Szerintem simán fel lehet nőni minden ilyen szer kipróbálása nélkül. Nekem is sikerült. A két testvérem közül az egyik szinten absztinens, mint én, a másik szokott alkoholt inni, de részegnek őt sem láttam soha, nekem az, amit te csinálsz alkohol fronton "sok".
Ühüm, értem, de az nem igazán kipróbálás, hanem szocializáció, amiről írsz. Ha valaki ebbe nő bele, akkor persze biztonságosabban kezeli.
Én is figyelek arra, hogy a nagyobb gyerekeim megismerjék az ital hatását, nyilván nem úgy szeretném, ahogy a múltkor alakult, mikor a barátaik becsempésztek fél liter vodkát, és órákig hánytak. :) De ezt nem úgy nevezném, hogy korán vagy későn próbálják ki, hanem hogy a környezet milyen... Aki magára hagyva csinálja, vagy rossz szocializáltságúakkal, annak problémás lesz.
A drogokban (igen, itt most kiterjesztem :Đ) pont az a poén, hogy módosítják a tudatod. Pont azért használod őket, mert az
adott pillanatban meglévő állapotoddal (szomorú, fáradt stb.) nem vagy elégedett és egy másik állapotba szeretnél kerülni.
Ezért is volt vicces, ahogy írtál arról, hogy innál egy pohár bort, vagy a pl cigisodrás... ezért kérdeztem vissza, mert a függés
legtöbb esetben nem valós, fizikai, hanem lelki eredetű függés (reggeli kávé + cigi). Nem maga a "szer" a lényeg, hanem az a ceremóniarendszer ami hozzá kapcsolódik. Magad is erre vágytál... én pedig ezért írtam, hogy akkor igazán mindegy mivel is koccintasz (de tényleg, lehet ám az naracslé, vagy szőlőlé is simán... az alkoholmentes pezsgő is simán belefér)
Ha ezekkel és az élettani hatásokkal tisztában vagy, akkor van esélyed kulturált fogyasztóvá válni. Akkor ugyanis nem az a cél,
hogy X idő alatt Z mennyiséget magadba tolj... hanem az, hogy a kívánt hatást elérd. :)
Ennek egyik nagyonfontos tényezője maga a közeg, ahol a szert használod. Egy gourmet család, ahol gyakran és rendszeresen fogyasztanak alkoholt, pont emiatt a tudás és szándék miatt lesz más, mint egy olyan kocsma, ahová gyorsan berúgni/felejteni járnak a népek. Ugyanez igaz lehet a fűtől kezdve egy rakat más drogon át, szinte bármire.
------- -------
És itt és EZÉRT el is különíteném a veled folytatott beszélgetési szálat attól, amiről ValamV1-el beszélgettem...
... amire a neki címzett válaszokban utaltam, hogy az emberek többnyire ezt nemképesek be- és átlátni.
Mivel a tegtöbb drog tiltott, ezért a legtöbben rossz közegben, rossz példák mentén találkoznak a szerhasználattal és esélyük sem lesz bármiféle fogyasztási kultúrát átvenni... nem lesznek képesek értékelni a minőséget "azt használják amit kapnak"... és igen,
EZÉRT jobb, ha fiatalon szembesülnek az esetleges árnyoldallal, mert akkor a felismerés, és a kapcsolódó döntések nem CSAK rajtuk múlnak. (Igen, a totális távolmaradás is egy ilyen döntés) A szerencsétlen közeg hatásait a szülők, és a tágabb környezet (vagy egy környezetváltozás) ellensúlyozni tudja.
***kivétel természetesen az alkoholista család, ahol a közeg és a rossz minták halmozottan veszélyesek az emberre,próbáltam "átlagember"
Egyrészt délelőtt kereket cseréltettem, ehhez először bepakoltam 4 db 20+ kg-os kereket, majd aztán kipakoltam ugyan annyit, aztán délután meg muskátlit ültettem, és az agyag virágládákat tele földdel meg virággal fel kellett emelnem a tök magas ablakokba, hát elvoltam. :) Elhasználtam az 50 literes földet, és még a felével sem végeztem, szóval kell még vennem bőven földet. De most kezd már igazán tavaszi hangulat lenni, hétvégén elhoztam az anyukámnál áttelelt dipladéniát is.
sem lesz képes... ha fiatalon próbálod ki, akkor több a - mások által állított - korlát, puhább az esés."
Mit jelent a fiatal? 17, 20 vagy 25 éves embert?
Mindenesetre 40 évesen már van 15-25 évnyi függés nélküli szokásrendszere annak, aki 40 éves koráig nem próbálta ki, plusz van 15-25 szép éve, ha rögtön az első adagba belehal valami idegrendszeri összeférhetetlenség miatt, vagy hamar beszippantja a drog, már akkor volt addig egy lehet, hogy jó élete... A drogra mindig ráérünk. Nincs olyan, hogy juj, sajnálom, hogy nem kezdtem el időben, milyen klassz életem lehetett volna pedig.
"Ha valaki képes mértéket tartani
a fogyasztásban, akkor az kb akármit is fogyaszthat... erre a szintre viszont valóban el kell jutni... az pedig megtapasztaláson keresztül történik."
Van azért, amire nem mondanám azt, hogy ésszel fogyasszad. Az illegális szereknél első kérdés az "élelmiszer"biztonság és a bűnözői környezet. Pl. érdekes az a Breaking Bad sorozat, ott a főszereplőt meglepetésként éri, hogy nem csak annyi lesz az egész, hogy elkészíti és eladja a drogot... :) És hát vannak a rendkívül addiktív cuccok, nem hiszem, hogy érdemes lenne kacérkodni velük, a kulturált fogyasztás kialakítása reményében. :)
De ezt próbálom pont megvilágítani, hogy ennél bőven több is lehet kulturált fogyasztás, akár számomra is lehetne, ha szeretném. :) De valami elképesztően szar íze van szerintem bármilyen alkoholnak. :)
Ezt így nem mondanám, mert simán lehetne kulturált fogyasztás egyszer-egyszer inni egy pohár bort, de egyszerűen nem ízlik, ennyi. Tehát a kulturált fogyasztás simán lehet az enyémnél (a semminél) bőven több is. Kokainból szerintem nincs kulturált fogyasztás eleve, tehát már itt nem értem az analógiát.
Az ismeretlen területen járást sem értem, miért lenne gond ismeretlen területen járni 40+ évesen. Simán lehet, hogy valaki nem ivott 40 éves koráig, semmit, majd utána kulturált mértékben inni kezd, vagy éppen addig csak 1-2 szexuális partnere volt, utána meg nem így óhajt élni. De az is lehet, hogy simán csak élt nyugiban fiatalon is, és utána is így kíván élni, semmilyen kárára nem válik, hogy nem próbált ki 10-20 férfit/nőt 25 éves korára.
Jó lenne szeretni a bort, mert olyan klassz dolog, szép, a boros poharak is szépek, biztosan kellemesen érzik magukat, akik koccintanak pl., de a szagát se bírom, nemhogy az ízét. És minden más alkohollal is így vagyok. Az íze ellene szól, a helyzetek, a hozzá kapcsolódó szokások szólnának mellette.
Cigivel is így vagyok, de egy régi barátom dohányzott, ilyen csavarós dohányt vett mindig, egyszer egy karácsonyra felcsavartam neki egy csomaggal - mondjuk azt rögtön el is kellett szívni a buliban az összeset. Mert ez a babrálgatás vele tök jó.
Nem látom a problémát... belőtted a felsoroltakra az általad kulturáltnak tekintett fogyasztás mértékét 0-ra. Ha ehhez tartod is magad, akkor nincs gond... ... az általában ott szokott kezdődni, amikor valaki ezt a határt átlépi (esetleg nem lőtte be korábban a határt kellően X okból) mert onnantól ismeretlen területen jár...
... barátok között nincs vele gond, de nyilvános helyen hamar cikibe tudnak fordulni az események :Đ