Ja, tényleg, meg már közel másfél éve az iskolával volt Bécsben, az adventi vásárban, vettek az utcán forralt bort. Ott se voltam. Azóta karácsonykor van az is, egy kicsi. Ez két karácsony.
Hát az én szüleimnek se. :) De nálunk az apám eléggé ismerte. :)
Egy baráti családban viszont gimiben már rendszeresen leültek likőrözgetni a gyerekkel a szülők, ill. anya-nagymama.
Azért jut eszébe, mert a többiek se kóláznak.
De mondom, nem volt még, annyi történt csak, hogy ivott néha egy-egy pohár bort, pezsgőt, vagy koktélt. Az én gyerekeim nem olyan kívülállók, mit én, sokkal csoportalkalmazkodóbbak. Meg van egy-két nem elkallódott barátnőm, aki ivott néha, az egyik még meg is szökött koliból, ki is rúgták - most meg iskolaigazgató-helyettes, magyartanár, rendes életű.
Nálunk 2-3 hetente általában van valamiféle hepaj, járnak hozzánk barátok, ismerősök. Ők is eljárnak a barátnőivel, fiúkkal is. Mindig eléggé jelentős választékban van itthon alkohol. Viszont "hétköznapokon" igen ritkán (kb sose) nyúl hozzá senki. Látja
ezt is... nálunk része ez is a szocializációnak.
Amikor a nővéremék itt voltak karácsonykor látogatóban, az unokahúgomon meg a nővéremen pl meglátszott, hogy nem ismerik az alkoholok hatásait. Elmentünk egy étterembe, rendeltek a lányok egy pohár mazsolabort... majd ittak mégegyet (mert ízlett)... én rákérdeztem, hogy biztos-e... de lehurrogtak...:Đ
Aztán hazafelé a nővéremék velünk utaztak, a párom, meg a lányom meg velük, mert a sógor azt mondta, hogy ő aztán tuti nem hallgatja a kárálást a kocsiban :Đ
De, igen, szóval alig több mint fél év és 18 éves.
Én értem, de ha azzal rukkol elő, hogy be akarnak ülni valahova és nem kólázni, akkor engedjem el úgy, hog azt se tudja, mi az a bor vagy sör? Milyen íze van, szereti-e, hogyan hat, mennyit igyon maximum...? Az se túl hiteles, hogy "kicsi vagy még ehhez".
Ráadásul ez nem kényszer, nem én találom ki, hanem ők jönnek ilyenekkel, hogy az akárki meg akarja őket hívni valahova - még nem mondott igent senkinek sem ezek közül a srácok közül egy meghívásra se, de persze, hogy beszélünk arról, hogy mennyi alkohol fér bele egy ilyen beszélgetésbe, mennyi fér bele egy buliban való ivásba...
Szerintem kb. ugyan ez történik akkor is, ha te semmit sem lépsz ez ügyben, de ez az én véleményem. :)
Alapvetően a gyereken múlt, nem rajtad.
Most tényleg ennyire UFO lennék ebben, hogy sem az alkohol hatása, sem a kábszer hatása, sem a cigi hatása nem érdekelt soha az életemben? Eleve nagyon utálom (utálnám) elveszíteni magam felett az önkontrollt. Ezért semmi olyan szer nem érdekel, aminek ez a hatása.
Végül is nem lényeg, én másképpen gondolkodom erről a témáról. Pl. egyáltalán nem muszáj alkoholt inni, ha leül a barátnőivel, vagy egy fiúval. Sosem éreztem szükségét annak, hogy alkoholt igyak csak azért, mert mások azt isznak.
Ma már amúgy kezd normál kultúrája kialakulni ennek is, végre mindig van alkohol mentes alternatíva is, még egy pezsgős fogadáson is.
Mi anno egészen Hollandiáig elautóztunk.. elvittem egy coffee-shop-ba... végigszagoltattam vele a kínálatot, elmeséltem melyik mire jó... azt mondta nem szeretne rágyújtani, ezért sütit vettem és elmajszoltuk, aztán
elröhörésztünk....
...azt mondta nem volt rossz, de azért annyira jó se... szóval őt pl azóta se érdekli a téma (előtte eléggé kiváncsi volt rá)...
... az alkohol más tészta volt. Egy-kétszer túllőtt a célon (nem túlságosan, de túllőtt) ott pl eltartott egy darabig
amíg rájött és elhitte, hogy még azelőtt kell megállni, mielőtt "megérzi"a hatást.
Értelek, de a nagyobbik lányom majdnem 18 éves. Csak annyit szeretnék irányítani, hogy ha a barátnőivel beülnek valahova, vagy esetleg egy sráccal, akkor tudja, hogy mennyit ihat, mennyitől nem szédül el, mennyi esik jól. Ehhez nyaranta egy-két rozéfröccs szerintem nem súlyos. Mondjuk a sima bort jobban szereti.
Én csak azt nem értem miért kéne megismerni az alkohol hatását? Minek?
Mondjuk lehet azért nem értem, mert az egész családom nem iszik, a szüleim is iszonyat ritkán a nagyszüleimet sem láttam soha inni, mármint azokat, akik itt éltek közel hozzánk, nem érzem ezt olyan fontos dolognak.
Ráadásul az is meggyőződésem, hogy nem mindent tudsz te irányítani, mint "környezet", a gyereknek is van saját egyénisége, a saját útját fogja járni. Adsz valami iránymutatást, meg példát, mintát, aztán vagy azt követi, vagy nem, nem tudhatod.
Baromi nagy olvasós családból származom, iszonyat sok könyvünk volt, a nagyobbik tesóm és én nagy olvasók vagyunk, a kisebbik tesóm szerintem életében egy regényt sem olvasott el, mondjuk szakkönyvet szokott, de semmi mást. Meg hozhatnék még persze ezer más példát is.
Szerintem simán fel lehet nőni minden ilyen szer kipróbálása nélkül. Nekem is sikerült. A két testvérem közül az egyik szinten absztinens, mint én, a másik szokott alkoholt inni, de részegnek őt sem láttam soha, nekem az, amit te csinálsz alkohol fronton "sok".
Ühüm, értem, de az nem igazán kipróbálás, hanem szocializáció, amiről írsz. Ha valaki ebbe nő bele, akkor persze biztonságosabban kezeli.
Én is figyelek arra, hogy a nagyobb gyerekeim megismerjék az ital hatását, nyilván nem úgy szeretném, ahogy a múltkor alakult, mikor a barátaik becsempésztek fél liter vodkát, és órákig hánytak. :) De ezt nem úgy nevezném, hogy korán vagy későn próbálják ki, hanem hogy a környezet milyen... Aki magára hagyva csinálja, vagy rossz szocializáltságúakkal, annak problémás lesz.
A drogokban (igen, itt most kiterjesztem :Đ) pont az a poén, hogy módosítják a tudatod. Pont azért használod őket, mert az
adott pillanatban meglévő állapotoddal (szomorú, fáradt stb.) nem vagy elégedett és egy másik állapotba szeretnél kerülni.
Ezért is volt vicces, ahogy írtál arról, hogy innál egy pohár bort, vagy a pl cigisodrás... ezért kérdeztem vissza, mert a függés
legtöbb esetben nem valós, fizikai, hanem lelki eredetű függés (reggeli kávé + cigi). Nem maga a "szer" a lényeg, hanem az a ceremóniarendszer ami hozzá kapcsolódik. Magad is erre vágytál... én pedig ezért írtam, hogy akkor igazán mindegy mivel is koccintasz (de tényleg, lehet ám az naracslé, vagy szőlőlé is simán... az alkoholmentes pezsgő is simán belefér)
Ha ezekkel és az élettani hatásokkal tisztában vagy, akkor van esélyed kulturált fogyasztóvá válni. Akkor ugyanis nem az a cél,
hogy X idő alatt Z mennyiséget magadba tolj... hanem az, hogy a kívánt hatást elérd. :)
Ennek egyik nagyonfontos tényezője maga a közeg, ahol a szert használod. Egy gourmet család, ahol gyakran és rendszeresen fogyasztanak alkoholt, pont emiatt a tudás és szándék miatt lesz más, mint egy olyan kocsma, ahová gyorsan berúgni/felejteni járnak a népek. Ugyanez igaz lehet a fűtől kezdve egy rakat más drogon át, szinte bármire.
------- -------
És itt és EZÉRT el is különíteném a veled folytatott beszélgetési szálat attól, amiről ValamV1-el beszélgettem...
... amire a neki címzett válaszokban utaltam, hogy az emberek többnyire ezt nemképesek be- és átlátni.
Mivel a tegtöbb drog tiltott, ezért a legtöbben rossz közegben, rossz példák mentén találkoznak a szerhasználattal és esélyük sem lesz bármiféle fogyasztási kultúrát átvenni... nem lesznek képesek értékelni a minőséget "azt használják amit kapnak"... és igen,
EZÉRT jobb, ha fiatalon szembesülnek az esetleges árnyoldallal, mert akkor a felismerés, és a kapcsolódó döntések nem CSAK rajtuk múlnak. (Igen, a totális távolmaradás is egy ilyen döntés) A szerencsétlen közeg hatásait a szülők, és a tágabb környezet (vagy egy környezetváltozás) ellensúlyozni tudja.
***kivétel természetesen az alkoholista család, ahol a közeg és a rossz minták halmozottan veszélyesek az emberre,próbáltam "átlagember"
Egyrészt délelőtt kereket cseréltettem, ehhez először bepakoltam 4 db 20+ kg-os kereket, majd aztán kipakoltam ugyan annyit, aztán délután meg muskátlit ültettem, és az agyag virágládákat tele földdel meg virággal fel kellett emelnem a tök magas ablakokba, hát elvoltam. :) Elhasználtam az 50 literes földet, és még a felével sem végeztem, szóval kell még vennem bőven földet. De most kezd már igazán tavaszi hangulat lenni, hétvégén elhoztam az anyukámnál áttelelt dipladéniát is.
sem lesz képes... ha fiatalon próbálod ki, akkor több a - mások által állított - korlát, puhább az esés."
Mit jelent a fiatal? 17, 20 vagy 25 éves embert?
Mindenesetre 40 évesen már van 15-25 évnyi függés nélküli szokásrendszere annak, aki 40 éves koráig nem próbálta ki, plusz van 15-25 szép éve, ha rögtön az első adagba belehal valami idegrendszeri összeférhetetlenség miatt, vagy hamar beszippantja a drog, már akkor volt addig egy lehet, hogy jó élete... A drogra mindig ráérünk. Nincs olyan, hogy juj, sajnálom, hogy nem kezdtem el időben, milyen klassz életem lehetett volna pedig.
"Ha valaki képes mértéket tartani
a fogyasztásban, akkor az kb akármit is fogyaszthat... erre a szintre viszont valóban el kell jutni... az pedig megtapasztaláson keresztül történik."
Van azért, amire nem mondanám azt, hogy ésszel fogyasszad. Az illegális szereknél első kérdés az "élelmiszer"biztonság és a bűnözői környezet. Pl. érdekes az a Breaking Bad sorozat, ott a főszereplőt meglepetésként éri, hogy nem csak annyi lesz az egész, hogy elkészíti és eladja a drogot... :) És hát vannak a rendkívül addiktív cuccok, nem hiszem, hogy érdemes lenne kacérkodni velük, a kulturált fogyasztás kialakítása reményében. :)