Keresés

Részletes keresés

llang-ilang Creative Commons License 2010.02.07 0 0 1963
Ezt azért még magyarázd el légyszives hogyan kell értenünk:

"Rómában XIII. Gergely pápa három napig tartó díszkivilágítást rendelt el, búcsúval egybekötött hálaadó misét tartottak, és érmet adtak ki Ugonottorum strages. 1572 felirattal."-wikipedia
Előzmény: Józsikácska3 (1960)
llang-ilang Creative Commons License 2010.02.07 0 0 1962
Mondták hogy majd jössz, Józsikácska és tussolod az egyház büneit…

Rákerestem ki is ez a Pezenhoffer akitől idéztél.
Pezenhoffer Antal atya , többek közt a „A katolikus hit igazsága” c. hitvédő irat szerzője is.
Sajnos nem tudom elfogadni mértékadonak mert a katolikus egyház kenyerét ette, a katolikus hit védője, és nyilvánvaló célja tisztára mosni a sokűnt.

Azért megnéztem más forrásokat is ittvan pl a Pallas lexikona:

„Aztán a többi hugenottára került a sor, kik közül Párisban legalább is 2000 öletett meg. Másnap a vidéken kezdődött a hajsza, hol sok ezer esett áldozatul. (Az adatok 30 és 90 ezer közt ingadoznak.). Mindamellett Katalin nem érte el célját, mert a sok hugenottának La-Rochelle-ben és már várakba sikerült menekülnie, ahol aztán életük és vallásszabadság védelmére fegyvert fogtak. Ismeretes, hogy Károly király lelki bajára e borzasztó éjben történt dolgok oly rettentő hatással voltak, hogy a megtorlástól való rémület őt nemsokára sirba vitte; ismeretes az is, hogy csak kevés fejedelem helyeselte e céltalan és kegyetlen üldözést, sőt hogy még Alba hercegnek sem tetszett ez ügyetlen taktika. Ura ellenben, II. Fülöp spanyol király hahotában tört ki a hír hallatára. Erzsébet angol királyné a tett vészthozó következményeire figyelmeztette a francia udvart, II. Miksa német császár és magyar király pedig (IX. Károly ipja) szégyenlette, hogy az ő rokonai oly haramiák. Rómában fényes istentiszteletet tartottak, XII. Gergely pápa pedig érmet veretett e fölirattal: Ugonottorum strages. 1572 (Ez éremből a berlini éremtani muzeumban is megvan egy példány…”

Előzmény: Józsikácska3 (1960)
Jéhu74 Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1961
A mennyasszony anyja, Medici Katalin, aki a francia hatalom tényleges birtokosa volt, fia, IX. Károly beleegyezésével Coligny királyi tanácsadó és a francia reformátusok lemészárlása mellett döntött, gondolván, hogy ez segíti a királyi hatalom konszolidálását. 432 évvel ezelőtt augusztus 23-án Párizsban több ezer hugenottát gyilkoltak meg, Franciaország szerte pedig mégtöbb áldozata volt a katolikusok vérengzésének.

A vérnászt követően 21 évvel maga Bourbon Henrik is katolizált a királyi hatalom érdekében. Úgy vélte, „Párizs megér egy misét”, és hatalomra kerülése után néhány évvel véget vetett a francia vallásháborúnak, majd pedig a hugenották számára vallásszabadságot hirdetett a nantes-i ediktumban.
Előzmény: Józsikácska3 (1960)
Józsikácska3 Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1960
"A Szent Bertalan-éji vérengzés a világtörténelem egyik leggyalázatosabb tömegmészárlása volt, azonban nem a katolikus Egyház képviselői rendezték meg, nem is a katolikus tömegek vallási gyűlölete robbantotta ki, hanem királyi, illetve királynői parancsra történt. Még megrendezőjének, Medici Katalinnak a vallási fanatizmusát se bizonyítja, mert hiszen Medici Katalin még katolikus is csak az anyakönyvben volt, nem pedig a valóságban.

Például éppen akkor, mikor a tömegmészárlást megrendezte, adta férjhez Margit lányát – francia katolikusok felháborodása ellenére! – egyenesen a hugenották vezéréhez, Bourbon Henrikhez, mégpedig a pápai diszpenzáció [felmentés] elnyerése nélkül. A fiát pedig előtte minden áron az angliai Erzsébettel akarta összeházasítani, s mikor Erzsébet a vallási különbségre hivatkozott, cinikusan azt felelte neki, hogy majd „térítse át” (már ti. Erzsébet az ő fiát).

Annyira nem volt katolikus ez a Medici Katalin, hogy a párizsi pápai nuncius két évvel a Szent Bertalan-éji vérengzés előtt, 1570 októberében, ezt a kijelentést tette róla Alava spanyol követ előtt: „Medici Katalin még Istenben sem hisz, de nem hisz Istenben azok közül senki, akik az ő vagy fia környezetét alkotják.” (Baumgarten: Vor der Bartholomäusnacht [A Szent Bertalan-éj előtt], Strassburg, 1883., 33. o.)

Ezzel aztán a Szent Bertalan-éj a katolikus Egyház szempontjából el is van intézve, sőt egyenesen katolikusellenes protestáns rágalomhadjárat egyik leggyalázatosabb példájának bizonyul. A Szent Bertalan-éji tömeggyilkosság egyedül Medici Katalin műve, s nemcsak nem katolikus vallási fanatizmusból történt, hanem előidézője még Istenben se hitt komolyan, s előtte és utána is még többször nagyon is jóban volt a hugenottákkal. A felekezeti propaganda a tömeggyilkosság méreteit is eltúlozta, mert 30, 50, sőt 100 ezer áldozatról beszélt, azonban a párizsi városháza fennmaradt iratai az áldozatok eltemetésének költségeiről világosan bizonyítják, hogy összesen 1100 holttestet temettek el, s azok se voltak mind hugenották. (Cimber és Danjou: Archives curieuses de l’ Histoire de France, I. ser. VII., 533. o.)

Ha pedig protestáns részről ellenvetésül azt hozzák fel, hogy a francia katolikusok féktelen protestánsgyűlölete nélkül Medici Katalin nem tudta volna megvalósítani ezt a példátlan protestánsmészárlást, azt feleljük, hogy ez nem igaz, ámde a francia katolikusokat a hugenották részéről ellenük állandóan izzó példátlan gyűlölet és kihívások tették oly elkeseredettekké.

A hugenották részéről akkor már hosszú évek óta mindennaposak voltak az ereklyék, templomok, sőt az Oltáriszentség meggyalázásai, de a katolikusok tömeges legyilkolásai is. Mire a Szent Bertalan-éjre került a sor, arra már például Montgomery marsall egyedül Orthezben 3000 katolikust gyilkoltatott le, a Szent Bertalan-éjt öt évvel megelőzően pedig már volt Nimesben egy Szent Mihály-éj (Michelade) 1567. szeptember 29-én, mikor hugenotta kéztől pusztult el 400 katolikus. Pedig a kis Nimesben 400 áldozat nagyobb gyűlölet jele, mint Párizsban 1100, s Párizsban az 1100 már csak visszafizetés volt Nimesért.

Igaz az is, hogy az Evangélium még a visszafizetést is tiltja, ámde ilyen magaslatra csak egyének tudnak felemelkedni, nem tömegek, s a megbocsátást és az ellenségszeretetet csak a magánéletben lehet és kell gyakorolni, de nem a közügyek intézésében. Ha azok, akik visszafizetni akarnak, előbb gyóntatójukat kérdeznék meg, ha tőle kérnének tanácsot, nem helyeslést kapnának feltétlenül. Még a közügyek intézői is csak akkor, ha a visszatorlás törvényes eszközökkel történnék.

Az orthezi tömeggyilkosság és a nimesi Michelade valóban protestáns vallási fanatizmusból történt, s hogy ennek ellenére még a katolikusok se tudnak róluk, újabb bizonyítéka annak, milyen gyámoltalan az a „kisded nyáj”, melynek Jézus mondja az Evangéliumban (Lk 12,32) az ő követőit és hogy mennyire nem ért ez az önreklámhoz és az öndicsőítéshez. Ez csak némán elpusztulni tud, s nincs, aki haláláért bosszút lihegjen és így újabb gyűlölet és újabb viszályok magvát hintse el Ádám szerencsétlen ivadékai között. A Szent Bertalan-éji véres visszatorlás se történt volna meg Medici Katalin ateizmusa nélkül."

 

(Pezenhoffer)

Előzmény: llang-ilang (1953)
Jéhu74 Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1959
Amikor Saul a hivőket, üldözte és Jézus megszólította a damaszkusi úton azt mondta neki "Saul, Saul mit kergetsz engem..." Azok akik Isten hivő embereket hitűkért öltek, vagy öletek meg, ahhoz Jézus így viszonyul engem öltetek, és öletettek. :( Számon kéri Isten a megölt szentek vérét.
Előzmény: biblikus (1957)
TTQ Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1958
Te mit akarsz ezzel a depositumoddal bizonyítani?
Hogy Isten nevében lehet gyilkolászni emberek sokaságát?
És még szent inkvizíciónak nevezik?
Ez az embertárs iránti szeretet barátom!
Legyilkolni embereket,mert nem azt vallják,amit én,akkor máglyára velük,és szent dolognak nyilvánítom.
Ez az Atya szeretete?
Saját magam szerzek bosszúállást?Mit ír a Biblia?
-"Enyém a bosszúállás".
Előzmény: katolikus2 (1945)
biblikus Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1957
kérhet a pápa bocsánatot de mit ér az már a kivégzet ,megkinzott ,megcsonkitott 61 milliónak ök belehaltak szenvedéseikbe, és a papa mossa a kezét ,,vajon PILÁTUSTÓL tanulta??
biblikus Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1956
az a legnagyobb baj, hogy emberek életét azért vettek el mert nem ohajtottak katolikusok lenni . A mindenható ISTEN Ádámot nem ölte meg mikor bünbe esett pedig VÉTKEZETT. a kat. egyház a mindenható fölé helyezte önmagát ,,jogot formált magának ,hogy isten ként itélkezzen az élet felett . döntse el mindenki hogy mekkora bün ez.
Előzmény: llang-ilang (1953)
Törölt nick Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1955

Na várj csak.

 

Ha idevetődik Józsikácska, majd megmagyarázza neked hogy az egész csak néhány ember és az adott kor bűne. Különben is,  az inkvizíciót a rend megóvása és az eretnekek miatt hozták létre. A keresztesháborúknak pedig megköszönhetjük, hogy most nem muzulmánok vagyunk. A kat egyház nem tehet semmiről, fehér mint a hó.

 

:)

Előzmény: llang-ilang (1953)
Nemo Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1954

Ha rólam beszélt is, ezt nem vehettem bizonyítottnak. De rám nézve nem lehetett volna e szava megalapozott.

Előzmény: villámló 1001 (1950)
llang-ilang Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1953
Szent Bertalan éjszakája után
Rómában XIII. Gergely pápa három napig tartó díszkivilágítást rendelt el, búcsúval egybekötött hálaadó misét tartottak, és érmet adtak ki Ugonottorum strages. 1572 felirattal.-wikipedia

Hol voltak az egyházi vezetők akik tiltakoztak ez ellen? nem volt 1 sem, ezért nevetséges a mostani mentségkeresés és bagatelizálás.
Az üldözések nem az egyház ellenére mentek végbe, Zsinati állásfoglalásokkal elintézték...
Ezért az egész egyházi hierarhia büne, az intézményé, nem csak egyes megtévedt egyházfiaké.

Törölt nick Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1952

"Azoknak pedig, akiknek nincsen házastársuk, és az özvegyeknek azt mondom, hogy jó nekik, ha úgy maradnak, ahogy én is vagyok. 9 De ha nincs önuralmuk, kössenek házasságot, mert jobb házasságot kötni, mint szenvedélytől lángolni."  (1Kor6:8)

 

 

 

"Következésképpen, aki házasságra adja szüzességét, az is jól teszi, de aki nem adja házasságra, még jobban fogja tenni."   (1Kor7:38)

 

 

 

Vagyis mindegyik elfogadott..........

Előzmény: katolikus2 (1946)
llang-ilang Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1951
A katolikus egyház amennyire csak tőle telt nem kompromitálta magát az üldözésben, az a világi hatalom része volt.

Ha belegondolunk már régen is igy ment ez. Jézust a világi hatalommal végeztették ki, és a felbujto az egyházi hatalom volt.
Előzmény: katolikus2 (1945)
villámló 1001 Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1950
rólad beszélt !!!
Előzmény: Nemo (1941)
llang-ilang Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1949
Olvastam Tomka ferenc- Az egyház bűnei? C mosakodást…
Állitolag a pápa már többször is bocsánatot kért a történelem folyamán elkövetett bűnökért, ugyanakkor folyamatosan tussolják ezeket, nem is volt olyan sok áldozat, meg nem is az egyház hanem az állam…
Akkor mire a megbánás a pápátol, ha az egyház ártatlan?

A hatalmi kereszténység velejárója az erőszak. Ugy is nevezték „üdvös erőszak”-az elnyomás igazságtalan ha azt az eretnekek és a pogányok gyakorolják, az igaz vallás részéről azonban helyénvaló is lehet, ha az emberek üdvösségére gondolunk.

Ami tehát felháboritó az ateizmus részéről, az helyes sőt kivánatos az igaz vallás részéről, ami ugye a katolikus vallás.

Nos, ha igy gondolja az egyház ma is akkor minek mosakodni? Tessék fölvállani nem pedig köpönyeget forgatni!
Előzmény: katolikus2 (1945)
Nemo Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1948
"reimsi zsinat: nem 900-ban volt!" - A kezemben lévő Corpus Juris Canonici (http://cic1695.fw.hu) egyik mutatója több reimsi zsinatot is szerepeltet: ha jól emlékszem, 800 és 900 körüli időpontból is.
Előzmény: katolikus2 (1944)
ezüstszalag Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1947
Hazánkban HAT év a papképzés időtartama. PAZARLÓAN sok,tudva hogy paphiány van !
katolikus2 Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1946
Jól mondod: nem dogma, bármikor megváltoztatható.

A nős papok szép példája tényleg lehet vonzó.



1Kor 7,32 - Azt szeretném, ha mentek volnátok a gondtól. A nőtlennek arra van gondja, ami az Úré: hogyan járjon az Úr kedvében.


De példás lehet a csak Istenre figyelő, csak Neki, vagyis az imádságnak, és a hivek szolgálatának élés is. Ilyen volt pl.: az Ars-i plébános is.

1Kor 7,7 - Szeretném ugyanis, ha mindnyájan olyanok volnátok, mint én magam, de hát mindenki saját ajándékát kapta Istentől, az egyik ilyet, a másik olyat.
Előzmény: ezüstszalag (1932)
katolikus2 Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1945
www.depositum.hu/inkvizicio.html

http://www.galilei.hu/sajto/hvg20040727.html

web.t-online.hu/kesz/jel/03_01/mitosz.html
Előzmény: TTQ (1927)
katolikus2 Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1944
szamártemetés:

"A szamártemetés (sepultura asinina, Eselsbegra:bnis): ha valakit nem egyházi szertartással temettek, hanem csak elkaparták, mint pl. bűnözőket vagy az eretnekeket. A fogalomról hivatalos egyházi határozat is szól: 900-ban a reimsi zsinaton született. Ilyenkor nem is harangoztak, csak a népnyelv mondta a gyerekek ide-oda himbált lábait a szamártemetések harangozásának. Innen erednek ezek a német szólások: 'szamarat harangoz a sírba': magas székről lóbálja a lábát a gyerek, vagy a gúnyos 'szamárharangokkal kísér a sírba valakit'. De a népnyelv is viszautal valamire: ez pedig a Jeremeiás 22: 18,19: 'Úgy temetik el, mint a szamarat, kivonják és elvetik őt Jeruzsálem kapuin kívül': vagyis hitvány módon."

szamarful.blogter.hu/.../szamarful_szamarhid_szamarpad -


reimsi zsinat: nem 900-ban volt!

mek.niif.hu/00000/00060/html/000/pc000079.html -

#
nce pápa a reimsi zsinaton Szent Bernát apát jelenlétében 1131-ben a szentek sorába .... Ince pápa kíséretében személyesen részt vett a reimsi zsinaton, ...
szentgotthard.plebania.hu/.../emlekfuzet.html - Tárolt változat - Hasonló -
#



Tehát az egyházhoz nincs köze! Nem az egyház temet ilyenkor!
Előzmény: Törölt nick (1931)
katolikus2 Creative Commons License 2010.02.06 0 0 1943
És ez hogyan következik hsz-omból?
Előzmény: Jéhu74 (1923)
llang-ilang Creative Commons License 2010.02.05 0 0 1942
Nahát!mit találtam

A pápa politikai fellépést sürget a terrorizmussal szemben Vatikánváros, 2004. január 11. (MTI) - Politikai lépéseket sürgetett a terrorizmus elleni harcban szombaton II. János Pál pápa, aki szerint „a megtorlás kegyetlen módszerei önmagukban nem elegendőek e harc sikeréhez... II. János Pál kijelentette, még az emberi életet nyilvánvalóan megvető terrorcselekményekre adott választ sem vezérelheti kizárólag gyűlölet vagy bosszúvágy. Nem elégségesek a tisztán büntető vagy megtorló jellegű intézkedések sem - tette hozzá.

(Megbocsátás vagy megtorlás? Szeretet vagy gyülölet?
Jó lenne tudni melyik? Vagy ez is és az is? Krisztus mit mondott erről?)

„Szeressétek ellenségeiteket, áldjátok azokat, akik titeket átkoznak, jót tegyetek azokkal, akik titeket gyűlölnek, és imádkozzatok azokért, aki háborgatnak és kergetnek titeket.”(Mt.5,44)

És a sokat emlegetett Péter apostol:
„Nem fizetvén gonosszal a gonoszért..”(1Pét.3,9)
Nemo Creative Commons License 2010.02.05 0 0 1941

"Még készek ördöggé is válni, hogy úgy vitázva, bármely hazugságot meg tudjannak védeni." - Bizony, csúnya emberek az ilyennek. Fuj-fuj.

Előzmény: Jéhu74 (1939)
Jéhu74 Creative Commons License 2010.02.05 0 0 1940
Egyszer azt mondják a gyilkolás nem bűn, máskor meg azt, hogy az abortusz bűn. Nincs aki kiigazodjon ezeken a tévehetetleneken. :)
Előzmény: TTQ (1929)
Jéhu74 Creative Commons License 2010.02.05 0 0 1939
Vannak akiknek az a munkájuk, hogy vitázzanak. Még készek ördöggé is válni, hogy úgy vitázva, bármely hazugságot meg tudjannak védeni. Ha a katolikus eretnekségeket, tévedhetetlenséget senki sem kifogásolja, akkor is hazugságok, és eretnekségek maradnak. :)
Nemo Creative Commons License 2010.02.05 0 0 1938
Nem fogja tudni megadni a közvetlen lelőhelyet, mert ő is onnan vette át ezt az adatsort. De ezek a dolgok nincsenek benne a Denzingerben, ahogy pl. a Dictatus Papae sincs benne, holott a maga idejében nagyon is mérvadónak számított.
Előzmény: katolikus2 (1937)
katolikus2 Creative Commons License 2010.02.05 0 0 1937
Légy oly jó, és a dátumokkal állitott kijelentések lelőhelyeit is add meg! Mert az

1585(-ben): „nem számít gyilkosságnak a 40 napnál fiatalabb embrió elpusztítása”
szövegre a evangeliumiprotestans.hu/index.php?option=com_content&task...id... - nél találtam rá.

Ez azért nem bizonyiték, mert nem katolikus forrás, hanem "evangéliumi protestáns."

1588(-ban): „bármilyen okból elkövetett abortusz gyilkosság”
1621(-ben): „nem számít gyilkosságnak a 40 napnál fiatalabb embrió elpusztítása”
1869(-ben)-: „bármilyen okból elkövetett abortusz gyilkosság, mely kiközösítést von maga után” .

Ezek is csak ott találhatók!
evangeliumiprotestans.hu/index.php?option=com_content&task...id... -


Tehát kérlek, vedd elő pl.: Heinrich Denzinger – Peter Hünermann Hitvallások és az Egyház Tanítóhivatalának megnyilatkozásai c. gyűjteményt, és abból jelöld a számokat!


Előzmény: TTQ (1929)
elhatáróló Creative Commons License 2010.02.05 0 0 1936
A felvilágosodás csak egy másik páholy, nem jobb mint a római klub.
Előzmény: Jéhu74 (1935)
Jéhu74 Creative Commons License 2010.02.05 0 0 1935
Mondjon le! Ne legyen római pápa. Szükségtelen rosz. A legnagyobb akadálya a történelemben a felvilágososdásnak, tudománynak, az igaz hitűségnek. A legnagyobb akadálya katolikus egyház tagjai valóságos megtérésének. Isten munkájának egyik legnagyobb emberi akadálya.
Előzmény: űrszél (1933)
Jéhu74 Creative Commons License 2010.02.05 0 0 1934
Süllyedő hajót el kell hagyni. A patkány értelmesebb annál, hogy süllyedő hajón megfulladjon. Az aki sülyedő hajóval marad,az többre tartja a léket kapott hajót mint az életet. Egy hajóért sem érdemes meghalni. Az állatok a baj elöl elmenekülnek. Amikor volt a cunami akkor több embert a saját menekülő elefántjaik menteték meg, mivel azok utána futottak, hogy el ne veszítsék állataikat. Így megmenteték saját életüket.
Előzmény: Törölt nick (1931)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!