A lágyindításnak semmi más szerepe nem lenne, csak hogy az inverter ne dobjon egy hátast a bekapcsoló kompresszortól. De úgy néz ki borul még ez is, mert kiderült, hogy a hűtőagregát nem 250 W, hanem 1000/1200 W-os.
Ilyen pedig abszorbciósban nincs....
De azért játékképpen bekötöm a flex kis dobozkáját egy próbára.
Közben végiggondoltam a hűtő felépítését, és ott pont egy nagy rugással kell indulni, ami átfordítja a kompresszort, majd utána már lendületből továbbforgatni. Tehát azt is mondhatnánk, hogy akármilyen motor is kerüljön egy hűtőbe, a lágyindítás nem igazán értelmezhető. :o)
A fázistoláshoz:
Ne haragudj, de nem tudok mit hozzászólni az írásodhoz. Régen tanultam már ezeket, és azóta nem is volt rá szükségem. Elméleti síkon én már ott elekadtam, hogy mi lehet egy lágyindítóból kijövő szétcseszett szinusz fourirer-je. :o)
De ha jól értem, szerinted a jelalaktól függetlenül, a kondi mindig az alapharmónukushoz képest tol 90 fokot? Ami jelen esetben kosntans 50Hz. Én ezt kétlem.
Ha lenne több időm bepötyöghetném Matlabba, vagy kipróbálnám egy porszívó lágyindító és egy centrifuga motor párost. :o)
De nem hiszem, hogy van értelme, mert egy hobbielektronikás fórumon egy hónappal ezeleőtt "valaki" pont ilyen problémával küzdött, és akkor sem indult el a hűtő inverterről a flex lágyindítóval sem, és ott sem jött okosabb tanács, mint az abszorciós hűtő. :o)
Kezdem a végéről. A pragmatikus megoldási javaslattal egyetértek, hiszen a jelenlegi felálásban el van ez bonyolítva.
Szerintem egyfázisú aszinkron motort normálisan lágyan indítani nem lehet!
Ez igaz, bár kis feszültségről, nagy slippel azért lehet valamit kezdeni vele.
bár a kondi fázistolása közel sem annyi lesz, mint egy tökéletes szinusznál
Ezt inkább meg sem "hallottam". Nem szinuszos periodikus jelnek megcsinálod a Fourier felbontását, tehát alapharmonikusra és felharmonikusokra bontod a jelet, majd végigszámolod az egészet ezek szuperpozíciójaként, már ha lineáris rendszert feltételezhetünk. Nem a fázistolás lesz más, hanem a jelalak, hiszen a felharmonikusokra kisebb reaktanciája lesz a kondenzátornak, mint az alapharmonikusra. A motor tekercsének meg az alapharmonikusra lesz a legkisebb reaktanciája.
Nem az inverterről írtam, hanem Xanti kolléga valamilyen flexből kiszedett lágyindítójáról. Mivel a flexekben sima soros motor van, - aminek teljesn mindegy a jelalak - ebből feltételezem, hogy ez a lágyindító a lehető legegyszerűbb módon, vagy sima fázishasítással vagy valami pwm megoldással futtatja fel a feszt.
És nem azt tartom kizártnak, hogy egy 50Hz-et imitáló bármilyen inverterről elmenjen egy egyfázisú aszinkron motor (bár a kondi fázistolása közel sem annyi lesz, mint egy tökéletes szinusznál, de ettől még elindulhat), hanem azt, hogy a fenti jellegű lágyindítóval tényleg lágyan elinduljon.
Szerintem egyfázisú aszinkron motort normálisan lágyan indítani nem lehet!
Továbbra is azt mondom, ha az inverter, meg egy lehetséges lágyindító árát hozzáadjuk a hűtő árához, akkor olcsóbb egy abszorciós hűtő, kicserélve a fűtőpatron 24 voltosra.
Itt ködösítést érzek. Mit értesz "agyonvágás" alatt? Alapharmonikusra ugyanannyi a fázistolás, mint a boltban frissen vásárolt, garanciális, vákuumfóliázott szinuszé :), a PWM kapcsolási frekvenciáján a motor tekercsének reaktanciája olyan nagy, hogy ott gyakorlatilag áram nem folyik, mágneses tér nem keletkezik. Ráadásul nyilván a kapacitív terhelésre gondolva nem közvetlenül a PWM-et engedik ki a drótokra, hanem aluláteresztő szűrőt követően, így szerintem jó lesz ez az utángyártott, gagyi kínai szinusz is. :)
Azért egyfázisú, mert egy fázisról megy, de valójában van benne egy főfázis, ami direktbe megy a 230-ra, és van egy kisebb teljesítményű segéd, és ennek tolják el a fázisát néhány fokkal, általában egy soros kondival.
És az már terhelés és motor függő, hogy ez a segédfázis állandóan megy, vagy csak induláskor.
Xanti!
Öszintén megmondom még nem próbáltam egyfázisú aszinkron motort semmilyen módon lágyindítani, de 99%-ban biztos vagyok benne, hogy bármilyen fázishasogatós ill. a kitöltéssel játszó lágyindító elektronika agyonvágja a szinuszt annyira, hogy a segédfázis fázistolása nem lesz megfelelő, így nem fog elindulni.
És mivel a hűtő nem bizergálható ötletem sincs több. :o)
Csak arra utaltam, hogy egy fázissal kicsit nehéz forgó mágneses mezőt csinálni. Bár lehet olyat játszani, hogy áll a gép, s amerre megpörgeted kézzel, arra fog forogni. Ugye az aszinkrongép karakterisztikája miatt. Nagy slipnél kicsi a nyomaték. A segédfázis éppen a forgó mezőt hivatott létrehozni.
A helyzetet bonyolítja, hogy a hűtő nem birizgálható, mert csak használatra van kiadva. Már szereztem ilyen flexbe való lágyíindítót, de ez a hálózat rákapcsolásának pillanatától számítva kb. 4-5 mp alatt adja ki a teljes feszt. Finoman adja, félvezetős.
Így ez ha a kompresszorral jó is lenne, de mindenképp a hőkapcsló után kellene tenni. Mert hisz ő ott kapcsolgatja magát ki és be.
Én csak a nagyflexekbe épített lágyindítót ismerem. Az csak egy néhány tíz ohmos soros ellenállás, amiről felpörög a flex, majd pár másodperccel később söntöli egy kontakt. Ennek a hátránya, hogy ebben a pár másodpercben nem szabad terhelni a gépet, mert leég az ellenállás. Ez egy hűtőnél kivitelezhetetlen, mert az pont azért rúg indulásnál akkorát, mert terhelésen kell indulnia a kompresszornak.
A hűtőkben tudtommal egyfázisú aszinkron motorok vannak, - és pont a nagy induló terhelés miatt sokban indító relével - és ezeket nagyon nehéz lágyindítani.
Én vagy mepróbálnék rágányolni egy 24voltos egyenáramú motort, vagy vennék egy abszorciós hűtőt. :o)
És nem kizárt, hogy olcsóbban kijössz, mint egy lágyindító plusz inverter...
Keresnék megoldást 230 V-os hűtőláda 24 V-os üzemére. Már több invertert kipróbáltunk, sikertelenül. A hűtő kb. 250 W-os motorját még az 1000/2000 W-os inverter sem tudja beindítani. Próbáltunk német profi színuszos meg kamionos olcsóbb kategóriát is. Mindegyik lemegy hídba a kompresszor indulóáramától.
Van-e valakinek KIPRÓBÁLT megoldása?
A szerszámgépekbe épített lágyindítóhoz mit szól egy hűtőkompresszor?
az Oktogonon van a Conrad, extrem dragak, minimalis a valasztek, de szombaton is nyitva vannak. Ha meg vagy cuppanva, es koll egy tranyo vagy ellenallas szombaton, az van naluk is.
A szoba csak a házimoziról jutott az eszembe, viszonylag ritkán látok 5.1-es audio rendszert a nádasban. :))
Hogy van-e ötletem? Már hogyne lenne! Először valamilyen úton derítsd ki, hogy milyen elven működik a kapásjelző, mi a jeladója. Tehát teszem azt végy egy ellenállás-mérőt, aztán nézd meg, mi a helyzet, ha nincs kapás, meg ha mesterségesen generálsz egyet, azaz megfeszíted a damilt. Én arra tippelek, hogy kontaktust ad - ezt írtam az előző hozzászólásomban -, de lehet optikai jeladó, vagy valami egyéb. Ha ez megvan akkor lehet tovább lépni, s csinálni valamilyen egyszerű szerkezetet, amelyik fényt, hangot, vagy akár mindkettőt generál, ha kapás van. De előbb ismerni kell, milyen jeladóhoz kell illesztenünk, mihez kell tervezni, amit szeretnénk.
Nem a szobába pecázok, hanem vízparton, de ennek a módszernek a jellemzője, hogy nem kell egész nap a botot nézni, mert ha kapás van akkor jelzi az el. kap.jelző.
Lehet hozzá kapni gyári adó vevő rendszert , de az több száz ezer.Ezért gondoltam naiv fejjel, hogy ez úgy is működhet ha közvtelenül valami hangfalat ,erősítőt kötök rá kábellel, nem kell feltétlenül adó-vevő.Ebből is látszi, hogy nem értek hozzá .
Van valami megoldási javaslatod, a pénzgyűjtésen kívül ?
Kéne tudni, mi a specifikáció, de elmondásodból én arra következtetek, azon a csatlakozón a kapásjelző csak egy kontaktust ad, azaz kapás esetén például rövidzár, különben szakadás. Ez a jel triggereli szerintem az adót. Ha igaz ezen feltételezésem, akkor erre hiába kötsz házimozit - jut eszembe, te a szobában horgászol? -, nem történik semmi. Persze megoldható, hiszen lehet ezzel a jellel bármit vezérelni, ami egy jelet küld az erősítőbe.
Mondom ezt úgy, hogy feltételezés, amit írtam, az a fejlesztőkön múlik, mit, s hogyan valósítottak meg a berendezésben.
