Miközben szépen hasbarugdaljátok egymást, szépen nő - talámn ettől is, mert vitára ingerel - a topic forgalma. Porcus mondandójával (529) alapjában egyetértek, ingerültségével kevésbé. (Menthetik; olyan napok, fájdalom a jószándék félreértéséért, szerelmi bánat, stb.)
Yokes pedig azt csinálja, ami ellen tiltakozik - jelesen vállalja nevét - ezzel pontosan magát váfolja, mert személyének nyilvánosságra hozatalával nyomatékosít. Fenét; nemcsak azt csinálja, a maga módján harcol ezért a topicért -és amit jelent - ez pedig TETT.
Amellett, hogy nem kellene baromságot állítani; "kovácsolod a szerencsédet" ,"a személyiségüket nem tudó, nem akaró, vagy nem képes személyiségeket kizárniĄ" (olvasd; elmegyógyászati eset, - mármint a tudó és a képes, ami ugyanaz, mégha többféleképpen is mondod, - a nem akaró pedig mit akar), mint ahogy az is jó nagy marhaság, hogy az Index diktál. Az Index (ha van ilyen és nem inkább vélemények hol ilyen, hol olyan összessége) örül a bajai topicnak és támogatja így bíz' ott a nevem, munkahelyem, beosztásom (Baján egy könyvtár van és az e-mail címem feloldása aevk=Ady Endre Városi Könyvtár), a periferikus szegmens helyett pedig nem tudok jobb kifejezést. Gondolom ma már tart ott az emberek műveltsége, hogy lefordítsák. Nem biztos, hogy a net csak gügyögésre, netán anyázásra való. Arra való, hogy egy magát valamennyire is tartó ember civilizáltan írjon bele, vitatkozzon általa. Mindketten vitatkoztok, csak néha elszáll az agyatok. Minek?
tehát :
1:5
2:5
3:1
4:3 - nagyon sokat kellet dolgoznia KA-nak
5:3
6: női :2
férfi :4
7: 4
8 a:5
b:3
c:4
9: 2
10:1! Azt a világot sem érti, meg a mostanit sem
11:2
12 :3
13 : koreográfia 6 Krámer szokás szerint fantasztikus
Gyenge libretto. A jellemek ábrázolása zavaros, általában nincs cselekmény. A zenei világ szép, kreatív, a hangszerelés profi. A szinészi játék általában jó, a női főszereplő sajnos .... A tánckar nagyon jó, a koreográfia szokás szerint igen-igen jó. A jelmezek kiválóak, nekem a diszlet nem tetszik - kicsit heavy metal - , azonban tagadhatatlanul praktikus ( tájolás !), nagy előnye, hogy tágítja a színpadot. ( és persze a Gizelláé is egyebn ). A világítás-hangosítás jó.
Vannak benne kifejezetten profi jelenetek ( pl. követek ) kár, hogy a szövegkönyv szerint ezek kicsit bugyutácskák.Úgy tudom, az eredeti szövegből sokat húztak, SZVSZ többet kellet volna.
A magyar nyelvet nem ismerők számára valszeg igen kellemes este !
Szóval, ha Porcus szerint nincs róla tisztességes kritika, mondjon ítéletet a néző. (Az is egy vélemény, ha erre senki sem hajlandó.)
Nézze már meg aki dícsérni vagy szapulni akarja (saját néven vagy nick-ként) a vitatott művet.
Aki meg látta, töltheti is ki az alábbi próbaívet:
ROKK-TOTÓ Kérdőíve (összesítése a VESZPRÉM / Isván, a rokk!/ topicon)
Pontozásra javasolt szempontok:
1 - Zenei világa
2 - Hangszerelése
3 - Dalszövegek
4 - Zene-szöveg kapcsolata
5 - Előadás
6 - Főszereplők szólói
7 - Színészi teljesítmény
8 - Jelmez, díszlet, világítás
9 - Rendezés
10- Történelemszemlélete
11 -Aktualitása
12- Közérzetem az előadás alatt
13- Egyéb szempontra javaslat????
Pontozás:
0 - Otthagytam az előadást
1 - Qrv@ mérges vagyok!
2 - Szörnyű! Mennyibe került ez?!
3 - Hallottam (láttam) már jobbat is
4 - Jó (esetleg megvenném CD-n is)
5 - Szuper! Várom a folytatást!
Plusz 5-10 mondatos szöveges jellemzéssel, véleménnyel már lőheted is fel a topikra!
Mikor?
Persze csak akkor, ha topik összes nick-je is ott lesz (az alkalomhoz illő szolíd fekete napszemüvegben vagy nem feltünő álarcban), az előadást követően pedig az eseményre összeállított kérdőívet kitöltik, majd rövid szöveges (elfogulatlan és tárgyilagos) összefoglaló véleményüket felteszik ide az ideiglenesen István-rokk címre keresztelt topicra. Ace, szponzort keresünk!
(yokes)
jokesz ne menny ki
"maradjatok együtt maradjatok együtt"
skandálta több tízezer rajongó
jokesz illés antal a billentyűk fölött megtörölte (amúgy fotogénen) gyöngyöző homlokát,(mint megannyi drágakő-csepp a homlokon) és mosolyogva ámbár párás szemmel nézett ki Szörényi Porcusra... Ildi meghatottan rebegte a mikrofonba:
-gyerekek... ez nagyon szép volt...köszönjük... de vége...
-NEEEEM! MARADJATOK EGYÜTT!- kiáltott a több tízezernyi rajongó, (mindegyik önkormányzati tisztségviselő, vagy a miniszterelnöki hivatalban dolgozik)
Porcus!
Reggelre rájöttem, hogy valójában miért nem tudlak komolyan venni, pedig lehet, hogy nem is vagy annyira hülye.
Olvasd el például ezt a mondatodat:
"...Az internetet pedig addig nem veszi komolyan, ameddig az megmarad a nyilvánosság periferikus szegmensének."
PERIFÉRIKUS SZEGMENS
Te! Hát ez gyönyörű! Hogy bírod magad ennyire komolyan venni röhögés nélkük?
Na!
(Porcuska, hülye vagy, minek irkálsz? Már itt rágtam le tíz körmömet, hogy talán vérig sértettelek, és úgy alázol meg, hogy nem reagálsz. Most viszont tovább folytathatom a "hasbarugdalást" - örüljenek már Asztalosék is, hogy a két barom omlasztja a topikot.(Amit álmaidban te "porcus-topicnak" hiszel, de ébresztő: a topikot fotexzoli jegyzi. Tényleg, miért nem nyitsz te is egy topikot, ahol az összes rendszabályodat bevezetheted és kiélheted ambícióidat? Biztosan feljelentkezne rá az egész önkormányzat. Saját néven.)
Apropó: Asztalos! Úgy látszik, hogy így vagy úgy mindig körülötte forog a világ.
Idézlek: "- megint megkérdezem, miért nem lehet saját névvel vitatkozni a szupermarketekrol, vagy az Asztalos muveirol? És ha már itt tartunk. Szerinted szemtol szembe megmondta neki már bárki is, hogy ha jogilag nem is kifogásolható egy kulturális ügyekért felelos alpolgármester részérol ha a városa háziszerzojeként muködik, de etikailag mindenképpen kifogásolható, összeférhetetlen ez a tevékenysége? (Abban viszont igazad van, hogy én sem.) Itt még tisztességes kritika sem íródott ezekrol a munkákról. Mert szemtol szembe nem megy. Miközben mindenki beszéli. Álnéven. Úgy, ahogyan te azt ajánlod.
Kezdjük a végén (már unom!): én saját nevemen vagyok itt és nem ajánlottam senkinek, hogy álnéven jelentkezzen (az Indexen amúgy is ez a természetes), azt meg végképp nem, hogy hülyeségeket beszéljen. Megismétlem: a szövegek stílusa minősíti a tartalmat és nem az aláírás, ezt kell minden (a neten és bárhol) megnyilatkozónak megtanulni - és nem fordítva, ahogy a bajai modellel te is sugallod: megosztani a véleménynyilvánítókat és a bármilyen okból személyiségüket vállalni nem tudó, nem akaró vagy nem képes embereket kizárni a szabad véleménynyilvánítás köréből! Mi más ez ha nem az erőszakosak, a hatalmon lévők, az "írástudók" diszkriminációja, a meglévő struktúra lebetonozása egy alapvetően nyílt on-line kommunikációs csatorna korlátozása révén - ráadásul demagóg módon a "közéleti demokrácia" zászlaja alatt. Ismerős módszerek, nemrég szocialista demokráciának hívták. Ugyanakkor meglehetősen abszurd és nevetséges ez az egész saját nevet megkövetelő modell akkor, amikor bármilyen komoly ügyben, név nélküli feljelentéssel is megindíthatod a bűnüldöző apparátust. De fordítva is működik: ha a topikon nick-névvel sérti valaki a személyiségi jogaid (nem a hiúságod!) akkor a Ptk. szerint te is feljelentheted - kiderültek már az interneten ennél komlikáltabb dolgok is. És most figyelj: (egyelőre) örülök, hogy veszprémi vagyok és nem Baján lakom! (Te meg íratkozzál be még valamilyen kommunikáció- és médiumelméleti posztgraduálisra, hogy ne ülj fel minden baromságnak - ha már "az átkos szocializációs mellékterméke" nem lehetsz -, de szerintem rajtad már ez sem segít...)
Veled ellentétben nem a topikon kovácsolgatom a szerencsémet, de (két "repülőszerencsétlenség" között) néha elolvasgatom a helyi véleményeket is. Engem tényleg nem érdekel, sőt zavar, ha tudom, hogy az ilyen-olyan megnyilvánulás mögött milyen fizimiska vagy egzisztencia áll. Most azonban már mindenki tudja az egyenletet, hogy Porcus=Pigi= Bánlaki Ildikó. És akkor most mi van?????????????????? Dobjunk fel? Nekem ez abszolut nem hiányzott... De neked ennyi sem elég és ilyen stílusban reagálsz le dolgokat:"Ki is vagy te? Lélekvándorló keverc-kavarc? Az általad megszólítottak saját nevükön szerepeltek. Te meg elbújtál." (514) Ezt a provokáló stílust és bunkóságot magam is megirigyelhetném, nem igaz? Úgy viselkedsz a neten, mint az a bizonyos állat a porcelánboltban. Az Index egyik legfontosabb alapszabálya az "álnéven" történő véleménynyilvánítás, a valós személyiségek adatainak minden körülmények közötti védelme: "Tilos bárki valós, bármely személyes adatának (pl. név, munkahely, lakhely, beosztás) engedély nélküli közzététele. Ez azonnali törlésre kerül. A nyilvánosságra hozó nicket a moderátorok automatikusan letiltják. Amennyiben az érintett az Index bármelyik Fórumán maga hozta nyilvánosságra IRL adatait, ezt a közlést hivatkozás esetén, forrásként meg kell jelölni. Az adatok tulajdonosának módjában áll ez esetben is adatainak teljes körű törlését kérni, amennyiben IRL viszonyaira káros hatású adatainak adott szövegkörnyezetbeli megjelenése."
Ja, és Asztalos... (Meglátod, előbb lesz ez "Asztalos-topic", mint "Porcus-topic", bármennyire is szeretnéd!) Ütik vágják mint a répát, reméljük talán nem fog belehalni a topikba sem. DE... Mit is kellene neki megmondani? Mit beszél mindenki? Mert azzal végképp nem értenék egyet (már megint!?) amit írtál. Miért ne művelhetne bárki bármilyen művészeti ágat? Azért mert közben a helyi politikai közéletben reflektorfénybe került, miért kellene a másik vagy harmadik énjét megtagadnia? Miért nem képzelhető el (jó-jó nehéz, de mégis!), hogy egy politikus is emberből van, sőt, alapvetően humán képzettsége és beállítottsága mellett esetleg még lelke is van? Bármilyen gyanús leszek, komolyan gondolom, hogy függetlenül attól, hogy szakmailag jók vagy rosszak ezek a művek, mint alkotó embernek joga van egy alpolgármesternek is létrehozni és bemutatni a munkáit. Abból, hogy Asztalos-művekről nem jelent meg komoly kritika, semmilyen messzemenő politikai következtetést nem lehet levonni, ugyanis általában a megyében évtizedek óta nincs jelen semmilyen művészeti ágban komolyabb kritika. A napilapoknak nem feladatuk, ha bármiről írnak, akkor a "Mari néni is megértse" színvonalon dícsérnek elvtelenül agyba-főbe mindent. Azt talán még elhiszed nekem, hogy ez dícséret hosszabb távon sokkal rosszabb az alkotóknak, mintha cikiznék. Ráadásul túlzás mindenhol Asztalos-műveket emlegetni, hiszen egy (rock)operát elsősorban a zeneszerző nevével jegyeznek, az pedig Kovács Attila munkája. A zenei kritika meg különösen kényes téma egy ilyen "zenés városban". (Bár zenebuzi vagyok, műfaját tekintve abszolut érdeklődési körömön kívül esik, nem is láttam egyik rockoperát sem, így még szidni sem tudom. Látta valaki? Milyen?) De ha már etikát emlegetsz, a mű finanszírozása körül biztos lehetne kifogásokat keresgélni, én azonban itt nem a rockoperán lovagolnék, hanem azon a szemléleten, kultúrafelfogáson és egyre szűkülő finanszírozáson, amibe ez az összeg - és mű - belefér. Ez meg nem egyedül az alpolgármesteren múlik. Ebbéli gorombaságaimat meg már elsütöttem neki is, meg jóval lejjebb (223) itt is. Ráadásul ez az egész millenniumi elájulás ismét ugyanannak a felkent klikknek a zsebébe hajtja a lét - ne aggódjon senki: jogszerűen, profikkal van dolgunk.
Namost, mivel nem a neten lakom (és repülőszerencsétlenség sem volt), remélem ezzel befejezhetem topikos működésem: Bánlaki, ha valamivel megbántottalak, nyilvánosan kérek elnézést! Sokkal jobb mindenkinek, ha a topik a szokásos hétköznapi tempójában csordogál - nick és saját nevekkel egyaránt. Csókol: J.A.
Miközben írtam a Jokesznek címzett válaszomat, te megeloztél. Ezért kénytelen vagyok mégegyzer bejelentkezni.
Nem vagyok újságíró, és nem is szeretnék azzá lenni.
Elobb biológia-rajz szakon, majd politológián végeztem. Most foképpen texit-iparmuvészettel foglalkozom.
Újságba cikket eddig háromszor írtam. (egy Asztalos-interjú, egy civil akció, egy Baja, mind egy nonprofit civil újságba)
Szerkesztettem, valamint politilógia tanulmányokat írtam, foleg a választási kampánystartégiákról, meg volt helytörténet is.(Balatonfüred)
Szerinted korrekt, ha valakit ilyen szálra kényszerítesz?
Csúsztatásokkal te élsz, kezded apróbbakkal, majd egyre nagyobbakkal folytatod. Ráadásul személyeskedsz, amivel alapveto helyzeti hátrányba hozol. Magyarán nem vagy becsületes játékos.
- a vitaindító szövegem nem felszólítás, hanem ajánlás, vagy kérés volt. (Ezzel kapcsolatban már korábban csúsztattál, de nem szóltam.) Amire lehetett volna válaszolni, elmagyarázni, hogy miért nem, vagy nagyon nem. Én is most tanulom, hogy mi a "net demokrácia", csakúgy mint te és a többiek. Nem tudom pontosan mi az, de azt igen, hogy te nem meggyozni akarsz az érveiddel, hanem letarolni, megszégyeníteni, túlkiabálni engem.
Nem sok esélyt hagysz nekem.
-az újságot Oláh Miklós hagyta neked.
-a lap lekeresheto a neten, bár lehet a legfrisebb számra kicsi várni kell -- Csikér Bt.
(Civil a pályán)
-"Kezdjük a Hyde-parkos sánta hasonlatoddal: nem nagyon hiszem, hogy a Hyde park bejáratánál regisztráltatnod kell magad, majd anyakönyvi kivonatot és egy hónapnál nem régebbi erkölcsi bizonyítványt kérnének a felszólalásod előtt." (Jokesz)
Miért, itt kérnek?
- nem az az alapkérdés, hogy a neten általában tisztességtelen-e egy felvett név használata, hanem az, hogy helyi, közélettel foglalkozó topicban elvárható-e a saját személyazonosság felvállalása avagy sem. Oszintén nem érdekel, hogy a te kedvenc topicodban - repülogép
szerencsétlenségekben... ki milyen felvett néven írogat.
- kocsmában, asztal körül valóban másképpen beszélünk. Én benne a városban leginkább azt tapasztaltam, hogy amint felállt valaki, azonmód róla fröcsögtek. Kis város, kis fazék, sok éhes száj. Sok pletyka, kevés kérdés.
"nem fáj a késednek a hátam?"
-" Az internet virtuális törzsasztalánál éppen az a kivételes, hogy ez a bensőséges viszony SZABADON LÉTREJÖHET BÁRKI KÖZÖTT, hiszen éppen a nick-nevek használatával (elvileg) anoním módon társaloghatnak és cserélhetnek gondolatot olyan különböző társadalmi és szociológiai rétegből származó emberek, akik az életben a "Jónapotszépidőnkvanma!" kapcsolatig sem jutnának el soha." (Jokesz)
- milyen igaz lenne, ha ma még nem lehetne szociológiai paraméterekkel pontosan körbehatárolni a netet használók körét. Ha tévednék kérem jelentkezzen az itt megfordulók közül az a személy, aki 8 általánossal betanított munkásként dolgozik, és esténként saját gépén vitorlázik a neten.
- az anonímitáshoz kötött bensoséges kommunikáció pedig csak magukat nem vállalni képes emberek (eseti) szükséglete. Mégegyszer mondom: nem a magánéleti, hanem közéleti topicról van szó.
- mint ahogy az is a veszprémi közélet része, ha a DC-rol van szó, vagy a moziról, vagy a Netti rendezvényeirol. (Eddig még szó sem volt direkt politikáról, erre a pontra te futtattad ki a vitát.)
- megint megkérdezem, miért nem lehet saját névvel vitatkozni a szupermarketekrol, vagy az Asztalos muveirol? És ha már itt tartunk. Szerinted szemtol szembe megmondta neki már bárki is, hogy ha jogilag nem is kifogásolható egy kulturális ügyekért felelos alpolgármester részérol ha a városa háziszerzojeként muködik, de etikailag mindenképpen kifogásolható, összeférhetetlen ez a tevékenysége? (Abban viszont igazad van, hogy én sem.)Itt még tisztességes kritika sem íródott ezekrol a munkákról. Mert szemtol szembe nem megy. Miközben mindenki beszéli. Álnéven. Úgy, ahogyan te azt ajánlod.
- "Abban a pillanatban, hogy odaírod a topikra a valós neved, megszűnt a varázs! "Az a hülye elvált részeges f@sz a negyedikről", vagy "az a nagyseggű okostojás, aki örökké nyomul - biztos hiányérzete van" leszel. (Jokesz)
A varázs bizony ott kezdodik. Hogy tudsz-e, hogy tudunk-e a dolog lényegére koncentrálni, és nem szemét eloítéletekkel hasbarúgni.
- egzisztenciális félelem? Hát az van. Ebben tökéletesen igazat adok neked.
- "A nyitott, valós nevű topik a megkritizált hatalom provokációja a net anonímitása ellen, ugyolyan provokáció, mintha a polgármester találkozóra hívja a nickeket." (Jokesz)
A hatalom nem szereti a nyilvánosságot. Addig érzi jól magát, ameddig fu alatt intézheti az ügyeit. (Minden hatalom, nem cak a veszprémi önkormányzat.) Az internetet pedig addig nem veszi komolyan, ameddig az megmarad a nyilvánosság periferikus szegmensének.
"...a hatalom logikája bagatellizál, mondván, "ezek csak néhányan vannak, a maguk véleményén kívül nem tudni kit is képviselnek.." (idézet tolem, a bajai írásból)
A dolog ereje éppen ott van, hogy az internet valódi nyilvánosságként muködhet, hitelét a felvállalt vélemény által megadva.
(Csak zárójelben... szerinted most olvassák nagyobb érdeklodéssel a topicot, vagy korábban?)
- Az meg már egyenesen paranoia, hogy a hatalom provokációjának éled meg az én felvetésemet.
- Az a fajta kommunikáció amit folytatsz, az elvek amiket védelmezel, éppen annak az "átkosnak" a szocializációs melléktermékei, amit annyira kárhoztatsz. Tanulj meg másképpen vitatkozni!
- "Lassan ott tartunk a hülye csúsztatásokkal, hogy a nick-néven szereplők köztörvényes bűnözőknek érezhetik itt magukat." (Jokesz)
Kedves Mindenki!
Szerintem nem tartunk ott, sem lassan, sem gyorsan, hogy mindazokat, akik nem saját nevükön "közéletieskednek" köztörvényes bunözoknek tekintenénk. (?) Én semmiképpen sem.
Volt egy felvetés, arra reakció.
A magam részérol nem gondoltam, hogy ilyen agresszív vita alakul ki belole.
Sajnálnám, ha a topic miattam halna meg, mert eleddigi önértékét (nick-névvel) én sem vitatom.
Elnézést kérek azoktól, akik a francba kívántak, mert nem erre vágytak. Valamint kifejezetten kínosan érzem magamat, hogy lassan "porcus" topicra változtunk.
A Jokesszal való kétemberes nyíltszíni vitát gyávaságból nem vállalom, mert bunkósbot ellen védtelen vagyok.
Viszont beszélgetni azt lehet. Azon ott leszek.
Amit eddig itt leírtam vállalom, a magam részérol a topicon errol ennyit, és .
Kedves Porcus!
Nem tudom, hogy irodalommal foglalkozol-e?
Mivel ott a topicon volt szíves valaki elgagyogni, hogy egyike vagy jeles újdondászainknak, lehet, hogy írsz is.
Gé... nekem sem ízlésem. A jövő, és nem a mai kritikusok, dolga, hogy mindazt beveszi-e Gé-től és posztmodern barátaitól, amit olvashattunk tőlük, vagy nem.
Ami meg az újdondászokat illeti, őket meg én nem szeretem.
A közvélemény nevű renyheséget meg ki nem állhatom.
Az meg különösen jellemző, hogy innen, szóval a bivaly hasa mellől, kopogjam le neked a könyvlistát. Igazi újdondász-tempó.
Nincs neked valami becsületes foglalkozásod?
Persze, barátom, te ezzel se mégy sokra.
Kérd el a könyvlistát, aztán keresd a szerzőket. Nézd meg őket magadnak.
(És olvass. Lehetőleg klasszikusokat. Újabbak közül meg a Kommunizmus fekete könyvét tudom ajánlani, de te azt sem fogod szeretni.)
Az István librettója még nem jelent meg a V. u. 17 Kiadónál. Milyen boldogság volna...
Kellemes hétvégét:
tyi
szervezzünk egy estét "a net jövője avagy az internetes társadalom és a kisközösségek vagy ilyesmi" hangzatos címmel, ahol jokesz és pigi élőben (mer úgy még jobb) vitatkoznának. a hely hol lenne? holmi kávéházra gondolok esmeg
Kedves Porcus!
És azzal az illúzióval is le kell számolni, hogy a demokrácia (veszprémi megvalósulása kiváló példa erre) nem a volt MSZMP-káderek hatalmi mániájának a terepe.
Mert arról nincs mit vitatkozni, hogy az alpolgármester mit ír meg egy rockoperában, mit "nyilatkozik le" a sajtónak, amelyben Barták mára-úr-elvtárs alighanem főszerkesztő lett. Inkább azon kell elámulni, hogy miről hallgat, miről hallgatnak.
Félni, persze, nincs mit tőlük. Hidegen, nyugodtan a kisfasisztákkal egy sorba kell helyezni őket. Ugyanúgy nem tudták, hogy mivel jár a hatalom, mint Szálasiék. Nekik persze évtizedek álltak rendelkezésre ehhez a nem-tudáshoz.
Hiába fújoltok Géczyre. Nyílt titok volt, hogy a V. u. 17. kiadóban ki fütyül és ki táncol.
Jó volt megjelenni ott?!
Akkor meg kár a vau-vauért.
Bye. tyu.
Corpus-porcus! (Hosszú leszek, kapcsold be a képernyőkímélőt...)
Itt hagytál délután egy civil újságot, benne a cikkeddel a Bajai-régióról. Ha elolvastam volna amíg itt voltál közös barátunkkal, szétvertem volna a fejeden. (Jó lenne, ha a tördelést végző Csikér BT idelinkelné a topicra a cikkedet, mert az egész internetről, fórumról, nyilvánosságról, demokráciáról, tisztességről összehabratyolt, -csúsztatott közéletiséged annyira sem hiteles, hogy idemásolgassam kifogásaim összes hivatkozását - meg olvassák már mások is mifelé kellene a veszprémi topiknak és demokráciának haladnia.)
Az alapkérdés ugye az, hogy kell-e az interneten saját néven "tisztességesen" bemutatkozni, avagy tisztességtelen-e a nick-név használata.
Kezdjük a Hyde-parkos sánta hasonlatoddal: nem nagyon hiszem, hogy a Hyde park bejáratánál regisztráltatnod kell magad, majd anyakönyvi kivonatot és egy hónapnál nem régebbi erkölcsi bizonyítványt kérnének a felszólalásod előtt. Persze a mondandódat szabadon kezdheted azzal is, hogy "Bánlaki vagyok Veszprémből, szeretem az előre csomagolt főtt tésztát és..." - nem folytatom, mert már ezzel is a személyiségi jogaidat taposom. Londonban persze a kutyát sem érdekelne, hogy hogyan és kivel élsz, van-e munkád, hova jársz szórakozni, kik a barátaid, milyen körökbe vagy bejáratos, milyen körökbe szeretnél bejáratos lenni, mit hallasz ott, kinek hogyan adod tovább, jársz-e kocsmázni és kikkel, van-e ott törzsasztalod... Hoppá! TÖRZSASZTAL?! Ugye, a kocsmában az asztal körül te sem olyan illedelmesen, jólfésülten - és dögunalmasan - beszélsz az éppen aktuális alpolgármesterről vagy bármiről, ahogy most a topikon álszenteskedsz és játszod a nagy közéletesdit? Hiszen egy törzsasztalnál (egy húron pendülő) bensőséges viszony van, ami összetartja a társaságot, legyenek akár kőművesek, vagy politikusok, vagy üzletemberek. Az internet virtuális törzsasztalánál éppen az a kivételes, hogy ez a bensőséges viszony SZABADON LÉTREJÖHET BÁRKI KÖZÖTT, hiszen éppen a nick-nevek használatával (elvileg) anoním módon társaloghatnak és cserélhetnek gondolatot olyan különböző társadalmi és szociológiai rétegből származó emberek, akik az életben a "Jónapotszépidőnkvanma!" kapcsolatig sem jutnának el soha. Most meg gátlás nélkül megvitathatod bárkivel, hogy kinek jó az kurva sok hipermarket, a miniszterelnök minek nyilatkozik annyit fölöslegesen, vagy kell-e 2000-ben alpolgármesternek "rockoperát" írni rockzenekar nélkül. Olyan ez az egész, mintha egy regényt olvasnál, amiben a következő sort te írod. Ami meg nem tetszik, azt kikerülöd és nem reagálsz rá, vagy átkattintasz máshova - ha már mindenképpen a net a hobbid...
Az interneten egészen mást jelent a demokrácia fogalma mint amit a rendszerváltás óta a közéletben próbálunk gyakorolni, és amivel te lépten-nyomon összekevered. Abban a pillanatban, hogy odaírod a topikra a valós neved, megszűnt a varázs! "Az a hülye elvált részeges f@sz a negyedikről", vagy "az a nagyseggű okostojás, aki örökké nyomul - biztos hiányérzete van" leszel. (Off - idézetem csak illusztráció - On.) Aztán írhatsz te már bármit, úgy vagy leszarva a "tisztességes" valódi neveddel és hétköznapi nyomoroddal, ahogy nem szeretném, hogy legyél. De van ennél rosszabb is: az egzisztenciális függőség. Ezt meg ne kelljen már taglalni egyetlen kisvárosban élőnek sem. És minél feljebb vagy a ranglétrán annál óvatosabb leszel. A törzsasztalodnál persze elengedheted magad - ki-ki vérmérséklete, kulturáltsága és neveltetése szerint. Persze, ha nagyon tuskó vagy és a nyilvánosságra játszol, kimoderálnak a topikból is - ha hülye, le is nyomoznak.
Bajai régió: tényleg nem akarom provokálni őket, semmi közöm hozzá és őszintén szólva: egyáltalán nem is érdekel mi van Baján. Ráadásul így érzik jól magukat. De az övék nem "törzsasztal" az internet fórumainak hagyományos értelmében. Ilyen akár Veszprémben is működhetne a Veszprém.hu-n. (Porcus, tényleg, miért nem ott hinted a port? Sokkal előbb elérnéd nagy közéleti céljaidat.)
A nyitott, valós nevű topik a megkritizált hatalom provokációja a net anonímitása ellen, ugyolyan provokáció, mintha a polgármester találkozóra hívja a nickeket. Nyitott pártnap a szocializmusban: "Elvtársak, most tessék hozzászólni!" Volt már ilyen a topikok történetében? Azóta - Porcuson kívül - mindenki okosabb lett: a hatalmon lévők megtanulták, hogy nem kell a topikon elhangzottakat feltétlenül személyes sértésnek venni, csupán egy kis munkahelyi ártalom, és felesleges emiatt a nickek intimátását megzavarni. Ugyanakkor, ha egy csöpp eszük van, mindenfajta közvéleménykutatásnál jobban tudják használni az ilyen topikokat saját céljaikra, anélkül, hogy folyton illedelmesen be kellene rá jelentkezniük és minden okos és hülye kérdést megválaszolniuk. (Az egykori párttitkárok például a tagkönyvüket adták volna ilyen pompás hangulatjelentésekért!) Mégcsak a cikked Hyde-parki hasonlatánál járok, de már betelt a vincseszterem is. Hagyjuk is az egészet!
Szóval, kedves Porcuska és összes vitapartnerünk, szerénytelenül örülhetnék annak, hogy mióta újra betettem ide a lábam, kezd méhkaptárra hasonlítani a topik. Mégis szomorúan kell kérnem, hogy a nagy büdös tisztesség és demokrácia nevében ne rángassatok ki minden Veszprémmel szimpatizáló vándorlelket a vakító napfényre. Lassan ott tartunk a hülye csúsztatásokkal, hogy a nick-néven szereplők köztörvényes bűnözőknek érezhetik itt magukat. Ha kicsit odafigyelnél a számítástechnikai hírekre, már gyaníthatnád, hogy kapni fog az internet elég hasbarúgást a közeljövőben a te ügyködésed nélkül is. Ha itt az utolsó nick is lehullott a viselőjéről, átmegyek a repülőszerencsétlenség topikba vagy lemondom a netet - írtam ezt a regényt saját névvel... (és barátsággal: yokes)
Kedves Porcus!
Örülök, hogy ősveszprémit is tisztelhetek a veszprémi topikon.
Na ez így sem túl sok...
Az én képzeletemet, sajna, nem tudja megragadni, hogy kik is lehettek ti Egy-testben, Egy-lélekben, vándorlás nélkül.
Sajnos azt még elképzelni sem akarom ebben az alföldi hőségben, szegénységben, hogy milyen lehet beolvasni a polgármesternek, vagy helyettesének.
Avagy Y. tóni foglalkozoik még a - ha jól tudom ajkai - polgármester-helyettessel?
Névvel, név nélkül: neki sincs ilyen ingere.
Kedveskedjünk más szokásokkal egymásnak mint a nickek feloldása.
With love: työ.
"egy kritika nem attól "tisztességes", hogy X.Y.-t írsz alája, hanem a szöveg tartalmától, stílusától és valóságtartalmától, meg attól, hogy milyen környezetben, milyen médiumon küldöd ezt a véleményt."
Bár "ty" véleményét (?) nem lehet kritikának nevezni, de szerinted akkor is ilyen stílusban, ilyen tartalommal írt volna, ha alászerkeszti a polgári nevét is?
A médium hitelessége pedig -mint ahogy Te is írtad- az ott megjelenokön is múlik. "ty" pedig nem sokat tett a topic hitelességéért.
porcus
-Amúgy a bicikliút hiánya negem is nagyon bosszant,foleg Almádi és Vp. között. Az meg egyenesen orület, hogy a Tesco kellett a Kádártára vezeto megépítéséhez.
Anno tetszett a Trombiék forgalomlassító akciója.
Mert talán nem az a megoldás, hogy minden bekötoúthoz szupermarkettet építtetünk...
"ty"!
Ki is vagy te? Lélekvándorló keverc-kavarc?
Az általad meszólítottak saját nevükön szerepeltek.
Te meg elbújtál.
Talán saját neveddel nem mersz utalni az Asztalos
alpolg.-ra?
Létezik olyan, hogy "ősveszprémi"?
Már a polg.mester rockoperaíró helyettesén kívül...?
Oda (Veszprémbe) mindenki csak ment.
Aki ott született, az meg visítva kapkodta még meglevő önmagát és el, csak el.
Igaz, Yokes Bátyánk?
Üdv: ty(é). ((amint azt nereusz írta, az alias...))
kedves Árpád:
"Lehet itten sétálóuccát scinyálni, akár a teljes belvárosból - értsd: Dózsa Gy. út-várkerület-Kossuth u.-Brusznyai-Budapest-Jutasi utcák stb., csak akkor kifene fog Veszprémbe bemenni, mert nem lesz olyan hely sem,ahol megálljon szerencsétlen."
Pont Eger a péda rá, hogy mennyivel nagyobb tér van gyalogolni a belvárosban: park a strand mellett-vár környéke -piac stb. És nem csak a Kossuth utca höhö
"Szar ügy, de motorizált társadalomban élünk. A vp-i tömegközlekedés meg nem éppen felhasználóbarát." hát ez az!
"Kávéház: volt(Marica), most nincs, internetes meg főleg. Ha OTTHON vagyok és netezni akarok, legjobb esetben mehetek a könyvtárba." hát ez az!
hordós heki csaba
ja és jokesz cseles mert yokesnek írja magát
"A polgármester, egy-két képviselő felismerte, hogy súlya van - mert terjed nyomtatva, szóbeszéd útján is - a topicokba írtaknak, ezért javasolnak, válaszolnak, mégha esetenként néhányunk kérdésfeltevése túl arrogáns az én izlésemnek. Persze ismerve a szövegírót - lám-lám a konkrét név haszna - bizony befolyásolja a szöveg "helyi értékét"."
Ugyan, mi ez ha nem hierarchia? De igazad van, oktasson a fene. Azt azonban elfelejted, hogy én saját névvel tiltakoztam Porcus felszólítása ellen azok védelmében, akik "csak" lélekvándorolni járják a topikokat - a nyomorukból kiálmodni, a te kifejezéseddel élve... De ha őszinték akarunk lenni, névvel vagy anélkül, mi más ez az egész fórumosdi, ha nem pótcselekvés? Üdvözöl: yokes.
(Egyeseknek úgy tűnik, hogy új hús vagyok itt. Hajrá gyerekek, lehet marcangolni, én is ezt teszem.)
Bár nagyon régen nem voltam Veszprémben, azért rendszeresen olvasom a topicot - és ebben benne van vastagon, hogy - bár soha nem láttam, csak emileztem vele - tudom (tudni vélem), hogy a Porcus hiteles, földönjáró személy. Biztos jó dolog a lélekvándorlás, nekem is van ilyen állapotom csak én az "álmodik a nyomor" cimkét ragasztom rá. Abban a pillanatban, hogy egy konkrét cselekménybe fogok - favágás, káromkodás, net-re írás - nyomot hagyok magamban, magam után. (A lábamba vágom a fejszét, sértek a durva beszéddel, befolyásolok, mert röhögtetek, bosszantok, egyáltalán emóciót váltok ki az írásommal.) Épp' ez okból oktasson a fene, mi itt Baján így döntöttünk és kész. Az meg, hogy nálunk hierarchia van; hülyeség. A polgármester, egy-két képviselő felismerte, hogy súlya van - mert terjed nyomtatva, szóbeszéd útján is - a topicokba írtaknak, ezért javasolnak, válaszolnak, mégha esetenként néhányunk kérdésfeltevése túl arrogáns az én izlésemnek. Persze ismerve a szövegírót - lám-lám a konkrét név haszna - bizony befolyásolja a szöveg "helyi értékét". Csak véleményt írtam, ami szövegezésében más csak, mint a Kovács Árpádé és remélem nem árt megitélésemnek, hogy nem vagyok ősveszprémi "csak" kedvelem a várost.
Porcus!
A felszólitás, hogy "csinálj, amit akarsz" elharapott mondat? Netán a Krisztusra itéletet mondott nép megint mást mondott a "Tisztelem a véleményedet még ha nem is értek egyet vele" helyett?
