OFF: Bocsánat, hogy offolok, de zylo. olvtársnak üzenem, hogy nagyon-nagyon köszönöm a darazsas infót, de csak most olvastam bele a saját blogomba. :-)
Ha nem hubmotorban gondolkozol, Suzuki Eko átépítését javaslom.
Szekunder áttétele lánc, primere szíj. Tulajdonképpen a motort kell rögzítened egyszerűen, és szíjtárcsát tenned a tengelyére.
Az enyémen 13,5 összáttételt mértem. Lehet variálni a lánckerekekkel(hátul 42 helyett 35, Riga kereket tettem bele anno, 40km/h-nál 1,6l fogyasztás), szíjtárcsákkal.
Én valószínűleg nem vágok már bele, mert megvan a kerékagymotoros kerékpárom.
mondjuk en megkuzdok, es atepitek magamnak elektromosra egy babettat.
ha mar annyit harcoltam, raszanom azt a par 10 ora pluszt, es rendesen ledokumentalom, a doksit meg kozreadom.
mi lesz?
- lehet hogy semmi. - lehet hogy segitettem ket masik orultnek - lehet hogy a ket orultbol egy kitalal egy jobb megoldast egy reszletre mint en, elarulja, es az en bringam is jobb lett!
- lehet hogy egy geplakatos kitalalja, hogy a cucc legnehezebben beszerezheto alkatreszet, a motor-valto adaptert o egyedisege ellenere olcson legyartja, bizva benne, hogy tobb darabra lesz megrendeles.
- mostmar aki villanymopedet akar epiteni, osztonozve van hogy kovesse ezt a tervet, mert akkor tud bevalt adaptert venni a lakatos szakitol, nem kell szakit keressen, alkudozzon.
- es igenis lehet, hogy valaki fogja magat, es elkezd szakmanyban atepiteni babettakat, es arulni mint termeket. de nekem az is csak jo! hiszen felhasznalhatom a fejleszteseit, otleteit.
- minnel tobben kovetik a tervet, annal inkabb megeri kereskedoknek behozni a szukseges speci alkatreszeket, annal konnyebb lesz mindent beszerezni.
hatalmas üzleti siker lenne 3 darab potenciális ügyfél (10 millió lakosra), akiből max 1 lenne hajlandó fizetni valamilyen supportért - a másik kettő inkább maga csinálja meg, mert úgyis az alkotás öröme motiválja
én üzleti sikerre gondoltam, de ha nem erről volt szó, akkor bocs, visszaszívok mindent
hanyan epitenek ebben a forumban autot otthon maguknak?
kozuluk hanyan orulnenek egy bevalt kiprobalt cucc komplett tervdokumentaciojanak?
nem ingyenes, hanem penzerarult tervdoksival tokre mukodik ez a dolog kisrepulok, hajok, es autok eseten is. a tervhez gyakran (de nem mindig) lehet venni kulonbozo eloregyartasi foku kiteket. szuperul mukodik.
az, hogy maga a terv ingyenes vagy sem, szinte csak egy reszletkerdes.
egyes szoftverek ingyenességét próbálják nyílt forráskódú autóval az autóiparba átűltetni, tehát az informatikai analógia nem a PC gyártása, hanem a szoftver gyártása, amihez a pc csak annyiban kell, hogy a program tudjon valamin futni
tehát a két ágazat közt a párhuzam az lenne, hogy az autós tervdokumentáció helyettesíti a szoftvert, annak a használatához autóösszeszerelő üzem kell, és ennek a megfelelője az informatikai megvalósításban a futtató környezet, a pc, vagy egy nagy szerver
az a döntő különbség, hogy ugyan mindkét komponens, a terv is meg a szoftver is információ, a belőle létrehozott dologok viszont már nem, tehát a szoftver egy szolgáltatást hoz létre azzal hogy fut a felhasználó által birtokolt számítógépen
ezzel szemben a tervdokumentáció felhasználása az, hogy az alapján legyártanak egy anyagból készülő tárgyat, ami vagy egy alkatrész, vagy maga az autó, és aztán azt adják el
a nyílt forráskód ez esetben a tervdokumentációra vonatkozik, ami ettől kezdve publikus lenne, bárki letöltheti, módosíthatja, majd a módosított verziót felteheheti egy másik publikus szerverre, ahonnan le lehet tölteni, megjelölve hogy ez az ő változata, és hogy ebben és ebben különbözik
ahoz hogy felhasználjam az egyébként ingyenes tervdokumentációt be kell ruháznom egy elég drága vasba (ez a gyártósor, ami autót, vagy legalább alkatrészt gyárt), meg kell vennem a gyártáshoz az anyagot, és fizetnem kell a munkabért az ott dolgozóknak
valahol itt a bibi, hogy ezt nem fogják hétköznapi júzerek megtenni, és ha meg is teszik, inkább maguk fejlesztik tovább a cuccot, nem az eredeti tervezőtől kérnek drága pénzért supportot
Banánfa! Nem értetted meg amit írtam, holott válaszként azt írtad, hogy most is így van. Egyáltalán nincs így. Ha így lenne akkor az Astra kormányműje azonos lenne az Fiat 500-séval, a Renault Kangoo sebességváltója a Dodge Caliber sebességváltójával....
Ez ennél sokkal bonyolultabb. Egy-egy vevő látszólag azonos alkatrészt vásárol, de az egyik csak x beszállító alapanyagait fogadja el, a másik y beszállítóét, az egyiknek 5,2V kimenőfesz kell, a másiknak 6,12V, stb. Apró biszbasznak tűnik, de nem az. A sor valóban azonos, de az alapanyag és konstrukcióbeli különbségek miatt a minőség lehet erősen más.
Hi-Fi őrültként mondjuk a kommersz aljzat Vs. aranyozott aljzat és a 2000uF pufferkondi Vs. 9400uF pufferkondi a difi azon felül, hogy a 2000uF-os kondi mondjuk 10 évet bír ki, míg a másik 25-öt.
Szóval:
"...egy A osztály féktárcsája tizedébe kerül az E osztályénak, pedig ugyanazon a soron készül, és anyagmennyiségben kb. 10dkg a különbség."
Innen kimaradt az anyagminőség, mint különbség. Egy A osztályt kisebb fékerővel meg lehet állítani, de egy E osztályhoz durván más anyag kell.
>Ami összefogással járható lenne (ami az autógyártóknak nem érdeke), hogy a >kasztnit leszámitva egységes lehetne minden, vagy maximum 2-3 választási >lehetőség lenne akár a motort, akár a műszerfalat, kárpitozást tekintve Az "autógyártó" ma szinte csak a motort és a kasztnit adja a járműhöz. Minden mást olyan beszállítók hoznak, akik nem csak egyetlen helyre termelnek, és csupán a doboz más.
>A fék, futómű, sebességváltó, miegymás lehetne mindegyikben ugyanaz. ez a fentiek miatt ma is szinte így van. A féket megveszik a Brembo-tól, a sebváltót a ZF-től, a fedélzeti szórakoztató rendszert a Boschtól, Magnetti-Marellitől, Siemenstől. A dízelek CR rendszerét szinte csak a Bosch (esetleg Siemens) szállítja, és így tovább. Igaz, hogy egy futómű alkatrészt mindig a gyár fog specifikálni, de a ezer más cuccnál már ők alkalmazkodnak ahhoz ami a piacon van. Persze a végfelhasználó szemszögéből minden szir-szar egyedi _egy bizonyos fokig_, mert így külön cikkszámon lehet eladni, és egy A osztály féktárcsája tizedébe kerül az E osztályénak, pedig ugyanazon a soron készül, és anyagmennyiségben kb. 10dkg a különbség.
A gyártó marad a tulaj. A "használó" csak használati díjat fizet. Európának ezen a felén ezt a módit atavisztikus undorral fogadjuk, pedig tőlünk nyugatabbra elég bevett dolog.
A hozzászólások folyamán kicsit összemosódtak a dolgok. Mert belekerült a egy-egy összevetésbe a gyártáshoz szükséges apparátus is meg a végfelhasználó is.
Ami összefogással járható lenne (ami az autógyártóknak nem érdeke), hogy a kasztnit leszámitva egységes lehetne minden, vagy maximum 2-3 választási lehetőség lenne akár a motort, akár a műszerfalat, kárpitozást tekintve. A fék, futómű, sebességváltó, miegymás lehetne mindegyikben ugyanaz.
"Az autógyártóknak meg egyáltalán nem érdeke hogy ilyen uniformizálódott autót gyártsanak."
Azért tudna ez csak akkor működni, ha a PC-re jellemző kompatibilitást is minden esetben megtartanák - de ahogy azt írtad, ez nem érdeke az autógyáraknak. Az csak nekünk lenne jó, ha mondjuk csak 5 féle ablaktörlő méret meg 7 féle féklámpakapcsoló lenne a világon és akkor nem kéne forgalmival menni az autósboltba és még kimenni ezen felül a verdához, hogy most hol van letörés azon a kib*szott műanyagon, mert a típus, a gyártási év és a felszereltség együttvéve se teszi egyértelmüvé, hogy melyik alkatrész kell neked.
Azt azért mindannyian tudjuk, hogy a PC-k esetén se jön mindig össze ez a kompatibilitás dolog...
Nem figyeltél... nincs olyan, hogy tulaj. (de még ha lenne, akkor se kell neki ilyen "baromságokkal" foglalkoznia, mert a technikát egyetlen cégtől venné meg, és azt "terhelné" a jótállás)
"a szoftverek esetében alig van anyag-energia mozgás, annyi adódik amennyi a pc gyártásához kell, meg amennyi áram elmegy a szoftvare lemásolásakor
ehez képest autó esetében a láncban már komoly anyag-energia mozgás van, aminek az értéke sokszorosan meghaladja az információtartalom értékét"
A PC gyártásban valóban nincs nagy anyagmozgás, viszont nagyon komoly technológia szükséges (és sok-sok kémiai segédanyag), amiben van erősen energia felhasználás/mozgás. Nem hiszem, hogy sokkal kisebb (értsd olcsóbb) gyár kell hozzá, mint egy autót összeszerelő üzemhez és a szervezése a dolgoknak sem kisebb pálya. Ezek a nemtom hány mikronos technológiák a hozzá tartozó levegőszűrős klimatizált izébizékkel nagyon komolyak. Ha olyan félválról vehető lenne, mint amilyennek a hozzászólásban érzem (lehet, hogy rosszul), akkor már a 60-as években mentek volna a Core2 Quadok.
Egy komplett PC példányosítása bőven áll annyiból, mint egy benzinszörny példányosítása. Ha az elektronikáját nézzük egy komplett autónak, akkor kb. az 5-10%-át teszi ki egy procinak. És akkor még alaplapunk sincs.
A PC-nél mellesleg frankón működik a szabványosítás. Bárcsak az autó alkatrészeknél lenne így.
A két dolog szerintem nem hasonlítható össze és ha jól érzem, ezzel te is egyetértesz...
Szerintem kár abból kiindulni, hogy aki vesz egy szoftvert, az a téma szakértőjévé akar válni (tanfolyam, könyv, stb). Egyszerűen csak használni akarja, az meg benne van a használati útmutatóban.
Lehet hogy egy szoftver előállítása sokba kerül, de egy autó ennél sokkal többe. Amit használok ingyenes szoftvert, sose kellett hozzá fizetős támogatás. Úgyhogy sántít ez az összemérésed.
Hidd el, nem fog ez működni ez autóra, senki nem lesz képes követni, hogy az ingyenes dokumentációjú autóban a 20 gyártó közül melyik módosított a futómű bekötési pontjain, melyik a szélvédő méretén, melyik az elektronikán stb. A tulaj amikor már a nyolcadik fajta szilentet rendeli meg a látszólag ugyanahhoz a típusú autóhoz és viszi a szerelőhöz (közben 8-16 napig ott áll az autója szétszedve), akkor ő se fog örülni ennek a határtalan gyártói szabadságnak.
Az autógyártóknak meg egyáltalán nem érdeke hogy ilyen uniformizálódott autót gyártsanak. Egy autóépítő műhely meg a már meglévő alkatrészekből fog építkezni.
Gratulálok!...ez a lényeg..létre kell hozni az alapautót..ha csak annyid van, nagyon sokára lesz az nyereséges...nagyon sokára...
De ha elkezded a saját auódhoz felépíteni a rendelhető extrák sokaságát, ott lesz a business...és ez pedig a tuning..az autó minden elemében...az én autómnál a különböző hosszúságú pick-up rész, vagy a doboz rész ( de nem a végtelenségig )
a karosszéria design és a teljesítménynövelés, gyorsulás, belső design, futómű tuning stb,
Igen a lényeg itt van...
Sajnos az alapautó kerül a legtöbbe és mire abból minősített autó lesz ( típusbizonyítvány ) ami eldhatóságot jelent, ott a százmilliók csepp a tengerben...
Engem csak egy vezérel - Magyarországon és a világon egy új autómárkát indítsak el...amit persze meg is csinálok...
volt valahol egy kezdemenyezes, akik terveztek suzukihoz uj diffmuvet, amire villanymotort lehet tenni.
a terv ingye van, ha midnenaron ontodebe, maroshoz, esztergalyoshoz akarsz jarni, megteheted. ha a nehany speci alkatreszt inkabb megvenned, akkor mi adunk el neked. ha nem akarsz utannajarni, akkor komplett kitet is vehetsz tolunk, akksival, motorral, mindennel.
megtehetnek, hogy inkabb komplett autot adnak el. csak abbol szazadannyit lehet eladni.
lord ismeri ezt a temat. tuning auto eladas - hozott auto tuningolas - tuning cucc eladas
ebben a sorrendben egyre nagyobb uzlet!
maga a terv, a tudas ott is tkp ingyen van, senkit nem vittek meg birosagra, amiert egy spoilert lemasolt.
én nem azt állítottam, hogy az ingyenesség az IT szektorban hülyeség, hanem hogy ez nem űltethető át az autóiparba, mert itt már van anyag-energia komponens is
es mennyiert is tudsz venni a jbosshoz supportot, aki vallalt hataridon belul felallitja ha osszedolne? mert ha nem jatszanal vele, hanem elesben menne, akkor muszaj lenne ilyet vegyel.
es ha valaki koltott vasra 10 millat, meg emberre 10 millat, akkor nem biztos hogy akar meg licencre is kolteni 10 millat.
Nem az a lényeg, hogy amit használsz, az ingyenes-e vagy fizetős. Az a lényeg, hogy használd. Mert ha használod, akkor előbb-utóbb egy csomó kapcsolódó dologra vevő leszel. Veszel könyvet, előfizetsz (online) magazinra, elmész egy képzésre, vagy csak ajánlod valaki másnak, aki ugyanígy belekerül a képbe. És még ha te olyan pöpec srác vagy, aki autodidakta módon is képes az adott szoftver csúcsfelhasználójává válni, akkor is mire elérsz arra a szintre, addigra már számtalan olyan emberrel találkoztál akik viszont kisebb-nagyobb mértékben fizettek a tudás megszerzésének valamely részletéért. És ebből jól meg tud élni a felvázolt "tápláléklánc" minden eleme. (és nem utolsó sorban: azért azok vannak kevesebben, akik gyalog indulnak fel Normafára. a legtöbben kifizetik a fogaskerekűt, mert gyors és kényelmes, és nem drága (mondjuk egy taxihoz képest))
De a többieknek azt is fontos látni, hogy nem azt mondtam, hogy az IT szektorbeli ingyenes szoftverre épülő üzleti modellt kell alkalmazni az autókra, hanem hogy ott már van egy HASONLÓ elvre épülő, működő, sőt mi több, dollármilliárdokat mozgató üzletmenet. Ettől még -természetesen- a koncepciót az iparághoz kell alakítani.
Ha valakinek van pénze komoly vasra, akkor lesz neki pénze a fizetős szoftverre is, a dolog nem ezen fog múlni, hanem azon hogy mihez van házon belül szakértelem, vagy hogy az adott cucc mennyit tud
nekem is fut az asztali gépemen Mysql szerver, Jboss server, java 1.5 is meg 1.6 is fel van telepítve, meg most még Oracle XE is, ezek mind ingyenesek, ennek megfelelő korlátokkal, vagy épp előnyökkel
a Jboss pl kifejezetten felskálázható, nagygépes rendszerekre is jó cucc, amit mivel ingyenes,és nem zabál annyi erőforrást fel lehet tenni kisgépre is, és így ki lehet ismerni
Ez a topic is ezt célozza meg és Bence honlapja is sokat lendített a dolgon. Ha lenne valakinek ideje és honlapszerkesztő ambiciója akkor az összegyűjthetné az infókat, linkeket amik ezen a topikon megjelennek. De ez nagyon nagy munka, igaz értékes munka.
