Még több érdekes cikk a totalcar.hu-n!
Balra Jobbra

Keresés

Részletes keresés

evsp Creative Commons License 2009.07.09 0 0 15817
Elektronikus Sperr....
Előzmény: halaloszto (15814)
evsp Creative Commons License 2009.07.09 0 0 15816
Elektronikus Sperr....
Előzmény: halaloszto (15814)
evsp Creative Commons License 2009.07.09 0 0 15815

"Illetve hogy lefelé is el tudjon térni az akkumulátor feszültségétől"

 

Akkor még mindig nem érted: Az összes félvezetős szabályozó ezt csinálja! Olyat nehezen tudok elképzelni, hogy a motor feszültsége nagyobb legyen az akkuénál. Ahhoz le kellene kapcsolni a motort a vezérlőről.

Előzmény: padisah (15813)
halaloszto Creative Commons License 2009.07.09 0 0 15814
szerintem nemjo, mert a belso lassabb kereken lesz automatikusan nagyobb a nyomatek a nagyobb slip miatt, es eroszakkal el fogja tekerni a belso kereket amin ugyis pont kisebb a leszorito ero.

vajk
Előzmény: UltraCap1 (15810)
padisah Creative Commons License 2009.07.09 0 0 15813

Igen, erre. Illetve hogy lefelé is el tudjon térni az akkumulátor feszültségétől.

 

Ennek egyébként az is lenne a jelentősége, hogy egy kondenzátoros fékezéses energiatároláskor a kondenzátor feszültsége a töltés függvényében folyamatosan változik. Tehát ahoz hogy változatlan teljesítménnyel lehessen energiát betenni, vagy kivenni, az elektronikának konvertálnia kell a motorra jutó, vagy onnan jövő feszt a kondik feszültségére

 

ha ez nem csinálja, és mondjuk a kondi épp 10Vra van töltve, ebbe akar benyomni a motorrol érkez 22V ot (épp ennyit indukálódik benne) akkor az adott pillanatban 12V fogja fűteni a vezetékeket, és 10V tölti a kondit (ez a következő pillanatban már 11-11 V lesz azt 10-12 stb)

 

de ugye az energiahatékony töltéshez az kéne, hogy a motorról jövő 22V-ot a  kondi aktuális 10Vj-hoz (+1 V hogy follyon is az áram) lehessen konvertálni, így jóval kevesebb energa megy a vezetékek fűtésére. Amellett, hogy nem is lehet a 22Vos forrásból feltölteni egy 48V-os kondicsomagot konverzió nélkül.

 

És természetesen ugyanez visszafelé, amikor ki akarjuk sütni a kondit.

 

De lehet hogy nem éri meg így sem, mert túl nagy pluszköltséggel jár, és energiát fogyaszt.

Előzmény: evsp (15804)
padisah Creative Commons License 2009.07.09 0 0 15812

oksa!

Elfogadva.

Előzmény: Törölt nick (15806)
UltraCap1 Creative Commons License 2009.07.09 0 0 15811

Hogy került ide a szuperkondi? Az már egy létező dolog. A kispolákban is volt.

Nagy feszültséget valóban nem visel el egy cella. Max. 3V, hasonlóan az akkuhoz, de ezt is szépen sorba lehet kötni... Én is csinálltam már ilyet. Egy 30V-os és egy 50V-os rendszert. Az akkuval ellentétben viszont akár kA-el is kisütheted, és 3-400A-el töltheted. Ja és nem 500-2000 a ciklusszáma hanem 500.000. Vagyis hatalmas a teljesítmény sűrűsége, viszont az energiasűrűsége kicsi, bár a hagyományos kondihoz képet hatalmas... A lejobb kondik energiasűrűsége lassan közelíti a hagyományos ólom akkukét.

Ha van olyan alkalmazásod, aminél nem kell egyhuzamban folyamatosan nagyenergia, hanem van idő gyors, nagyongyor töltésre akkor éppen ideális. Ha jól sejtem a kispókban is az lett volna a koncepció, hogy egy rövid hatótávú, de gyorsan feltölthető és kisüthető nagy teljesítményű könnyű energiatároló kell a szlalomhoz.

Én meg buszba terveztem egy ilyet, ami a megállókan feltöltődik, és megy a következő megállóig. 10-20s közti töltési idővel volt számolva, amíg az embere le és felszálnak.

Az újabb fejlesztések 2 irányba mehetnek. Hasonlót csak olcsóbb technológiával, vagy a "nagy csoda" Nagy energiasűrűség, nagy teljesítmény sűrűség és hosszú élettartam. Aki ezt megcsinállja nagyot kaszál.

Előzmény: szsrobert (15795)
UltraCap1 Creative Commons License 2009.07.09 0 0 15810

Muszály vonalba rakni? Szögben elcsúsztatva?

 

Vagy egy spéci motor aminek egy közös állórésze van és 2 forgórésze :) A slip meg a difi. (aszinkron motor természetesen) :)

Kivéve, ha körpályán akarsz versenyezni, akkor nem szerencsés.

Előzmény: Pulman (15807)
szsrobert Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15809
Skodában állítólag megoldható.
Előzmény: Pulman (15807)
Törölt nick Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15808
http://homepages.which.net/~paul.hills/SpeedControl/SpeedControllersBody.html

Minimum Switching frekvency ábra.

Kicsit meglepetek az értékek. No nem a görbe jellege.

Mondjuk nyilván ez a frekvencia más motornál máshogy alakulhat, pont a motor induktivitása miatt.

Attila
Pulman Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15807
Bence az AC motoros MG Midget-et váltó nélkülire tervezte. Nem rég voltam a permanentnél, és azt mondták befejezik a projektet csak az idejük kevés.

Szerintetek egy elsőkerekes autóban milyen műszaki megoldás kínálkozik a váltó kihagyására (difi probléma)? Vagy annyira bonyolult, hogy érdemesebb egy hátsókerekes autót választani, aminél kidobva a váltót, hátul megmarad a difi?

Arra már gondoltam, hogy két külön motor hajtaná a két féltengelyt (elektr. difi), de kellő teljesítményű motorok nem férnének el szinte egy autó motorterében sem egymással háttal, vonalban.
Törölt nick Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15806
Jogos, még két csapás a hátamra, és bocsánat.

Attila
Előzmény: padisah (15786)
szsrobert Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15805
A motor maximális tartós fordulatszámát kommutátoros motornál a kommutátor és a kefék, más motornál a forgórész centrifugális erő-tűrése határozza meg.
Nem nagyon lehet a névleges fesz fölé menni, mert drága szétrepülés lehet a vége. Olcsó, pici motornál nem akkora gond, ha nem okoz balesetveszélyt szétrepüléskor.
Nagyobb motornál veszélyes, egy túlkönnyített gépkocsilendkerék-repesz is keresztülszáll az autón és a benne ülőkön.
Előzmény: padisah (15803)
evsp Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15804
Most konkrétan az akkufeszültség fölé való emelésre gondolsz?
Előzmény: padisah (15803)
padisah Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15803
a jogi dolgokra nem gondoltam, csak arra hogy a motor fesz fordulatszám függvényében való emelésével ki lehet tolni a végsebességet sebességváltó nélkül is... de ez lehet hogy tényleg drágább és bonyolultabb
Előzmény: evsp (15802)
evsp Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15802

Az átépítés legegyszerűbben a sebességváltó benthagyásával oldható meg mind technikailag, mind jogilag. Ezért van benne az összes átépített autóban (kivéve a kispolákban...)

 

Új járműnél meg nemcsak műszaki, hanem gazdasági kérdés is, hogy raknak-e be váltót vagy sem. A kötött pályás járművekben pl nincs váltó! Ha jól tudom, a gyári Peugeot 106-ban sincs. Annyi csak a kérdés, hogy egy nagyobb villanymotor vagy egy kisebb villanymotor+váltó kerül kevesebbe. Van egy kivétel: a permanens mágnesű motorok esetén valószínűleg szükség lesz a váltóra, ha nagyobb végsebességet akar valaki elérni, mivel az a fajta motor nem alkalmas mezőgyengítéses üzemre.

Előzmény: padisah (15775)
szsrobert Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15801
Ha kész lesz, elválik, melyik kér kevesebb áramot azonos sebességhez.
Előzmény: padisah (15800)
padisah Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15800

a dörzshajtásnak ha van előnye, akkor az a relatív egyszerűsége és olcsósága

ha már egyszer tellik agymotorra, az biztos hogy hatékonyabb

Előzmény: szsrobert (15799)
szsrobert Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15799
Én most a 300W-os gasboards kefélőgépes motorra tervezek sacc 4cm-es kereket kísérletképp. Meglátjuk, mi lesz belőle.
Ha 20-szal menne alacsony áramfelvétellel, már örülnék. Gyanítom, hogy az elbikénél nem lesz alacsonyabb energiafogyasztású kis sebességen sem.
Előzmény: padisah (15798)
padisah Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15798

jó lenne... de nem tudok se kisebb dörzskereket rátenni, se áttételezni

hacsak nem tudnék bolygóművet fabrikálni a dörzskerék belsejébe, mert másképp nem férnek el az alkatrészek

Előzmény: szsrobert (15794)
padisah Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15797

igen, ez így van

 

azért nem mindegy mekkora feszt kap a motor, amikor alacsony fordulaton akarom használni

Előzmény: halaloszto (15796)
halaloszto Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15796
ha annak a motornal nevleges 24V-on nevleges 2500 a fordulatszama, akkor 1000-es fordulatszamhoz kb 10V tartozik. ha ennek ellenere 24V-ot tolsz ra, akkor 10V fogja forgatni a cuccot, es 14V futeni a motort.

vajk
Előzmény: szsrobert (15794)
szsrobert Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15795
Hm.

Miért kell vele még 3 évig várni?

A szuperkondi a vékony szigetelőréteg és fegyverzetek miatt hogyan tölthető nagy árammal, és mekkora az átütési feszültsége? Úgy érzem, nem viseli el V-ok és A-ek százait.
Előzmény: UltraCap1 (15789)
szsrobert Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15794
26,2V-nak kellene lennie teljesen feltöltve, terheletlenül. Ha terhelve 11,75-re esik, akkor gyenge az akku, és/vagy magas az áramfelvétel.

Emléxel anno, hogy Mario motorja is melegedett a túl kis áttétellel, mert a motornak a névlegesnél nagyobb nyomatékot kellett leadnia.
Növelte az áttételt, és utána nem melegedett a motor.
Kerékpárhoz 10nm forgatónyomaték szükséges. 1Nm motorhoz 10-es áttétel. Ha 7-8-as áttételt raksz rá, melegedni fog.

Kis átmérőjű dörzskerékkel kell kezdeni, és úgy haladni a nagy felé. Ott lesz a jó, ahol már van sebessége, de még nem túl magas az áramfelvétel.
Én a kisebb áramfelvételre szavaznék, ha a sebesség, és a kis áramfelvétel közül kell választani. Attól függ az akkuamortizáció.
Ha "száguldozni" akarok, akkor felülök az MZ-re. :-)
Előzmény: padisah (15792)
halaloszto Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15793
merd azert meg a motoron is.


vajk
Előzmény: padisah (15792)
padisah Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15792

megmértem, a 25,5 V ról leesett az aksi feszültsége 23.5-re hajtás alatt, utánna visszajött 24.9-re

 

a motor kapcsain megjelenő fesz szügségképpen azonos kell legyen az aksi feszültségével + ami a hozzá vezető huzalon elmegy

 

 

Előzmény: halaloszto (15790)
padisah Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15791

a motoron, vagy az akkumulátoron? nem mindegy, mert a vezető az aksi és a motor között az ellenállása miatt elvisz a feszből, ami nagy áramnál jelentős tétel lehet

 

de meg fogom mérni

Előzmény: halaloszto (15790)
halaloszto Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15790
merted a 24V-os motorodon a feszt menetkozben amikor kenyszerited hogy csak 1000-en forogjon? merd meg! meg fogsz lepodni.


vajk
Előzmény: padisah (15787)
UltraCap1 Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15789
szsrobert Creative Commons License 2009.07.08 0 0 15788
Ha 1000/min fordulaton hajtatod a 2500/min fordulatszámú motort, attól nem fog melegedni.
A melegedés oka, hogy nem eléggé nagy az áttétel, ezért a névlegesnél nagyobb nyomatékot, azaz magasabb áramot vesz fel, ebből kifolyóan jobban melegszik.

Pl. azzal a feszültséggel 2000-et pörögne üresen. Akkor az áttételt úgy kell megválasztani, hogy terhelés alatt se pörögjön 1600-nál kisebb fordulatszámon, mert a névleges áramerősség többszörösét is felveheti.
Az pedig sem a motzornak, sem az akkunak nem jó, én energetikailag sem kedvező.
Előzmény: padisah (15787)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!