Keresés

Részletes keresés

J a a t Creative Commons License 2012.08.11 0 0 122539

Köszönöm a hozzászólásokat !

 

OFF

 

Ezúton szeretnék megemlékezni egy "legendáról" akinek ütős kifejezéseit párszor elcsentem, a túrák közben jópárszor emlegettük VadMalaccal, még ebben az írásban is olsvasható volt.

 

Amikor ezt a beszámolót írtam nem sejtettem, hogy ezután véglegesen "ledobják a vasmacskát".......

 

Ismeretlenül is sokat adott, élmény volt Vele nézni a bringás versenyeket.

 

Köszönöm Sipi !

 

ON

 

Jaat

Előzmény: J a a t (122369)
esszté Creative Commons License 2012.08.10 0 0 122538

Budapest -> Mecsek 600 cél (a rajtba busszal megyünk innen), majd Mecsek 600 cél -> Balaton (Siófok, aztán északi part) viszonylaton vannak külön-külön is kiadó helyeim.

T-mobile négy 5 kilenc 5 null 4 három

kiscsibesz Creative Commons License 2012.08.10 0 0 122537

Kicsit késő van, de hátha valaki akar jönni holnap Zalából vagy Vasból akár a Mecsek600, vagy az esti zselicbe oder a Vértesbe......Sajnos kevés az utitárs igy ugy néz ki sehová sem megyek.....kösz, KCS....

lepeshiba_boy Creative Commons License 2012.08.10 0 0 122536

Még mindig van pár helyem a Vértesbe

Előzmény: lepeshiba_boy (122477)
lepeshiba_boy Creative Commons License 2012.08.10 0 0 122535

Illedelmesen szeretnék érdeklődni, hogy a jubileumi Őrség 75 okleveleit meg fogjuk-e kapni valamikor ?

köszi

Ádám

Előzmény: efemm (122491)
sétáLós bácsi Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122534

Igen, az egy manipulált kép :) Ott nem is igazán kell a drót, legfeljebb vizes, jeges időben. Sajnos éjjel megy arra a teljesítménytúra; de legalább már láttam világosban is.

 

A Csukás nagyon látványos hegység. A Grohotis az kevésbé, az inkább "világvége" jellegű, még a főgerinc turistajelzése sincs felfesve, sőt a gerincen vezető szekérutakat is alig járják.

Előzmény: esszté (122518)
atros Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122533

A múltheti knittelfeld 3 naposról készült néhány kép:

 

http://indafoto.hu/atros/knittelfeld_0es1_nap_20120802

http://indafoto.hu/atros/knittelfeld_2_nap_20120803

http://indafoto.hu/atros/knittelfeld_3_nap_20120804

 

Jó kis túra volt lelkes rendezőkkel, néhány ismerőssel, szép tájakkal és rengeteg tehénnel.

annyi baj legyen Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122532
Tonnakilométer Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122531

Húúúú... ez nagyon hasznos linkgyűjtemény. Bocs, de eddig ezt nem vettem észre. :-)

Előzmény: efemm (122527)
Greg Kapitány Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122530

Ez a hétvége nem jó nekem. Viszont az elmaradt lábatlani túra helyett azon a hétvégén egy Szárliget-Tata túrán gondolkozom. Ja és vasárnap helyett szombat. 35 km (vasútállomástól Koldusszállásig kék, onnan végig a sárga-jelzés)

Előzmény: csorgo2108 (122490)
Greg Kapitány Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122529

:(

Előzmény: laci069 (122524)
olahtamas Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122528

Az teljesen rendben is van, és köszönjük is a segítséget!

Ahogy viszont most állunk, valószínűleg erősebb érdekképviseletet kellene felállítani.

Az még sem állapot, hogy egy ügyintézőn múljon egy engedély, mert akkor hamar felburjánzik a korrupció.

Valami olyasmi lenne jó, hogy a jogszabályok változása elején, az egyszerű emberek nyelvére lefordítva is megjelenjen egy hírben, hogy akkor most mi is a helyzet?

És akár egy pontokba szedett listát összehozni, hogy mit kell tenni, egy ttúra engedélyének megkapásához.

pl.:

1. ne legyen a létszám 500 fő felett, ha natura2000 területen vezet a túra.

2. az erdészettel előzetesen egyeztetni kell, és azt az engedély kérelemhez mellékelni kell.

3. Az útvonalon elhelyezendő ellenőrzőpontok megközelítését milyen gépjárművekkel és útvonalon tervezzük.

4. nyilatkozat az útvonalon kihelyezett azonosítható jelzések eltávolításáról

5. Az elektromos hangkeltő eszközök használatának mellőzése.

6. mely vadgazdálkodási szempontból lényeges időpontokat és helyeket kell mellőzni.

7. stb...

 

És ha ez a lista olyan hosszúvá válik, hogy elrettenti a rendezőket, akkor el lehet gondolkodni azon, hogy mi is a cél?

 

Előzmény: efemm (122527)
efemm Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122527

A TTT honlapon (Linkek - http://www.teljesitmenyturazoktarsasaga.hu/linkek#engedelyek) már több éve megtalálod a hiányolt engedélykérés- és engedély mintákat, terephasználati útmutatót, linkeket a teljesítménytúrák rendezésénél aktuális jogszabályokra! Az tény, hogy nem férnek el egy söralátéten... A túrarendezői feladatokhoz sajnos az is hozzá tartozik, hogy a főrendezőnek képben kell lennie az összes érintett jogszabályból, és még ilyenkor is előfordul, hogyha mindent ugyanúgy csinál, ugyanúgy ad be, mint az előző évben, annak ellenére sem jön össze az engedély, mert vagy a jogszabályi környezet változik meg, vagy a hivatal belső rendje, vagy csak más az ügyintéző.

Előzmény: Tonnakilométer (122526)
Tonnakilométer Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122526

Egyetértek olahtamas sportárrsal. Kellene készíteni egy silabuszt/eljárásrendet/folyamatábrát, hogy egy túrarendezéssel összefüggésben mikor, kit, hogyan kell megkereseni. Akár kérelem/megkeresés mintákat is lehetne előállítani.


Szerintem is leginkább a TTT lenne erre a legalkalmasabb egyesület, de bárki, aki elég képzett ehhez, összeállíthatná.

 

Persze ettől még mindig lehetnek olyan hivatalnokok, akik túl fontosnak gondolják magukat vagy túl sokat értelmeznek bele egy jogszabályba vagy egyszerűen csak nem értik miről is van szó. Jelen esetben ennek egy tipikus példáját látjuk a Denevér túrával kapcsolatban.

 

Tapasztalataim szerinti is Vagdalthús által említett személyes kapcsolatok létesítése és fenntartása a leghatékonyabb módszer. Sok bosszúságot meg lehet előzni vele. Sajnos ez nem mindenhol alakítható ki. Erősen személyfüggő.

 

 

Előzmény: olahtamas (122523)
DonRazzino Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122525

***** **!

Előzmény: laci069 (122524)
laci069 Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122524
Előzmény: olahtamas (122523)
olahtamas Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122523

"menjen el kirándulni egyet az erdőben"

És itt van egy javasolt útvonal, amit kövessetek (persze véletlenül az eredetileg teljesítménytúraként kiírt útvonalon)

A túra végén pedig kaptok egy emléklapot....

 

Jó volna most már ténylegesen végigjogászkodni, hogy mit lehet és mit nem szabad.

Valamint mikor kell beadni az engedélykérelmet, hogy a választ ne az utolsó pillanatban kapja az ember...

Előzmény: BunnyTheHero (122522)
BunnyTheHero Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122522

Sajnos már nem volt alkalmunk meggyőződni. Hideg zuhanyként ért minket túra előtt 4 nappal az elutasítás, mert addig abban a "hitben" tartottak minket, hogy minden rendben van. Előző rendezvényünkre simán kaptunk engedélyt a Bükkbe, erre a kérelmet annak mintájára írtuk, eszünkbe se jutott kifejteni benne mi az a teljesítménytúra. Onnantól viszont, hogy megkaptuk a hivatalos elutasítást, értelme se volt magyarázkodni. (Próbáltunk velük telefonon egyeztetni, hogy van e valami lehetőségünk még hétvégéig, de csak egyetlen tanácsot kaptunk: Menjünk fel a túra helyszínére, és aki odajön érdeklődő, annak mondjuk meg hogy menjen el kirándulni egyet az erdőben. Értitek, ezt lehet..)

 

Egyébként többszöri telefonos egyeztetés volt velük és a nemzeti parkkal is az engedélyeztetés során, végig segítőkészen és pozitívan álltak hozzánk, erre úgy igazából nem lehet panaszunk, bár voltak érdekes mozzanatai a dolognak. 

Előzmény: dnvzoli (122521)
dnvzoli Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122521

"Emellett azt gondolom, hogy az ügyintézőnek fogalma sem volt róla, hogy mi az hogy teljesítménytúra, és annak milyen hatásai lehetnek a környezetre."

Ez a kulcsmondat.Ő valószínű valamiféle versenynek képzeli a dolgot,ahol a résztvevőket népes csapat kíséri,szurkolók hada áll az útvonal mentén stb,stb.

Meggyőződtetek róla,hogy ez így van-e?

 

OFF:reagálni lehet,hogy nem tudok,az első hozzászólást manapság még úgy-ahogy el tudom küldeni,de a továbbiakban már a "Hozzászólás nem tartalmaz szöveget" üzenet jön.Bosszantó.Nálatok is ez a helyzet?

Előzmény: BunnyTheHero (122507)
Vagdalthús Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122520

Persze, nyilván indulatreakció volt, én sem az eddigi, sőt sok rendezőnél egyre inkább terjedő gyakorlatot akarom felrúgni, csak bosszantó, hogy -kis túlzással- egy kalap alá vesznek egy szerény létszámú és költségvetésű természetjáró eseményt meg egy ralifutamot vagy fesztivált. 

Előzmény: Baksa Józsi (122513)
Vagdalthús Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122519

Hasonló okokból találkoztam nemrég az Ipoly-Erdő egyik illetékesével a vezetésből, egyfajta partnerséget kerestek, hogy tudjunk egymás dolgairól, stb., ne csak mindenféle bürokratikus utakon, határozatokból, asztalnál dőljenek el dolgok. A nyitás amúgy alapból meglenne (mondjuk nekem erdészetekkel, vadásztársaságokkal eddig sem volt gondom, nemzeti parkosok közül még pontőrnek is eljöttek, pl. Bezeczky Árpit majd minden börzsönyi rendező ismeri és "alkalmazza" :-).

 

Sőt még a zöldhatóságtól is egyeztető szándékkal hívogattak fel olykor, hogy az egy így meg úgy, akkor az nem jó, mert x forint lenne még, szóval ott sem feltétlenül terepismeret nélküli, rossz szándékú kekecek ülnek, de épp elég ha néhány ilyenbe beleszalad az ember, vagy a jogszabályok lehetetlenségébe (pl. akár egy tizenvalahány fős bringatúra, ha védett területen halad, még ha erdészeti magánúton is vezet, végig aszfalton, ahol amúgy sokszáz kerekes, és sok autó is átmegy egy hétvégén, ha engedélyt kér rá az ember, akkor 36 ezer forint...).

Előzmény: olahtamas (122515)
esszté Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122518

Hú, ez nagyon szép környék.

 

De ugye a csúszós sziklákról készített kép manipulált? :-)

Előzmény: sétáLós bácsi (122503)
esszté Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122517

Találkoztam velük a Budai hegységben, a Gerecsében és a Balaton-felvidéken is, viszont sehol sem támadtak rám. Mondjuk a lakásba berepült példányt kénytelen voltam a budai populációból az égiek közé juttatni, viszont az autóba berepülő és rám frászt hozó balatoni darázs túlélte az esetet (hangosabb volt a motorhangnál :-)). Én április vége óta láttam őket itt-ott, de jóval kevesebben vannak, mint tavaly.

 

Egyelőre nem okoztak gondot, bízzunk benne, hogy ez így is marad.

Előzmény: altipeti (122508)
Baksa Józsi Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122516

Dank1000

Előzmény: olahtamas (122514)
olahtamas Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122515

Szerintem ha eljön a nyár vége, akkor a TTT-nek egy küldöttséget kellene szerveznie, hogy közösen dolgozzanak ki valamilyen irányelveket, amely mentén normálisan meg lehet tervezni egy teljesítménytúrát.

Akár erdészetek és vadásztársaságok képviselőinek jelenlétével.

Szerintem ők is jobban örülnének, ha nem az anarchia kerülne előtérbe...

Előzmény: Vagdalthús (122511)
olahtamas Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122514
Előzmény: Baksa Józsi (122513)
Baksa Józsi Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122513

Ez sem jó megoldás - mondatja velem a tapasztalat - ki kell találni valami működőképes metódust.

Milyen mélcímre tudok levelet küldeni Neked?

(az itt publkusra küldtem, de visszajött...)

Előzmény: Vagdalthús (122511)
_widi_ Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122512

Jómagam az idén még sehol nem találkoztam velük. Ahol tavaly engem Vinye után a Zörög-hegy felé menet a Cuha50 TT-n megcsíptek a lódarazsak, ott már többször is jártam az idén revansot venni, de nem találkoztam velük :)

Előzmény: altipeti (122508)
Vagdalthús Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122511

:-((

 

Túlbürokratizált dolgoknak ez a vége. Hozzá nem értő, a műfajra csak a klaviatúra mellől rálátással bíró irodisták kezelik az ilyesmit 

Teljes mellszélességgel kiálltam amellett mindig, hogy ne csak partizán módra rendezzen az ember, s mi is ezt a gyakorlatot követtük; nagyon sok egyeztetés kell természetvédelemmel, erdészettel, vadásztársasággal -utóbbi kettő már csak a személyi biztonság miatt is nagyon fontos-, de immár nem az első tapasztalat mondatja velem, hogy az álláspontot lehet, hogy felül kell bírálni...

Előzmény: efemm (122491)
tzh Creative Commons License 2012.08.09 0 0 122510

Kiderült már valami?

Előzmény: turablog (122480)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!