvári (1872)
séró Creative Commons License 2023.07.27 0 0 1876

Language trees with sampled ancestors support a hybrid model for the origin of Indo-European languages

 

https://www.science.org/doi/10.1126/science.abg0818

 

Editor’s summaryLanguages of the Indo-European family are spoken by almost half of the world’s population, but their origins and patterns of spread are disputed. Heggarty et al. present a database of 109 modern and 52 time-calibrated historical Indo-European languages, which they analyzed with models of Bayesian phylogenetic inference. Their results suggest an emergence of Indo-European languages around 8000 years before present. This is a deeper root date than previously thought, and it fits with an initial origin south of the Caucasus followed by a branch northward into the Steppe region. These findings lead to a “hybrid hypothesis” that reconciles current linguistic and ancient DNA evidence from both the eastern Fertile Crescent (as a primary source) and the steppe (as a secondary homeland). —SNV

Mateo97 Creative Commons License 2023.07.27 0 1 1875

A Zsinegdíszes-kultúra kiterjedt a mai Finnország, Észtország területére. Így amíg be nem bizonyosodott a genetika és a régészeti által, hogy az uráli nyelvek később jelentek meg arrafelé addig többé-kevésbé jogos volt feltételezni, hogy a Zsinegdíszes-kultúra északi peremén ott volt a finn és észt nyelv elődje. Quilles ezt azzal gondolta tovább, hogy a területnek nem csak egy kis pereme, hanem a nagyobbik része uráli nyelvű volt. 

Előzmény: Völgyvidéki (1873)
vörösvári Creative Commons License 2023.07.27 0 0 1874

Remélem idővel olcsóbb lesz a teljes genomos vizsgálat és több archaikus mintán végzik majd el mint most. 

Előzmény: Mateo97 (1871)
Völgyvidéki Creative Commons License 2023.07.27 0 0 1873

Az hogy a zsinegdíszesek proto-uráli nyelvű népesség voltak, már első olvasatra is emeletes baromságnak hangzik...

Előzmény: Mateo97 (1870)
vörösvári Creative Commons License 2023.07.27 0 1 1872

Azért fantasztikus hogy az archeogenetika milyen eredményeket ért el. Néhány évtizede még azt gondolták hogy a finnugorok a jégkori vadászok utódai és ők az őslakosok Oroszország európai részén, mostanra meg tudni lehet hogy a nyelv hordozói a bronzkorban jöttek Európába Kelet-Szibériából. 

Előzmény: Mateo97 (1870)
Mateo97 Creative Commons License 2023.07.27 0 0 1871

Az sokmindent magyarázna szerintem is. Esetleg, ha a hispániai, tunéziai vandáloktól(lengyel területről származnak eredetileg) kerülne elő valami genetikai anyag azzal is előbbre lennénk.

Előzmény: séró (1868)
Mateo97 Creative Commons License 2023.07.27 0 1 1870

Ha jól emlékszem az, hogy a Zsinegdíszes kultúrát uráli nyelvű népségekhez akarta kötni. Egy cseh kutatás bizonyította, hogy minden indoeurópai nyelv a Zsinegdíszes kultúrából származik, kivéve a görög, örmény, albán, tokhár nyelveket amik a Jamnajából. 

Előzmény: Völgyvidéki (1869)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!