Az örökké fiatal egyház titka c. vitatopic faliújsággá történt nyilvánítása miatt itt lehet tovább folytatni a politikával fűszerezett vallásról, egyházról, hitéletről szóló vitákat. Egyházi rendezvények reklámozása szigorúan tilos!
Elméletileg a hívők lennének maga az egyház (a görög eredetiben: ecclesia), ahogy Péter első levele mondja:
"Ti pedig választott nemzetség, királyi papság, szent nemzet, megtartásra való nép vagytok, hogy hirdessétek Annak hatalmas dolgait, a ki a sötétségből az ő csodálatos világosságára hívott el titeket; A kik hajdan nem nép voltatok, most pedig Isten népe vagytok; a kik nem kegyelmezettek voltatok, most pedig kegyelmezettek vagytok."
Jelzem, a 218-as kérdésemre még senki nem válaszolt... pedig arra is kéne valami nem kenetteljes választ adni valakinek, aki azt hiszi magáról, hogy tudja...
Életem során már párszor próbáltam beszélgetni papokkal - nem ment. Ők egyszerűen nem is értik mi a problémám. A hitről nem lehet vitatkozni, mert a hit egyszerűen félresöpri az érveket.
Egyébként nem a hittel van bajom, mint említettem, titokban én is hiszek valamiben, amiben még isten is szerepel, aki így intézi - az egyházzal (keresztény, muszlim) se lenne problémám, ha azt tenné ami a dolga, de nem azt teszi. Az egyház politizál, erőszakosan térítene (ha hagynák). Az egyetlen nem térítő egyház a zsidó, az ortrodox zsidó vallással viszont az a bajom, amit már vázoltam is: ők kiválasztottnak érzik magukat, de mire fel, ha egyszer mindannyian ugyanarról a tőről szrmazunk??? (A Biblia szerint???)
Azt viszont, hogy miért van "megírva a Bibliában", hogy az ember ne egyen a tudás fájáról, már kezdem felfogni... a Biblia szerint isten kvázi játékszerének teremtette az emberpárt, és nagyon nem tetszikneki, ha az gondolkodik is.
nem csodalom....viszont en biztos vagyok abban, hogy azok a papok nem azt az Egyhazat reprezentaljak, melyrol Jezus beszelt... szal nagy am itt a zavar, a keveredes
A bibliai genezis természetesen nem történetírói célal készült, a teremtés és az ember történetének kezdete mai kifejezéssel élve metaforikus. akkoriban nem a tényszerűség volt a közlés célja, hanem a jelentőségteljesség, és ebben az értelemben a teremtéstörténetnek nagyon sok mondanivalója van és sok mindenről árulkodik, amire egyszer szívesen kitérek, ha tényleg érdekel.
Minél közeleb kerülünk a mai korhoz a leírásban, annál történetibb igényű a szöveg: a királyok könyvében a prófétai dolgok transzcendens részein kívül már nyomon kövgethető dolgok vannak.
Ábrahám ebből a szempontból nyilván a keleti vallási szubsztrátum egyik kultúrhérosza, természetesen genetikailag nemigen lehet Ábrahámra hivatkozva kutatni. Amit itt mondani akartak, az az lehetett, hogy a hagyomány Ábrahám hátom fiához köti a zsidókat, az izmáelitákat (későbbi arab muszlimokat) és az edomitákat. És nyilván azt akarják vizsgálni, hogy az arabok és a zsidók között mekkora a genetikai rokonság, ami teljesen legitim dolog, csak valóban furcsa hozzá a bibliai hagyomány körítése.
Pont azert tagadjak, mert kihagyjak.....ok a harmadikat nevezik masodiknak.... a masodik eljovetelnel meg nem lesz feltamadas, hanem az elok ragadtatnak el....
olvasd végig a "second coming" in the eastern orthodox church és efféléket, természetesen van második eljövetel, az nélkülözhetetlen része a mainstream keresztény dogmatikának keleten és nyugaton.
Orthodox Christians look forward to the Second Coming of Christ, the Resurrection of the physical body, and Everlasting Life with God. The ultimate goal of Orthodox Christianity is theosis, or union with Christ.
Ítélkezik??? És mi alapján??? Hiszen az örökkévalósághoz képest a földii lét még egy pillanatnak is ezerbilliárnyi ideje, az örökkévalóságig tartó jutalom vagy büntetés annyira igazságtalan mind a két oldalról, hogy isten nem lehet aki ilyet kitalál, az ilyet nem lehet még tisztelni sem, ez egy kénye kedve szerint szórakozó despota!!!
Ha én egyáltalán hinni vagyok képest bármiben, az csakis a lélekvándorlás... hogy amikor megszületünk, kapunk valami feladatot, amit meg kell oldanunk, aztán ez vagy sikerül vagy nem, ha nem egészen sikerül, akkor valamivel fejlettebb lélekkel ujraszületünk és a feldatunk módosul, vagy ha tök elrontottuk akkor a következő életünkben ezt vezekeljük le... ebben van felfogható és teljesíthető (karma pl.)
az elso meg a harmadik az OK, de a masodik nem egeszen......az jo, ha a szivunkbe (nem a lelkunkbe !) koltozott, de az kozvetito altal lett, vagyis nem testben.... testben masodszor az un. levegoegig jon el, amikor is elragadja az oveit....
Sajnos a választottság nem csak öröm, hanem teher is, el kell viselni, hogy pogányok hurcolják meg a tiszta törvényt, cserébe azért, hogy az Örökkévaló neve az egész világon fényesen ragyoghasson majd egykor.
Van a spectrumon (vagy a N.G-n, vagy a harmadikon mindegy, van pár iylen ismeretterjesztő csatorna a tévénke) egy olyan sorozat, hoyg Ábrahém gyermekei, meg Ábrahám nyomában. Az egyik ilyen sorozatban arról volt szó, hogy milyen modern módszerekkel lehet felkutatni azt, hogy végülis kik Ábrahám igazi utódai , mármint genetikai utódai.
Néztem, néztem... és akkor valami megtört bennem. Ugyanis tudoásom szerint az első emberpár Ádám volt és Éva, nekik volt 3 gyerekük: Káin, Ábel és Séth. Ábelt ugye Káin megölte, innentől ő csak emlék. (hogy mi a francnak nem fogadta el Káin áldozatát az úr, arról most szó se essék, mert ezt sem értettem,.)
De könyörgöm... Spectrum adó ami hovatovább egy ismeretterjesztő és tudományos adó... könyörgöm... Ádám- Éva, két fiú... még ha túllépunk azon, hogy ugyan Káin és Séth honnan a fenéből vettek nőt a szaporodásukhoz, (Évának nem volt több gyereke ugye? Az jelezve lenen, meg különben is az elég ciki lenne, hogya fiúk a tulajdon anyjukat termékenyítik meg...) , akkor is hogyan lehet ilyet egyáltalán komolyan kutatni??? Hiszen ha átsiklunk a Biblia tanításainak efféle buktatóin, akkor is az lenne az első számú következtetés, hogy MINDANNYIAN az ő leszármazottjai vagyunk nem??? Hát miféle géneket kutattak ezek???
Jóindulatod megtisztel, azonban nem változtat azon a tényen, hogy nem lehet azonos a monoteizmus istene az említett liaison főhősével és egy szépreményű meghaló-feltámadó isten boldog atyjával.
És lehet vonzó metaforákkal ékíteni az inkonzisztenciát, de attól az még inkonzisztencia marad, és mint ilyen, érvényteleníti a modellt.
És látom a kinyújtott kezet, de azt is, hogy mit markolt évezredeken át és hogy miért, az istenirígységnek és az örökség elorzásának az imént idézett árulkodó igéiben írva van:
Róm 4,14 Mert ha azok az örökösök, kik a törvényből valók, hiábavalóvá lett a hit, és haszontalanná az ígéret.
Szigorú vagy (ez jó), és konfliktuskereső (ez nem jó).
- Magad is tudod, hogy a keresztények nem emberistent imádnak, hanem azt, akit Te is. Igazi és a lehető legnagyobb " fából vaskarika" : ez pedig éppen Krisztusnak köszönhető.
- Görcs nélkül olvasd az Újszövetséget is, több benne az összekötés, mint a szétválasztás.
- "végletes gyűlöletvallásról" beszélni maximum az indulatok felkorbácsolására jó, továbbá arra, hogy a kinyújtott kezet ne vegyük észre.
