Én is észrevettem, hogy kissé elfogalmaztam.
Kössz, hogy ilyen figyelmesen olvastad eposzomat! :-)))
A legalacsonyabb vízhomérséklet filozófiának van egy nagy hátránya.
Nevezetesen, a kazánból kilépo füstgáz nem biztos, hogy elég meleg lesz, így az károsítja a kazánt és a kéményt is.
Na így már tuti... Nem a radiátorból hanem a hőcserélőből. Tulajdonképpen majdnem mindegy, a radiátor is hőcserélő. De én pl. félreértettem. A 75-öt akkor is kicsit soknak tartom. Nem lehetne mondjuk 65 vagy 70? Persze ez már erősen lakás- és rendszerfüggő. Meg hogy a tervező milyen hőlépcsőre méretezte a radiátorokat.
> Nagy butaságot írtál:
>"A kör és a négyzet esetén a T/K-arány
egyaránt a/4."
De, de...
>Tegyük fel, hogy van egy 100 négyzetméteres házunk.
>Kör esetén: T=r^2*pi=100.
>Ebből r=5,64, tehát K= 2*r*pi=35,44 m.
>Tehát a T/K=2,82.
Egy lépést kihagytál:
T/K=2,82 = 2*r/4 = 2*5,64/4 = 2,82
Egyébként a Te képleteiddel:
T/K = (r*r*PI)/(2*r*PI) = r/2 = atlo /4
És én ezt mondtam.
Nem személyeskedni akarok, de: "A többi, amit a helytelen következtetésből vontál le, ugyancsak nem igaz."
Abban viszont Neked van igazad, hogy:
azonos területü négyzet ill. kör esetén ez az "a/4" a nagyobb átló miatt tényleg nagyobb.
A példádnál:
a = 10 (a négyzetnél)
atlo = 2*r = 11,28 (a körnél)
> A jurta pl. éppen azért volt kerek, hogy a lehető legkevesebb matériát kelljen cipelni a nomádoknak.
Meg hogy a jurta közepén égö tüz a sátrat egyformán melegitse!
> Nem a kockához kell legkevesebb anyag fajlagosan.
> Az a gömb lenne, ha a vizipókon kívül bárki is bírna gömbben élni. Lásd még "buborékelmélet"!
Mintha eredetileg azt irtam volna megjegyzésnek:
(egyenes falak esetén)
Jól értettem, hogy a vissztérő viznek kell 75 fokosnak lennie? Ebben az esetben az előremenő legalább 80 fok. Nem sok ez egy kicsit? A 70 fok feletti hőmérsékletnél pörkölődik a levegő és koszos lesz a fal egy év alatt. Függönyt meg hetente kell mosni. Meg 80 foknál már az égési sérülés veszély is fennáll. A hatásfok is akkor a legjobb, ha a fűtőközeg a lehető legalacsonabb hőmérsékletű.
Én a lehető legalacsonyabb vízhőfokot állítanám be, amivel a lakás még értelmes idő alatt felfűthető (télen).
Persze a régebbi kazánok nem szertnek alacsony hőfokon üzemelni.
A lángmagassághoz én például nem szívesen nyúlnék. Amit írsz az igaz, de vannak egyéb feltételek is. Pl. a kéményből kilépő füstgáz hőfoka sem lehet túl alcsony (párásodás) meg a túl magas láng sem jó mert akkor a kazán fog idő előtt szétégni. Szóval ehhez mindenképpen a készüléket jól ismerő szakember kell.
Köszi Hacsek, de a képet látván még így sem tudom elképzelni, pedig nekem elég nagy a fantáziám...
Szevasz GéZé...
Micsoda kis előadás...
Kari*
Nekem ez a szilvaalak igencsak meredek, pedig nem vetem meg a görbe falakat...
Hacsek kedves én lennék vizipók..., kiváncsi lennék egy gömbépület akusztikájára is. Na majd beugrok a Planetáriumba és ordítok egy nagyot...:)))
Földház!!
Továbbra is helybentopi!!!
Elsofoknak nem sikerült eljuttatni a fellebbezésemet a közighiv-ba a törvényben eloírt 8 napon belül. Számukra egy hónap kellett e bonyolult feladat megoldásához.
Közben letelt a végleges ép.eng. elbírására eloírt 60 nap, válasz a szokásokhoz híven nincs.
Úgy érzem, hogy ezerrel tépünk az EU felé, csak nehogy csukva maradjanak az ajtók! Ilyen hivatali hozzáállással nagyot koppanhatunk!
Juci!
A következo tapasztalatokat gyujtöttem szakirodalomból és gépész ismerostol.
Alapszabájj:
Egy helyiségben csak egy autómatikus szabályzó-berendezés muködhet!!
A rendszer beállítása a következo:
-az összes radiátorszelepet full kinyitni
-a kazánon van egy állítási lehetoség arra, hogy milyen vízhomérsékletnél kapcsoljon ki, ezt maximumra feltekerni (nyugi nem fog felforrni a víz, van a kazánban még egy biztonsági kapcsoló)
-a szobathermosztátot maximumra állítani
-a kazán fut, mint a kisangyal vízhofok emelkedik
-ha a radiátorból kilépo víz homérséklete elérte a 75 fokot, akkor a KAZÁNBAN lévo szabályzót addig tekerjük a minimum felé, ameddig a kazán le nem áll. (ez azért szükséges, mivel a túl meleg víz eloállításánál a kazán is túl meleg lesz, ezért csökken az élettartama)
-szobatermoszát beállítása a kívánt homérsékletre pl.22 fokra
-a öszzes radiátorszelep még mindig full nyitva
-a futés üzemeljen 1-2 napig így, ezzel a lakás "felfutodik"
-ha ezen is sikeresen túlestünk, akkor a kazán LÁNGNAGYSÁGÁT kell beállítanunk (a már beállított dolgokhoz NEM nyúlunk.)
A beállítás a következoképpen történik:
A gázkészülék égotere alatt van egy szabályzószelep, amivel a gáz mennyiségét, ezen keresztül a láng nagyságát lehet állítani. Ha nincs ilyen irányú tapasztalatunk, HÍVJUNK GÁZKÉSZÜLÉKSZERELOT!!!!
A lángméret akkora legyen, hogy egy futési és egy "pihenési" szakasz idejét egységnyinek tekintjü, akkor a futési szakasz háromszor olyan hosszú legyen, mint a pihenési szakasz.
(A korszerubb gázkészülékeknél ez a beállítás nem szükséges, mert a berendezés a vízhofok függvényében autómatikusan folyamatosan végzi a lángméret állítását.)
Csak arányokat szabad mondani, mivel a szakaszok hosszát befolyásolja a futött légmennyiség, a falak szigeteloképessége és a lakás hotárolóképessége (ez utóbbiról igen gyakran megfeletkeznek).
-ha ez mind kész javaslom, hogy a szobathemosztáttal ellátott helyiségen kívül minden radiátorra kerüljön thermosztatikus radiátorszelep.
ÉS MÁR KÉSZEN IS VAGYUNK!!
Bocs ha túl hosszúra sikeredett, de nem kívántam folytatásos kisregényt leközölni, inkább maradtam a novellánál. :-)))
Ha van további kérdés (és persze ha tudok) szívesen válaszolok!
> mi az nálad, hogy íves..., mert elég sokféleképpen lehet ívesre építkezni...
Felülröl kb. úgy néz ki, mint egy szilva magja.
Jól néz ki. De lakni benne ...
A bútorok általában egyenes felületre készülnek. (pl. ágyak, szekrénysor)
Persze, akinek a kiesö területek nem számitanak, (meg 100m2 nappali, 50 m2 fürdöszoba, pezsgöfürdö, olasz koloniálbútor: fö, hogy a szomszédnál jobban nézzen ki!!) ott ez nem gond.
De ha valaki az épitkezés miatt nyakig adóságba kerül, ott utólag verheti a fejét a falba, bárcsak kevésbé "müvészlélek" tervezövel hozta volna össze a sors.
Nagy butaságot írtál:
"A kör és a négyzet esetén a T/K-arány
egyaránt a/4."
Tegyük fel, hogy van egy 100 négyzetméteres házunk.
Kör esetén: T=r^2*pi=100. Ebből r=5,64, tehát K= 2*r*pi=35,44 m. Tehát a T/K=2,82.
Négyzet esetén K=40 m, a T/K=2,5.
A többi, amit a helytelen következtetésből vontál le, ugyancsak nem igaz.
A jurta pl. éppen azért volt kerek, hogy a lehető legkevesebb matériát kelljen cipelni a nomádoknak.
Nem a kockához kell legkevesebb anyag fajlagosan. Az a gömb lenne, ha a vizipókon kívül bárki is bírna gömbben élni. Lásd még "buborékelmélet"!
Ha a fürdő szük, az engem nem zavar, csak legyen benne minden, még mindig jobb a vizet a falban vezetni, mert ugyis kell, mint fél millát kifizetni, hogy megszüntessék a lichthofot.
Többiek!
Ti mit szóltok hozzá?
Arabella
> Sőt! Én tudok egy nagyon racionális érvet is
> a kerek házra:
> - Adott nagyságú alapterületet a lehető
> legrövidebb kerülettel akkor lehet keríteni,
> ha a "kerítés" kör (bizonyítható integrállal).
A kör és a négyzet esetén a T/K-arány
egyaránt a/4.
T(kor)=(a/2)^2*PI K(kor)=a*PI (a=atlo)
T(negyz)=a^2 K(negyz)=a*4 (a=oldal)
> Tehát egy adott területű ház külső "hűlő"
> felülete akkor a legkisebb, ha kerek a körítő
> fal! Ez matek és fizika!
A falfelület tehat ua. Ez matek!
Lásd a régi tipusu "kocka"-szerű családi házak.
Ehhez kellett a fajlagosan legkevesebb épitőanyag.
(egyenes falak mellett)
> ... és fizika
A fűtésnél viszont igazad van. Itt a sarkoknál rosszabb a fűtés hatékonysága.
Van egyébként ismerős, aki "ivesre" épitkezett.
Vagy 20-30 %-al drágább volt az épitkezés (falazás + tető(!!!)), berendezni meg alig lehet értelmesen.
Arabella,
megpróbáltam adaptálni a leírásodat a tényekhez: szerintem nagyon szűkös tereket eredményez és szanaszét kell a vizet vezetni.
(Amit én javasoltam anno, azon egyrakáson van az összes vizes cucc)
Hacseknek!
Asszonta az apu, hogy ha mindenképpen hátra akarjuk tolni a fürdő falát a konyha kisszoba közötti fal szintjéig, akkor tegyük a kádat a mostani spejz és elötte lévő előszobába, a WC marad a helyén középen a mosdó és akkor a kisszoba bejárata valahol a konyhában lenne a jövendőbeli spejzal szembe. Magyarul U alaku lenne a fürdő. Szerintetek ez nagyon tré? Ha elfér minden, engem különösképpen nem zavar.
Arabella
Annyira előre nem látok ,de elméletileg nekem is jó, ha nem lesz 20 centis hó a városban:)
Gyerekek az apunak volt egy jó ötlete, hogy hogyan lehetne a fürdő, fürdő az előszoba nagy és mégsem kell beépíteni a lichthofot. Otthon rajzolunk ezerrel, Hacsek elmondom ha érdekel esetleg meggondolhatnád, hogy ez jó ötlet-e!!
Arabella
Szia gézé!
Prezident barátom érdeklődött nálam a te dolgod iránt, úgyhogy végül is elküldtem neki a statikai számítás inkriminált oldalát.
Nem láttam ugye, de a telefonon keresztül mintha csóválta volna a fejét.
Most viszont, hogy te előkerültél, őt nem találom...
H.ZS. mit mondott?
