De nincs itt baj. Kell venni egy Eautót LiFePO4 akkuval és mire ez az akkupakk elhasználódik (4-6 év) biztosan lesz egy új generációs akku és lehet cserélni.
Ha csak akkora fejlődés lesz mint az ólom és a LiFePO4 között (2-3 szoros), akkor már nagyon jó akkukat tehetünk az E-gépünkbe.
ezert van, hogy a kisszerias autok nem hasonlitanak az igazi szeria autokra. kenytelenek toredeke annyi alkatreszbol allni.
amugy az egyedi cucc onkoltsege sokszorosa nem mindig all, mert egyediben gyakran mas technologiat hasznalnak, es mas lesz a muszaki tartalom is persze. pl egy egyedileg gyartott uvegszalas muanyag karosszeria ara osszemerheto azzal, ha megveszed a gyari karosszeriaelemet es lefenyezteted.
atalakitassal csak egyediben, magadnak, jatszasbol lehet foglalkozni.
sorozatban mondjuk arulhatsz kitet, amivel mindenki maganak megcsinalhatja az atalakitast.
olyan, hogy olcso szeria alkatresz nincs! a suzuki szelvedot a suzuki gyar tuti fele annyiert veszi, mint Te megkapod. ha suzuki szelvedot teszel az egyedi autodba, mar be is biztositottad, hogy a vegeredmeny tuti ketszer dragabb lesz mint a suzuki.
sokmindenben igazad van, nem is vitatom, hogy a tyúk tojás, avagy az olcsó elektromos autó és az azt éltere hívó kereslet között valahol meg kell találni az első elemet
csak szerintem ez az olcsó elektromos autó ;)
persze ez lehet relatív olcsóság is azzal, hogy a benzines drágul megfizethetetlenné, mert pl annyi súlyadót, jövedéki adó tesznek bele
szerintem nem várni kell a tuti elektromos autóra, hanem hiányzik onnan egy komoly hatákonyságnövelő faktor, egy áttörés, hiányzik az az elem ami elég határozottan hatékonyabbá teszi őket műszakilag mind a kiszorítandó benzines lenne
vagy amit korábban fejtegettem, az olcsó el. autó létrehozásához fel kell használni a benzines autókhoz már létező széria alkatrészeket, de gondolom ezzel a spanyolviaszt találtam fel, mert a piacon túl drágának talált el. autók már eleve így készülnek...
szerintem, ha valaki most kezd bele egy ilyen projectbe akkor tényleg érdemes először kisüzemben átalakítással foglalkozni, ahol olcsó a donor, eleve szériában készült minden nem elektromos alkatrész, és ahoz használtan lehet hozzájutni,
és már itt is lehet törekedni arra hogy a kész jármű költséghatékony legyen, tehát egy hideg fejjel elvégzett költségszámítás pl egy pizzafutár, csomagküldő szolgálat, taxivállalat feje részéről ezt dobja ki jobbnak a benzinessel szemben
Pada szerint min. 10% kell. Ha elköltözöl egy kis faluba (100-200fő) akkor részedről teljesítetted egy egész település környezetvédelmi célkitűzését :)
Még egy napkollektor a tetőre és már készíthetik is az ökofalu feliratot :)
Újrahasznosítás is biztos műlödik lásd trágyadomb...
Valahol el kell kezdeni. Tudom itt mindenki azt várja, hogy hozzanak ki egy 5 milliós szériát ami olcsó és nagyon jó. Ez is egy kategória, az álom kategóriája. Mindennek el kell kezdődnie valahol. Kihoznak egy ilyen autót, gyártanak belőle pár ezret, javítanak rajta, fejlesztenek, majd jön a következő, és a következő széria. És 10-20 év múlva jól használható nem túl drága elektromos autók lesznek. A fejlesztési, folyamatot nem lehet átugrani. Olyan nincs, hogy valami az első szériában tökéletesre sikerüljön. Ez egy fikció, amit sajnos a mai kényelmes erős, gyors benzines autók miatt elvárunk. A benzinmotort is már fejlesztgetik vagy 100 éve, persze, hogy ott tart ahol tart. 100 év múlva az általatok támasztott kritériumoknak lesz megfelelő E-autó. Ha most akarjátok ezt, és mindenki más is így gondolkozik, az egész valóban halálra van ítélve, mert az autógyárak azt látják, hogy érdektelenség övezi az E-autókat, és tojnak a fejlesztésre. Szóval én nagyon remélem, hogy vannak másként gondolkozó emberek, és megveszik a drágább autókat, hogy el tudjon indulni a folyamat, és lehessen jövője az elektromos autóknak.
"Ennyi pénzből amit elköltöttek felesleges fejlesztésekre, naperőműveket kellett volna már építeni 100-at."
Azért a világgazdaság nem úgy működik, hogy elveszünk innen aztán betesszük oda... Napelemre már évek óta akkora kereslet van, hogy a gyártók nem győzik növelni a kapacitásaikat. Szóval épülnek azok az erőművek, de nem feltétlenül az elektromos autók miatt. Szélerőműveket is ezerszámra építik, kb 3 évet kell jelenleg várni annak aki szeretne egyet a kertjébe:) De ami mögötte van, az nem környezetvédelem, hanem környezetvédelmi álruhába bújtatott kőkemény gazdasági érdek.
Igen kihagytam, de lesz a villanyautóval is nemvárt kiadás. Elég ha csak azt vesszük, ha kevesebbet bírnak az akksik a megadottnál. Szerintem télen fognak kapni rendesen.
A kötelező és a súlyadó csak most kedvezőbb, később az állam ugyanúgy leszedi a sápot.
Igazán úgy lehetne összehasonlítani környezetvédelmi szempontból az elektromos autót, hogy a töltőállomások üzemeltetésével, felépítésével és annak nyersanyagszükségletével (bányászás és annak energiaigénye), akkumulátor gyártástól, csatlakozók, kábelek gyártásáig minden új termék, ami eddig nem volt csinálnának egy mérleget. Mindent összevetve, az elektromos autó jó ha 15%-kal környezetkímálőbb mint a belsőégésű. Szerintem.
Ennyi pénzből amit elköltöttek felesleges fejlesztésekre, naperőműveket kellett volna már építeni 100-at. Az energiaegyenleget javította volna azóta is folyamatosan. És ha elterjed az elektromos autó, akkor azt is lehet vele táplálni. Most meg majd mindenki észvesztve kapkodni fog, hiszen évről évre nő az áramfogyasztás.
Az elektromos autó se környezetvédelmi szempontból készülget. Hanem kemény profitérdekeltségből. Mint ahogy korábban írtam, az elektromos autó egy újabb módja a pénzszivattyúnak ami a szegényektől a gazdagok felé szivattyúzza pénzt. Ezért ilyen szkeptikus az én álláspontom a jelenleg látható törekvésekről.
Holott röhej, hogy 1,3 tonnás autókban ül átlagban 1,4 ember 30km/h-ás átlagsebességgel utazva. Na ezen kéne az autógyártóknak elgondolkozni. De ez nem érdekük, mert ha erre építenének autót, akkor nem tudnának akkora dollármilliárdokat zsebrevágni.
A benzines autók is többet fogyasztanak városban mint külterületen, pedig külterületen 90km/h a megengedett, és ezt ki is használják
Én pont ezzel az érvvel támogatnám a fékenergia felhasználását, de nem akkumulátorba, hanem ultrakapacitorba. A fékezés/gyorsítás párokra megy el a városi közlekedés energiaszükségletének a 2/3 -a legalább, pusztán átlagsebesség alapján egy benzines autónak kb 2.5-3 liter benzint kéne fogyasztania városban, elektromos pedig a fékenergia felhasználással lemehet eddig.
a Nissan Leaf sikere pont abban mérhető, hogy nem-környezetvédők is megveszik-e
illetve ez általában igaz az elektromos autóra, és más oldalról általában is igaz a környezetvédelemre; amíg csak az elhivatott emberek által felvállalt többlet költségel működik nem lesz belőle tömeges felhasználás, és így gyakorlatilag mindegy hogy a légkört 99 vagy 100% os sebességgel pakoljuk tele CO2-vel
(a végeredményt úgyis az elégetett fosszilis energiahordozók összmennyisége határozza meg, tehát az elégetés sebessége igazából tökmindegy)
lokális szennyezés szempontjából nem mindegy, hogy az adott település levegőjében mennyi a NOx, CO, por korom etc mert ezek mind rákkeltőek, de itt is az a döntő, hogy a felhasználók jelentős része, több mint 10% térjen át benzinről villanyra, akkor lehetne statiksztikailag kimutatható különbséget találni hogy most valóban kevesebb a rákos beteg azon a környéken
Eléggé elcseszték a töltőjét, eleve nem raktamn volna az autó orrára az emblémához. Frontális ütközéskor könnyebben sérül, mintha oldalt lenne. Persze jó a gyártónak, újabb pénzeket tud legombolni a delikvensről.
A másik meg a gyorstöltő pisztolyának kallantyúja kioldáskor ráver a nyílás peremére :DD Még szerencse, hogy leold és nem kell hozni a kisflexet. Hát tényleg a japánoktól többet várna az ember.
5-6 éve már nem gyártanak olyan autókat, amiért korábban szerethető volt a japán autó, ezek mind kihaltak belőlük sajnos.
Egyébként számolj 120-140 Km-el. A 160 Km az gondolom a max. hatótáv, és ha az akkukat mindig 0-ra sütöd, nem fogják bírni az 500 ciklust. De ha csak 80-100 Km-re használod szerintem 1000 ciklus felett fog teljesíteni.
De. Ez már versenyképes. Szerencsére vannak olyan emberek is, aki azt mondják, hogy nem baj ha 20%-al drágább, de ha védem vele a környezetemet akkor belevágok. Egyébként a benzinesnél kihagytad az olajcserék, szűrőcserék, és a rakás meghibásodási lehetőség anyagi vonzatát. Kihagytad a kötelező és a súlyadó különbségeit is. Had hangsúlyozzam aki csak azért ül át elektromosba mert olcsóbb az csak színleli a környezetvédelmet. Aki a többletköltségek ellenére is vállalja a váltást az az igazi környezetvédő. Bicikli, meg elektromos kerékpár tulajdonosok, meg gyalogosok kéretik nem belekötni, tudom, hogy ti még környezetkímélőbbek vagytok. :-)
Azt írod, hogy 500 ciklust bír ki az akksija. Ha ez így van, akkor az akkupakk 500*160km = 80000 km-ig használható.
Magyar viszonylatban, ha nappali áramról töltve, akkor 150*80*45Ft = 540.000 Ft/80000 km (áramköltség) + 1.800.000 Ft (akkuköltség) = 2.340.000 Ft/80000 km, azaz 2925 Ft/100 km.
Ez 290 Ft-os benzinnel számolva, 10,08 l/100km fogyasztásnak,
275 Ft-os gázolajnál 10,63 l/100km fogyasztásnak felel meg.
ha vezérelt áramról töltve, akkor 150*80*27Ft = 324.000 Ft/80000 km (áramköltség) + 1.800.000 Ft (akkuköltség) = 2.124.000 Ft/80000 km, azaz 2655 Ft/100 km.
Ez 290 Ft-os benzinnel számolva, 9,16 l/100km fogyasztásnak,
275 Ft-os gázolajnál 9,65 l/100km fogyasztásnak felel meg.
Ez meg hogy is mondjam.... nem versenyképes.
Egy "új" technológiától nem csak azt várja el az ember, hogy a környezetet kevésbe szennyezze, hanem azt is hogy olcsóbb legyen, vagy legalábbis drágább ne legyen.
Igen. Külterületen 100-al haladva már lehetséges. 70-hez kb. 7,5 KW, 80-hoz kb. 9 KW kell. 100-hoz már kell kb. 14 KW Szerintem 100 Km/h a választóvonal. Az felett haladva külterületen tényleg lehet jobb a városban a fogyasztás.
A számítások (elmélet) és a valóság között sajnos nagy a különbség. Ezt muszáj volt leírnom, mert EVSP jelezte, hogy szüksége van erre a mondatra. :-) Ha meg kell állni, és utána odalépsz folyik 200A az autó meg megy 5-el. Hatásfok 10-20%. Na az ilyenek miatt csökken drasztikusan a megtehető távolság. Lehet számolgatni, hogy majd 50-60A-el gyorsítok, de a valóságban ez nem kivitelezhető. A gyorsításhoz egy 1 tonnás autónál (60V 250-300A) tehát 15-18KW kell különben ledudálnak az útról. És utána nem tudod kigurulni a befektetett gyorsítási energiát, mert a forgalom nem a számításaid szerinti ideális esetet fogja leképezni. Lelép a gyalogos, és kapásból felemésztettél 1-2 Km-nek megfelelő energiát. 16 KWh-val városban olyan 100 Km-t tudsz megtenni. Ami lehet 120-140 Km ha a többiek idegeivel játszva tojást teszel a gázpedál alá, de lehet 70-80 Km is ha felveszed a forgalom ritmusát. Nem vadállat módján, mert akkor még 40-50 Km-t max hatótávot is lehet produkálni.
És a város kontra külterület. Hát. Valóban nincs visszatáplálásom, de ha lenne sem menne többet városban. Persze ha nincs piros lámpa, és csak nagyon ritkán kell megállni akkor igaz lehet a kisebb sebesség miatt, de az indulások nagyon sok energiát vesznek ki az akkukból, aminek a fékezési visszatöltéssel csak kis mértékben tölthető vissza. 0,9-esz szorzók vannak a hatásfokláncban, de elég sok.
De! Építsétek meg, próbáljátok ki, és ha sikerül minden elismerésem. Pár nappal ezelőtt "volt" Tuner barátunk írta be, hogy 2,4 KWh kapacitással 1000 Km. Azóta tudom, semmi sem lehetetlen, és nemsokára 4000 Km-t fogok menni egyetlen feltöltéssel.
Nos ezesetben Alger-nek kell hogy igazat adjak. A 180km talán túlzás, de normál városi forgalomban egy jó hajtáslánccal rendelkező elektromos járgánynak illene messzebb mennie mint városon kívül 90-100km/h sebességgel. A te esetedben ez a motor és a váltó miatt, és a városon kívüli végsebesség miatt nincs így. Egyrészt nem tudsz visszatáplálni, másrészt városon kívül sem mész 70 fölött. Ha erősebb motorod lenne, akkor csökkenne a városi fogyasztásod, és külterületen sem 70-nel mennél.
Ha most valaki azt mondja, hogy más az elmélet és más a gyakorlat azt fejbelövöm:)))
E-life értékei az átlagautós "gáz-fék-tol a forgalom-sietek" vezetési módjára érvényesek, a te kissé optimalizált adataid az én vidéki utakon tatás "üresben gurulok 500 métert" stílusomra. Ha nem teherszállításra használjuk az autót, luxus 1000kg-ot 1-2 személy miatt mozgatni.
"...Szia, Szabadságon voltam, ezért csak most olvastam. Amikor aktuális, keress meg, mailcímem sok éve ugyanaz, amivel itt is vagyok. Üdv: Zoli..."
Szia, nekem kb 6 perce járt le a szabim, reggel én is megyek melózni. :o( Majd megkereslek ha aktuális lesz a dolog. De nem idén, az biztos.... Először új műhely építést kell befejeznem és átpakolom. Köszi addig is a segítséget! Üdv: ivtec
Régebben a totalcar-on teszteltek (fikáztak) egy kínai elektromos szörnyűséget: már eladó! Ráadásul kétszer is hirdetik, az egyik hirdetés reva nevet használ...
