Köszi- köszi.Elolvasva a hozzászólásodat, megerősítettél abban, amit én is (sokak mellett) észrevettem Robzon stílusában. Szerencsére vannak még értékes emberek, akiknek nem az elsődleges szempont, ami Robzonnak.Mindenesetre megnyugtató volt olvasni Téged.
Bocs, hogy még egyszer írok erre az igazán jóindulkatú és kedves válaszodra, de egy kicsit utána számoltam annak, ami a Te tipped volt.
Szóval Te azt írtad, hogy az 162 centiméteremhez és 52 kilómhoz, legalább 25-35 % a testzsír.
Akárhogy is számolom, de az legalább 13-18 kiló zsírt jelent.
Ebből következik, hogy ha teljesen zsírmentes szeretnék lenni akkor 34-39! kilónak kellene lennem? De ha még 10% tezstzsírra szeretnék lemenni, akkor is 39-44 kilónak kellene lennem. Ne haragudj, de nem kevés ez egy kicsit?
Miből gondolod, hogy ennyire kövér vagyok? Sohasem láttál még, szóval így látatlanban nem kellene ilyen okosnak lenned!
Hát Robzon,elolvasva legutóbbi két szösszenetedet nem tudom eldönteni,hogy sírjak vagy
nevessek.Szerintem is baromira fontos az egészséges életmód,a helyes táplálkozás és
a mozgás,persze no cigi és pia.De ha ezek után mégis marad rajtam 1-2 centi háj,akkor
mit kéne tennem? Taigetosz? Duna? Avagy kapaszkodjam bele két kézzel a balszeren-
csémbe és verjem bele a fejemet?
Bármilyen hihetetlennek tűnik,azért szerencsére vannak nagyságrendekkel fontosabb
életcélok,mint a saját testünk tökéletesítése,és az abban való gyönyörködés.
(Én legalábbis találtam!!!)
Tudod,láttam én már olyan 40 kilós gyomorbeteget,akinek még mindig volt összecsippenthető
zsírpárna a hasán.Fogyhatott volna még,de hát istenem,sajnos meghalt.(Nyilván erre is
megvan a magyarázatod!)
És még valami.
Ha befejezted a tested tökéletesítését,akkor -de tényleg csak akkor - szánjál már egy kis
időt a stílusod pallérozására is.Tudod,a jó modor,a türelem és a tolerancia is vannak olyan fontos dolgok,mint az a sokat emlegetett akaraterő.
A válasszal ne fárasztsd magadat,én elhúztam ebből a topicból.
Ha rám hallgatsz,te is azt teszed.
Egy apró pontosítás: Indiában tigris sokkal gyakrabban fordul elő, mint oroszlán.
Mindazonáltal én nem merném egy tigris/oroszlán lakomáját ilyen parittya-izével megzavarni.
Rizo
Robzon,
tudom, vagy két hónapja már, hogy egyszer ugyanezt nehezményeztem, mármint a STÍLUSODAT, s akkor kifejtetted már, hogy te nem vagy az a gügyögös fajta. Semmi buksisomogatás, aranyom, le vagy okádva mert hájas disznó vagy, megértem ez is egy pedagógiai módszer.
Lehet, hogy túlságosan megértő vagyok "akaratgyenge" emberekkel. Nem szégyellem, kimondom, enyhe depresziómra enyhe gyógyszert kaptam, s ki vagyok cserélve. Ezért tudom, milyen az, ha az ember valamit nagyon akar, és megint akar, de mégsem megy. Fáj hogy nem megy, s újból karom, még jobban. És napi egy szem kis vacak... és működik az akaratom!!!! Mi voltam? Egy senkiházi eltipornivaló, mert kellett a mankó? mert nem volt elég saját erőm? A társadalom itt ma (még) nagyon nehezen fogadja el az ilyesmit. Ok, jól van ez már eléégé OFF.
gyerünk vissza. Tehát ... megengedvén véleményed, hogy megitéld a kövérek seregét, mégis furcsállom, hogy ez alapján általánosan nagy senkinek tekints EMBEREKET. Mert azt hiszem ember a kövér is. Mégha a Te szemedben nem is az. Paralel a makikkal.
Összesen ennyi.
Aludj jól.
ps: A bűnözésre hajlamosító gén dolgot egy kicsit csúsztatásnak érzem.
Robzon,
ez kész gonoszság tőled! azért már harminc elég rég elmúltam, de nem gondolom, hogy teljesen reménytelen eset vagyok, bár tény, hogy nehezebb és több akaratot igénylő dolog ilyenkor változni - de nem lehetetlen. No és nem is az a cél, hogy 'kockás' legyen a hasam, csak legyen minél vékonyabb rajta a zsirpárna. Minden cm eredmény. Tudom én, hogy ki nem állod a kövérséget (én se, magamon meg pláne, de van) ettől még tán nem kéne korhatárhoz kötni azt hogy valaki marad amilyen volt, vagy megpróbálja a 'lehetetlent'!
Hogy fogom én igy megvívni a fáradtsággal a mindennapi csatámat? De magamért teszem és juszt se hagyom abba!
Waratah!
Tudod épp nem rég olvastam valahol, hogy a „Human Genom Projekt”-nek sikerült kimutatnia egy gént, ami erősen hajlamosít a bűnözésre. Szegény genetikailag sérült, miközben megerőszakol, felnégyel és kirabol voltaképp nem tehet az egészről, hiszen a génkészlete predesztinálja erre a cselekedetre. A Te okoskodásod szerint nem bűnös, hanem ártatlan, ha úgy tetszik beteg. Pont annyira, vagy még inkább mint a hízásra hajlamos, a cukorbeteg vagy talán a kényszeres evő.
Tudod, azt hogy az ember kiemelkedett az állatvilágból szerintem erősen eltúlozzák, egyáltalán nincs akkora különbség – szerintem – az emlősök képességei között, mint gondoljuk. Eltervezés, elvonatkoztatás, eszközhasználat, tanulás, kommunikáció, szeretet, hazugság mind-mind megtalálható az állatok viselkedésében is. Lásd süketnéma jelbeszédre megtanított majmok, mentő-kutyák, stb. De van egy olyan zóna, amiben mi - emberek - tényleg nagyon kiemelkedünk, és ez pedig az, hogy akaratunkkal sokkal inkább le tudjuk győzni az ösztöneinket, mint az állatok. (Már aki, ugye.) Pl. India egyes területein, nem szabad legyilkolni a teheneket, de amit az oroszlán elejt, azt meg szabad enni. Kis taknyos kölkek kimennek a pusztába parittyával oroszlánt csúzlizni, suhog a parittya, piff, a kő lyól pofán vágja a nagy benga oroszlánt, és az – noha nyilván egy kavics a fájdalmon túl semmi kárt nem tesz benne – rémülten eliszkol. Ha meglátják, hogy az oroszlánok elejtettek egy tehenet, elég ha valamit megsuhogtatnak a fejük felett, a lüke oroszlánok asziszik parittya, és már futnak is ezerrel. Nem tudnak parancsolni attól az apró fájdalomtól való félelmüknek, inkább hagyják a kaját a fenébe. De ezt más állatoknál is megfigyelheted, legállatabb viadalos pitbull, aminek fel se tűnik ha letépik harcban a fülét, hogy összetojja magát az állatorvosi rendelőben. Vagy a disznó, ugye. Addig zabál amíg van előtte, simán halálra lehet etetni. Nem tudom láttad-e - a net-en is fenn volt - valahol távolkeleten megtartják a legkövérebb disznók versenyét, a dicső győztes már állni se tudott, mivel nem értek le a hasától a lábai a földig.
Szóval ezzel csak azt akarom mondani, hogy az ember pont attól lenne Ember, hogy képes az akaratával, a tudatával parancsolni magának, még ha a „testének” ez nem is tetszik annyira. Aki erre képtelen, az az emberré válásnak még csak egy alacsonyabb fokán áll, kissé srégen vagy inkább paralel a makikkal.
Amúgy én is voltam nagyon kövér.
Waratah,
azért a kényszeres evés, meg a cukorbetegség nem ugyanaz a kategória szerintem.
Persze az szubjektív, hogy mit definiálunk betegségnek. Én pl. mindent az utolsó pillanatra hagyok, ez néha nagyon kellemetlen tud lenni. Ezt is el lehetne nevezni betegségnek, lehetne adni neki valamilyen hangzatos nevet, ezáltal megfoghatóbbá válna. (Lehet, hogy le vagyok maradva, és már van neve? ;)
"És nem simán "lelki", tényleg nem vagyok elég
művelt, de valami anyagot nem termel a szervezet. "
Szerotonint, ha jól emléxem (utána fogok nézni). Agykutatók szerint az összes pszichés probléma visszavezethető valamilyen agyi anyagcsereproblémára (illetve a homeosztázis felbomlására agyi szinten). Namármost ennek a kezelésére van mód (pl. a sport, de van gyógyszeres kezelés is), csak az a kérdés, hogy az illető akarja-e kezelni a problémáját, vagy jó-e minden úgy, ahogy van.
Robzon, ez szemét szöveg a kényszeres evésről. Az sem más, mint betegség. És nem simán "lelki", tényleg nem vagyok elég művelt, de valami anyagot nem termel a szervezet. Úgyanolyan, mintha egy cukerbeteget anyáznál, hogy nincs elég akaratereje. Miközben bekómált formás lábaid elé zuhanva. Lépj csak át rajta picim.
Kívánon, sose légy beteg. S ha az leszel, nehogy találkozz valakivel ebből a topicból aki rádolvasná az itt írtakat. (Soha ne mondd, hogy SOHA, biztosíték nincs)
Robson:
Aki nyafog, nyüglődik, kínlódik azt - higgyétek el - jobb hagyni a fenébe, egye meg szépen a penész. Hiába veszed rá hogy mozogjon, ha nem nézel rá, úgy is csak toszorog, az első adandó alkalommal lesérül, mindent inkább mint hogy megmozdítsa a seggét. Futball edzo is vagy? :))
Más: újabb 3 kili ment le. Ha igy folytatom még 2 hónap és már csak 2 számjegyű leszek.
Tovább ragozva: 18000 óra és imaginárius leszek... :)
Rizo
Beny!
Hát tudod a ha 162 centivel, 52 kiló vagy akkor bizony rém izmosnak kellene lenned, hogy csak 20%-os legyen a testzsírarányod. :) (Robzon tippje: 25-35% között.) Majd mindenképp írd meg mi jött ki!
Ha össze lehet csípni egy kis zsírt attól még „egészségügyi szempontból” nem kövér a páciens, csak esztétikailag. Szóval én csak azt mondom, hogy 1 centinél vastagabb bőrredőknél már ne csodálkozzon egy nő, ha harmincévesen egy szottyadás, meg cellulitisz a teste. Ez meg már csak igényesség kérdése, van akinek fontos a megjelenése, meg van akinek nem.
Akinek „kínlódás”, hogy törődik magával, az hosszabb távon úgy se tudja csinálni, neki vége, kész, kampó, fekügggyön le és húzzon földet magára. Aki viszont kicsit felszívja magát az elején, és megtanulja élvezni az „akaratának mindennapi diadalát” annak meg nincs megállás, idővel egyre szebb, és egészségesebb lesz. Aki nyafog, nyüglődik, kínlódik azt - higgyétek el - jobb hagyni a fenébe, egye meg szépen a penész. Hiába veszed rá hogy mozogjon, ha nem nézel rá, úgy is csak toszorog, az első adandó alkalommal lesérül, mindent inkább mint hogy megmozdítsa a seggét. Reménytelen. Az elhízás elsődlegesen nem hardware probléma (hormonzavar, fokozott raktározási hajlam, stb.) hanem software. Csak sajnos emberben egyelőre nem lehet BIOS-t cserélni, az átprogramozás (pszichológus), meg túl időigényes, és ezek is lusta programozók, inkább a könnyebb utat választják, elfedik a hibaüzeneteket (megtanítják, hogy elfogadja magát egy ronda, kövér, zabagépnek) minthogy tényleg kijavítanák a hibát (megerősítenék az akaratát).
Aquila!
Betegség, hmmm. Tudnék rá egy jó kúrát: frankó kis túlélőtábor a Kara-Kum sivatagban, ahol megtanulná a delikvens, hogy vagy összekapja magát, vagy ott gübbed meg. Mindenkinek van akaratereje, csak néhány ember sose volt még olyan helyzetben, hogy használnia kellett volna, ezért hiszi azt, hogy neki nincsen. Inkább nyafognak, jajj, nem bírom, meg meghalok, meg ilyenek. Majd ha tényleg odakerülne, hogy tényleg meghal, ha nem kapja össze magát, és tényleg qrvára nem segít senki se neki, legfeljebb ha nyafog még lyól seggbe is rúgják, majd ráérezne az akaraterejére. Ezt komolyan gondolom. Szóval láttam már ilyet, higgyétek el, és kevés nagyobb öröm van, mint amikor egy akaratgyenge megérzi a saját akaratának erejét. Ez a boldogság, nem a gesztenyés palacsinta tejszínhabbal.
A lányismerősöd sajnálatos módon kényszeres evő, kezeltetnie kéne magát. Az a baj ezzel, hogy ő valóban nem tud betartani semmilyen diétát, mert nála az evés egészen mást jelent, mint a "normálisoknak". Ezt persze nem negatív előjellel mondom, egyrészt mert magam is hozzá tudnék szólni a témához, másrészt pedig ez egy betegség, amiről ugyebár senki nem tehet.
Beny de jokat tudsz kerdezni :)
Meg hogy hany eves korig... :)
Pl ahova en jarok edzeni jar egy 84 eves bacsi gyurni (Megkerdeztuk hany eves). Persze nem nagy darab allat, meg hasonlok meg nem is izmosodni akar. Semmi extra csak lejar edzeni es mindenkivel joban van ahogy lattam. Jol erzi magat.
Nem a kor szamit hanem hogy kiralyul erezd magad. Es ha jol kajalsz meg sokat sportolsz nem fogod rosszul erezni magad az tuti :)
Beny:
Igen fiu vagyok (27). Az ertekeimet csak ugy irtam ezek nem valami tudomanyos dolgok, es nem vagyok szakember a temaban csak ez a velemenyem :) a 15% felettit meg azert nagyoltam el mert szamomra nem celpont az a zona :)
Robzon: Koszi telnyelg jol sikerult az elmult 1 honap, szemmel lathatoak az eredmenyek. Azonban meg eleg ganyul nezek ki szerintem... Amig van barhol rajtam 1 centinel nagyobb osszecsipheto reteg addig nem leszek elegedett. A fotozassal varni kene meg. Majd nyaron (vannak tavalyi nyaralasi kepeim azzal pont jo lesz osszehasonlitani :)
Egyebkent tanacsot kernek: nyomom a szobabizcajt mint az orult, de ugy latom hogy a combom nem bir regeneralodni rendesen tole :( Egyelore emiatt heti 1x guggolok csak, mert nem igazan esett jol a bico egy ido utan. Egyebkent meg edzesnapon ugy dontottem hogy sulyzozas utan kene tekernem 1 orat (es nem reggel), mivel ha elotte tekerek, es lefaraszt nem tdok eleg intenziven edzeni. Velemeny?
Iceberg: ha plasztikai sebesz lennek enis ezt mondanam :) Egyebkent valo igaz hogy egyes helyekrol mar nagyon nagyon nehez lepucollni acuccot, valszeg ezzel enis igy leszek :( Valahol olvastam hogy egy fitness versenyzo panaszkodott hogy nem tudja a derekan oldalt teljesen lepucolni versenyekre, hat szerintem nem sokan panaszkodnanak ha az o formajaban lennenek, pedig van olyan hely ahonnan neki nem jott le :)
Egyebkent a bramennyit kinlodasra kivancsi lennek :) beszeltem egy ismerosommel (lany) es meseltem neki hogy 1 honapja fogyaszto uzemmodban vagyok. Mivel o elegge tulsulyos kerdezte mit kell csinalni. Elmondtam hogy mi a teendo s mikor meghallotta mi az etrend akkor nagyon elszomorodott. Neki a napi csokiadag nelkul nincs elet olyan fuggosegben van. Ha nagyon rajon 1 tegely mogyorokrem a minimum. Hat neki azt elhiszem hogy az en etrendem amivel en pl total jol elvagyok (SOT!) egy ehhalal lenne. Tehat ez a kinlodas ne m mindenkiek ugyanazt jelenti.
Köszönöm kimerítő válaszodat, bár a nekem címzett hozzászólásod utolsó sorai (az a bizonyos párbeszéd, tudod!), teljesen elbizonytalanítottak.
Ugye szerinted, akin már valahol össze tudsz csípni egy kis zsírt, az már dagadt?
Szóval ma kiderül az érték, de az biztos, hogy 10% felett lesz az érték!
Egyébként én elfogadom a Te értékeidet is bár az nem tetszik benne, hogy mindenhol kategóriát 5%-onként következik, egyedül a 15-25 % között van a 10%? Pedig szerintem óriási nagy különbség lehet, hogy 15%-os és egy 25 %-os testzsír mérték között! Te nem így gondolod?És szerintem én 15-20 között leszek, de nem biztos.
Mert súlyomat és magasságomat tekintve (162 cm, 51-52 kg)azért nem tartozom a nagyon kövérek táborába!
Hű,azt az életkort ne firtassuk,már gyerkőceim vannak!!!!!!
Konditerembe járok,és időnként / annyit dumál ez a Robzon!!!! / - futni.
A minap beszéltem egy plasztikai sebésszel.Ő mesélte,hogy vannak lányok-asszonyok,
akik bármennyit kinlódnak,az un. kritikus helyekről soha nem fognak lefogyni.
Nem fejtette ki az okát,de talán te is tapasztaltad már,hogy az arcod,karod,melled
egészen vékony lesz,a hasadon,popsidon pedig megmarad a súlyfölösleg.
Én azért még nem adtam fel.
Iceberg!
Hát ez a testzsírtáblázat szerintem ölég sánta. Pl olyan, hogy „ideális nő” eleve nem is létezik… :)))) (Egyszer láttam egyet, de később kiderült, hogy az se az volt… :))))
Az anorexia, a táplálkozáshoz, testalkathoz való abnormális viszonyt jelent, nem jár szükségszerűen alacsony testzsíraránnyal, és viszont, aki túl „száraz” az nem szükségképpen anorexiás. Szerintem olyan 5% alatt kezdődhetnek a gondok. 7-15% között van egy szép férfi test, és olyan 12-25% között egy szép női. Bár ehhez tenném hozzá, hogy több olyan csajcit is ismerek, akik bőven 10% alatt vannak, és mégis nagyon szép alakjuk van, szerintem. Kicsivel 20% fölötti testzsírral még szép feszes teste lehet, egy fiatal csajcinak, de egy harmincéves nőnek ez már lógós ciciket, és cellulitiszes combokat jelent. Egy „idősebb” (jól van, na: nem tini) test csak alacsony testzsíraránnyal tartható olyan állapotban, hogy szép feszes benyomást keltsen.
Beny!
A testzsírmérőgép pontossága eléggé megkérdőjelezhető, a tolómérős módszer meg ennek a topicnak az elején is le van írva. A gép úgy működik, hogy megadod az életkorodat, a testsúlyodat (ez eleve gáz, hiszen ki mér heti átlagot, a pillanatnyi súly meg eleve nem sokat mond), testmagasságodat, nemedet, majd megszorítod a fogantyúkat, és 7mp múlva kiírja az eredményt. Nyilván valamilyen impedancia mérés alapján kiválaszt egy értéket egy táblázatból, csakhogy a tested(bőröd) ellenállása egy csomó tényezőtől függ, verejtékezés, fizikai- és szellemi állapot(lásd poligráf), stb. Szóval elég 2séges, de jobb nincs. A testzsír fajsúlyméréssel is kiszámítható, talán még az lenne a legkorrektebb, de macerás (fürdőkád, meregetés, stb.) Az összes testzsírmérési módszerre áll, hogy csak magadhoz viszonyítva lehet értékelni igaziból az eredményt, a változásokat. A másokkal történő összehasonlítgatás, gyakran hülyeségeket mutat. A tükörrel meg az a baj, hogy gyakran hazudik, - főleg nőknél – egyszerűen nem látják meg a hibáikat. (Ezen be bírok tojni a röhögéstől: én nem szoktam felhozni a témát, mert már tök unom, de ezerszer van ilyen, hogy pl. a strandon dumcsizunk, és valamelyik csajci, betámad, hogy írjak neki edzéstervet, erre mondom jól van anyám, akkor fogj papírt, ceruzát: heti hatszor negyven perc szobabringa, 50-60%-os pulzussal. Ennyi? Ennyi. De hát Ő súlyzózásra gondolt. Na, ne akassz ki, hiszen Te rémesen dagadt vagy, hová akarsz még vastagodni? Ő kövér? Persze. Hol? Fogtad már a zsírt magadon? És akkor prezentálom neki: a hasán, combján, tricepszén 3-4 centis bőrredők. Ez zsír? Mér’ szerinted micsoda? Bőr. És akkor mutatom neki milyen a bőr, kb. 1mm-es bőrredő. És szegény magától egyszerűen nem veszi észre. Belenéz a tükörbe, és nem jön rá, hogy dagadt. Halál. Na mindegy.)
Yodamastah!
Eeeez igen! Fotós prezentációt kérünk! Májusban én is csinálok képeket. Nagyon jó dolog, nyomon tudod követni a fejlődésedet. Bazi jó érzés egymás mellé rakni, ha évről-évre egyre jobbat mutatsz.
Azert a 10% vagy alatta mar nagyon kiraly. Azt mar kemeny munka + rendes dieta elerni hacsak nem vagy eleve olyan alkat.
Iceberg:
hosszutavfuto 21%-al? Nem sok az egy kicsit? :)
Nomeg a 17%os aerobik oktato hogy nezhet mar ki? :)
Az idealis no nekem se 22% asszem :)
Na monjuk kb igy kepzelem (ami meg nem jelent tul sokat :)
0-5% gondolom ez nem egeszseges
5-10% testepitok versenyforma
10-15% kb ez lehet amit odafigyelve hosszu tavon meg lehet tartani es jol is nez ki
15-25 % itt mar van mit megfogni
25- ez mar tulsuly rendesen
160 centi vagyok,lehet,hogy nőnöm kéne,és nem fogynom?
Ez az amerikai doki az ideális férfi testzsírját 15%-ban határozta meg,a testépítőkét
pedig 5%-ban.
Robzon egyszer azt irta,hogy ő 8-10%-on tartja a sajátját.
Akkor most tényleg nem tudom.
Várjuk meg a fiúkat!
Állítólag van egy ketyere,talán a kezedbe kell fogni egy rövid ideig,és akkor kidobja az eredményt,de ebben nem vagyok biztos.A másik módszer,hogy tolómércével össze-
csippentik a zsírpárnákat a test 7 különböző pontján,összeadják és átlagolják.
A 22% egy amerikai táplálkozáskutatással foglalkozó orvos könyvéből származik.
A saját testzsíromat nem tudom. Kb.50 kilósan érezném csinosnak magamat,ezzel szemben
53-54 alá nem nagyon tudok menni.A fölösleg a kritikus helyeken van,(has,comb,fenék)
éppen ezért az ilyenféle átlagszámításnak nem tudom,mennyi értelme van.
Most ez komoly, hogy az ideális nő 22%? Nem sok ez? Bár lehet, hogy nekem se lesz kevesebb!
Természetesen beszámolok az eredményről, minden attól függ, hogy időben odaérjek!
Te tudod, hogy történik ez a testzsírmérés?
És Te tudod, hogy neked mennyi a %-od?
Átlagos anorexiás beteg 10 %
Tornászok 14%
Aerobikoktatók 17%
Távsíelők18%
Úszók 19%
Teniszezők205
Hosszútávfutók21%
IDEÁLIS NŐ 22%
Átlagos amerikai nő 32%
Ez a referenciacsoport a nőkre vonatkozik
Majd légysz számolj be az eredményről,kiváncs vagyok.
(Persze csak ha akarod.)
Beny!
Ha korrekt lesz a méres, akkor meg fogják mondani, hogy mennyinek kellene lenni,mennyi az ideális számodra. Szerintem ne elégedj meg a 10-20% "elmegy" mértékkel.