Tényleg csak epizód volt a történet, mert alapértelmezésben sem vagyok ijedős, ha munkahelyet kell váltanom. Az epizód a pulzussal csupán azért érdekes, mert az első (és remélhetően az utolsó) alkalom volt, amikor a túlzott stressz okozta a váltást.
Osbourrne is említette a nagyvállalati munkaörökkel járó stresszt és te is.
Az MLM-ről kialakított véleményemet annyiban valóban befolyásolják a különböző nagyvállalati és kisvállalati munkakörökben szerzett tapasztalataim, hogy ezeknek a tapasztalataimnak köszönhetően elég jó összehasonlítási alappal rendelkezem az MLM milyenségét illetően. Nekem ugyanis az MLM nem önmagában nézve érdekes vagy érdektelen téma, hanem a klasszikus vállalati szervezetekkel összehasonlítva.
A topiktársak többsége valószínűleg elmondhatja magáról ugyanazt, amit én, és feltehetően nem tévedek, ha azt gondolom, hogy a többség hozzám hasonlóan az MLM és a klasszikus vállalati formák közötti elég jelentős eltéréseket teszi szóvá, amikor az MLM-ről a topikban vitatkozik.
Szerintem kell lenni hozzá köze, mivel egész életedben formálódik a véleményed a dolgokról, nyilván az MLM-ről is. Minél tapasztaltabb vagy, tágabb látókörrel rendelkezel, nyilván annál jobb döntéseket hozol és kiterjedtebb a látásmódod. Ez az évek számával nem mindenkinél növekszik automatikusan, de a "sok mindent megéltem már" tapasztalatokkal annál inkább. A másik dolog, hogy szerintem semmi nem történik "véletlenül", mindennek (pl. munkahelyeknek) van jelentősége, esetleg most még nem látod az összefüggést. Biztos, hogy az is nagyon fontos volt az életedben, ahogy a mostani munkád is.
Ez csak egy epizód volt, gma! Nem is túl jelentős, már ami az életpályámat illeti. Azért mondtam el Osbourne hozzászólására reagálva, mert magam én éltem át a multinál pár évig azt a stresszt, amit egy marketing munkakör képes okozni. Rengetegen élik át ugyanazt a nagy multinacionális cégeknél, amit én is megtapasztaltam, de többnyire nem tudnak váltani, mert általában nem tehetik meg azt, amit én tettem, hogy vettem a kalapom.
Az MLM témához nem sok köze van annak, hogy a sztorit elmeséltem. Maximum annyi, hogy eszembe sem jutott a váltás idején MLM-ben gondolkodni. Végig a saját szakmámban maradtam, azóta is.
2004 tavaszán a jogsi miatt el kellett mennem az SzTK-ba, ahol először a körzeti orvosnő közölte, hogy százas a pulzusom, és hogy ez gond lehet (ezt még viccesen hárítottam), aztán másnap az EKG laborban is mondták a 100-as értéket, amire reagálva először őket is kimosolyogtam, mire azt mondja a laboráns:
"1999-ben önnek még csak 66 volt a pulzusa!"
Eszembe jutott, hogy 2000-ben helyezkedtem el a multinál, akinél 2004-ben a viszgálat idején is dolgoztam, és abszolúte nyilvánvaló volt, hogy a munkaköröm okozta a patólógiás állapotot. Pedig nem is voltam vezető beosztásban, csupán kiemelt munkatársi kategóriában, marketing területen. Lead management volt a munkakör. Nyugaton 6000+ ezer Euró/hó a tarifája ennek a munkakörnek, a hazai multinál ennek a harmadát kaptam, ami nem egy rossz pénz. Cserébe viszont összeszedtem a 100-as pulzust pár év alatt. Ott kellett hagynom az állást.
Nem rólad szólt a vitának az érdemi szakasza, gma! Ne csinálj presztizskérdést abból, hogy neked mennyire optimális az MLM! Engem speciel abszolúte nem izgat, hogy mik a motivációid, és mennyire érzed magad jól az MLM hálózatépítői szerepben, ahhoz képest, ahogy a klasszikus nagyvállalati környezetben éreznéd magad. A saját motivációim sem játszottak szerepet a vitában, mert a vita az én értelmezésemben nem személyekről, hanem az MLM szisztémáról szólt.
Engem az érdemi szakaszban, amikor a kezdeti körözéseken nagy nehezen túljutottunk elsősorban "MLM versus klasszikus értékesítési módszerek" alapon tudot lekötni a dolog.
Nem értesz: kéne a fenének nagyvállalati csúcs a sok idegeskedéssel és infarktuslehetőséggel együtt... Én nem akarok milliárdos lenni. Csak egy biztos megélhetést passzív jövedelemből (és nem 100% mlm-ből, ez csak a kezdő lépés).
Nem hátrány vagy előny az, hogy nagyjából nagyvállalati osztályvezetői szintű kompetenciákkal kell egy MLM top manager-nek rendelkeznie, hanem száraz tény, ami az MLM szisztéma szakmai kvalitásokkal kapcsolatos igényeit minősíti, semmi mást. Nem konkrétan téged és nem is az alattad lévőket, hanem a rendszert magát.
Veled speciel nekem semmi bajom. Biztosan jól hegedülnél nagyvállalati struktúrában is, ha képes vagy egy MLM piramist egybentartani. Egy nagyvállalatnál persze a csúcsra jutáshoz sokkal kisebb esélyeid lennének, de ez már a te esetedben alighanem egyéni szocpol probléma, amire pont az MLM-ben találtál magadnak gyógyírt, és azt tudjuk, hogy a nagyvállalati csúcs azért egészen más, mint egy MLM csúcspozíció. A kétféle pozíció távolsága Makó és Jeruzsálem, minden szempontból.
Egy lentről induló embernek aki last minute akcióban elkezd MLM-el foglalkozni vagy ne is beszéljunk MLM-rol hanem egy egyszerű pályakezdő emberrol ha azt mondod neki hogy kerem itt foglalkozunk logisztikával (raktárpakolás), időmenedzsment (betartatjuka munkaidőt es ellenőrizzük hogy mindenki dolgozik-e), hatékonyságelemzés (3 honapos szerződéseket kötünk es ha nincs munka nem hosszabbítjuk meg), oktatas képzés (elvárjuk de nem költunk ra mert mindenki után van masik 100 képzett ember aki jönne es csinalna) stb stb ...
Szép asztal öltöny nyakkendő a megjelenéshez szénsavmentes ásványvíz az asztalra (megse büfizzen a kedves előadó) és mar kész is az utolérhetetlen image ...
Erre szerettem volna rávilágítani - úgy látszik sikerrel: amennyit Te tudsz az MLM-ről, abban a képben csak szakmunkások vannak. Amit én ismerek, abban egy MLM vezető foglalkozik: - pszichológiával - idő-menedzsmenttel - hatékonyság-elemzéssel - oktatással, képzéssel - ajánlásokkal - vállalkozási ismeretekkel és még ami most hirtelen nem jut eszembe. Ja és emellett legyen jó sofőr is, hogy mindenhová odaérjen időben :)
Nem azért mondtam, amit írsz, hanem azért mert a főügyészt és a költőt emlegetted. Mindkettő egészen más kategória, mint amiről én beszéltem. Különösen a költő.
A mesterszakács említése OK, bár MLM analógia szempontjából határeset. Az MLM-ben alighanem elég kevés a mesterszakácsokkal azonos kvalitású káder.
Ok, akkor a 4-est nem is erőltetem, lássuk atöbbit.
1) ...vagy csak azt hiszi magáról. Ezt hívják úgy, hogy önhittség.
2) Mindjárt gondoltam. Ennyit a tényekről.
3) Igaz. Ilyen monoton tevékenység pl. egy mesterszakács is, aki mindig csak összekeveri és elkészíti az alapanyagokat. Vagy egy költő, aki csak összerakja a már ismert szavakat. Esetleg a legfelsőbb ügyész, aki csak a betanult jogszabályokat használja. Na ne komolytalankodjunk már...
1) "Igen jól ismeri" = minden lényeges jellemzőjével tisztában van.
2) Semmi kedvem visszanézni a topikban, hogy melyik topiktársak mondókája utalt arra, hogy saját élményben is megtapasztalták az MLM-et, belülről. Voltak ilyen hozzászólások, ez a lényeg.
3) Amit írsz, az abszolút monoton tevékenység. Mindig ugyanazt kell csinálnotok mindenkivel. Pontosan úgy, mint a taxisnak és a fodrásznak, hogy két eklatáns analógiát mondjak. Kisiparos szintű kvalitásokról van szó, amihez elég egy iparitanuló iskolát elvégezni. A többi személyiségfejlesztő tréning színvonal. Igen egyszerű kaptafákra működik, bárki begyakorolhatja.
4) Biztosan nem tudok mindent az MLM-ről, de neked több kérdést már nem teszek föl, mert az eddigi kérdések és válaszok nekem bőven megfeleltek. Ha többet akarok tudni az MLM-ről, akkor majd belemélyedek az MLM-ről szóló szakirodalomba.
"Nem rendelkezel sokkal szélesebb körű ismeretekkel, mint mi. Azért nem, mert a többség igen jól ismeri az MLM-et" Mit jelent per def az, hogy "igen jól"? Én is igen jól ismerem a fotózást, mégis mindennap hasra esek, olyan képeket látok. Egyszerűen nincs meg a tapasztalatom hozzá, hogy olyan szinten legyek ma.
"és ahogy a hozzászólásokból láttam, sokan ki is próbálták, belülről is ismerik" Kire is gondolsz pontosan? Ezt azért részletezzük ki, mert ha nincs alátámasztva konkrétumokkal, akkor én is mondhatom, hogy sok embert ismerek akik ezt vagy azt elérték/nem érték el. Ez ilyen lebegtetett valami.
"Az MLM-ben a legtaszítóbb a rendszerre jellemző monotónia." Pl. itt óriásit tévedsz. Nagyon nagy kihívás egy embert a lehető legrövidebb idő alatt kiismerni, hogy azt legyünk képesek adni neki, amire ő vágyik, még akkor is, ha nem tudja megfogalmazni pontosan hogy mi az. Én nem adhatok neki célokat és munkastílust, mert egy nagy lúzer lenne, amikor kudarcok érik. Nekem segítenem kell, nem helyette dolgozni.
"Én nem teszek föl neked több kérdést. Nincs miért. Ami lényeges volt, azt tisztáztuk." Tehát úgy érzed, hoyg de facto mindent tudsz az MLM-ről. Ez esetben tényleg ne kérdezz többet :DDD
1) Biztos, hogy nem vagyok elfogult az MLM témában. Van egy elég kerek véleményem magáról az MLM szisztémáról, amit a klasszikus kereskedelmi módszerek és szervezetek ismeretében alakítottam ki. Magát az MLM szisztémát belülről úgy ismerhettem meg, hogy nem kellett egy piramisba betagozódnom, ezért zsigeri élményekre sem tettem szert, tehát engem speciel nem értek olyan negatív élmények közvetlenül, amelyek elfogultságot okozhatnának. Egyrész MLM cég alkalmazottjaként eléggé közelről de kellő távolságtartással figyelhettem meg a rendszer működését, és az MLM páciensek tipikus személyiségvonásait és harcmodorát, másrészt puszta kíváncsiságból a kilencvenes évek elején elég sokszor vettem részt MLM mítingeken.
A korábbi hozzászólásaimban erről egyszer-kétszer már írtam.
2) Én semmit nem akarok mindenáron megvédeni. Azért vitatkoztam veled, hogy mindannyian tisztábban lássunk az MLM témában. Ennek van egy olyan járulékos haszna, higy a zsigeri indulatok is mérséklődhetnek, ami jót tesz a vitastílusnak.
3) Nem rendelkezel sokkal szélesebb körű ismeretekkel, mint mi. Azért nem, mert a többség igen jól ismeri az MLM-et, és ahogy a hozzászólásokból láttam, sokan ki is próbálták, belülről is ismerik, és mert az MLM egy igen egyszerű szisztéma. Sokkal egyszerűbb, mint az az írott és íratlan szabályrendszer ami egy nagyobb klasszikus kereskedelmi apparátus működését szabályozza, a munkafolyamatokról és szerződéskötési konstrukciókról nem is beszélve.
Az MLM-ben a legtaszítóbb a rendszerre jellemző monotónia.
4) Én nem teszek föl neked több kérdést. Nincs miért. Ami lényeges volt, azt tisztáztuk. Nem okozott revelációs élményt az, amit megtudtunk tőled, de azt el kell ismerni, hogy alkalmanként korrekt módon válaszoltál az alapkérdésekre.
Na jó ez csak vicc volt. Továbbra is szívesen belemegyek kifejtős kérdésekbe, ha nem az a cél, hogy "azért egy két MLM alapdolgot sikerült a maga pőre valóságában bemutatnunk" - ami csak azzal egyenértékű, hogy saját magadnak jól bebizonyítottad, hogy mennyire elfogult vagy. :)
Tehát a kérdésre válaszolva:
"Nézőpont kérdése a dolog. Te gyakran írsz le olyan dolgokat, amiket természetesnek és jónak érzel, mi pedig egy más nézőpontból pont az ellenkező véleményen vagyunk."
A különbség köztünk - ahogy én látom: nektek van egy igazságotok, amit meg akartok védeni mindenáron. Nekem meg van személyes tapasztalatom mlm-ből (ezt csinálom ugye) és van alkalmazottból - ez volt előtte. Tehát sokkal szélesebb körű ismeretekkel rendelkezem a témában, ha tetszik ez nektek, ha nem. Ennek folyománya, hogy tudok a normálisan megfogalmazott kérdésekre válaszolni, de csak azokra, ami nem nektek bizonyítgatási céllal történik, hanem "open minded" befogadó, őszinte a kérdés.
Inkább erre az állításomra mondj valamit, bút, bát, vagy amit akarsz:
"Az örökléssel bebetonozott MLN pozíció jó, annak a szempontjából, aki örökhagyó illetve örökös, és mindenki más szempontjából rossz, hiszen hihetetlenül merevvé teszi az MLM piramis szerkezetét.
Nézőpont kérdése a dolog. Te gyakran írsz le olyan dolgokat, amiket természetesnek és jónak érzel, mi pedig egy más nézőpontból pont az ellenkező véleményen vagyunk."
A második bekezdésben van a lényeg! Az egész itteni vitáinkon végigvonul az, ahogy kardinálisan elbeszélünk egymás mellett. Tulajdonképpen nem egy nyelven beszélünk. Ami neked jó, azt mi többnyire nem szeretjük. Van ami az erkölcsi érzékünket sérti, van amit egyszerűen rossz hatékonyságúnak tartunk, és van amiről azt gondoljuk, hogy világraszóló szemétségről van szó.
Szerinted érdemes arról vitatkozni, hogy neked egy MLM piramis csúcsán mi miért jó, és hogy mi, akiknek eszünkben nincs egy MLM piramisba bárhol betagozódni, sőt, a csúcsra sem vágyunk, miért nem szeretjük pont azokat a dolgokat, amik neked jók?
Ahogy én látom túl sok értelme ennek a vitának mostanra már nincs. Annyi haszna volt az eddigi diskurzusnak, hogy azért egy két MLM alapdolgot sikerült a maga pőre valóságában bemutatnunk. Mondjuk mert sikerült egy-egy alkalommal elkerülnünk a mellébeszélést és ködösítést.
Ha kellemetlen egy állítás, vagy egyszerűen nem tudsz vele mit kezdeni, nincs ellenérved, akkor nagyon gyenge "érv" az, hogy a vitapartner úgymond mellébeszél. Kilóg a lóláb, amikor egy vitában valaki ezzel hárít el egy állítást.
