Minden amit az újra előtérbe kerülő megújuló energiaforrások eltüzelésére alkalmas készülékekről tudni érdemes, hogyan kell kiválasztani, hol lehet kapni, hogy lehet csinálni
Hoztam haza néhány zsák iratmegsemmísitőből kijött darált papírt, múlt hétvégén pedig lecseréltül az autónból az olajat, ebből a fáradt olajból adtam egy kicsit a begyújtáshoz használt faforgácshoz.
Tegnapi begyújtás: kb fél kiló darált papír, 1 kőművesserpenyő olajos forgács majd a fa. Alúlról begyújt, 15 mádodperc után robbanás - nevezzük így, mert a most szabványos alu tisztító ajtó lerobbant. Az ajtó zártját tönkrevágtam, most ha be van zárva 2-3 mm-es rés van az oldalán ezt ideiglenesen üveggyapottal kitömtem, majd holnap veszek egy ujjat. remélem a keret nem sérült, így nem kell azt kicserélnem, nyak az ajtót.
Ha belegondolok, hogy mi történt volna 2 serpenyő forgáccsal.....
A vicc az, hogy ma olajos cucc nélkül gyújtottam be a darált fával, és biza pukkant egy picit, tehát a papír is lehet robbanásveszélyes.
Én is csináltam excel táblát de nálam a fa győzött :) Szeretném majd megcsinálni valami webes formában ahol mindenki beírhatja a saját beszerzési adatait, és kiderül hogy számára mi a legkedvezőbb. Addigis egy screenshot aról hogy nálam mi jött ki. Tapasztalat híján a legtöbb adat netről származik vagy hasraütésszerű és az egyedi esetektől komoly eltérést mutathat, egyedül a keményfa (tölgy) ára az ami konkrét tapasztalat, abból most hozattam egy uaznyit :)
Dryvitra gondolsz? Biztos jó lenne, de a házat 2001-ben építették, kb. 85% készültséggel vettük meg. Mi pucoltattuk be, de Dryvitra nem maradt már pénzünk, ezért LB hőszig. vakolatot tettünk fel. A nyilászárók műanyagok, elvileg hőszigeteltek és redőny is van.
Igaz! Fatüzelés mellett én mindenképpen pufferben gondolkodom, begyújtani akkor van értelme ha pár órán keresztül intenzíven éghet, úgy aknázható ki a fatüzelés előnye. (Ideértve azt is hogy akkor ég jó hatásfokkal a fa ha bőven kap levegőt, nem megy ki a fagáz a kéményen)
Én csináltam egy Excel táblázatot, amiben benne van, mennyiért tudom beszerezni, mennyi a hatásfok, szállítási költség (más a szén, más a fa) és ebből jött ki nekem a feketeszén, mint a leggazdaságosabb (gáz, barnaszén, feketeszén, szalma brikett, fa brikett). És igen nekem "közel van" Tatabánya, ahol nagy szén lerakatok vannak.
Mivel nagy a hő értéke, kevés kell, a tárolás is könnyebb.
Ezért sem szent írás a saját esetem, mert van aki olcsón veszi a fát........
Köszi az adatot. Te biztos kiszámoltad, hogy ez mit jelent tüzifa egyenértékben, mondjuk 15% os akác vagy tölgy esetére, és m3-ben. Ha igen, légyszíves tedd közzé.
A szállítás függ attól, hogy valaki valamilyen olcsóbb "szénlelőhely" pl nagykereskedés közelében lakik? Lehet, hogy ebben a nagy "megúluló" világban a csendes szenesek járnak jól?
A tüzelőkről még annyit, hogy hiába mondjuk, hogy ez meg az milyen klassz, ha em kapható mindenhol, vagy máshol drága, stb...
Mindenki a saját lakhelyén kell megtalálja a neki árban, kényelemben megfelelő tüzelőt.
Van aki potom pénzért veszi a fát, nálunk, szinte horror ára van. Van ahol a szalmabrikett van ingyé szinte, nálunk fuvarral a szén árában van, stb.....
Hát ezen kuncogok magamban mindig, hogy azt írják, azért nehéz a fa, mert tiszta víz!
Na, és a víz fajsúlya 1, nemde? Akkor minél több a víz benne, annál inkább közelíteni kellene az 1 tonna/m3 -hez!
Összekeverik az emberek azzal a ténnyel, hogy egy átlagos sűrűségű lombos magyar fa, mondjuk legyen 06-0,7 tonna/m3, ha azt épp frissen termelték ki, akkor valóban lehet 1 tonna/m3, ha az pl cser vagy tölgy. Ilyenkor a 0,7.hez KÉPEST a víztartalom valóbban nehezít. De ilyenkor más a fa sejtszerkezete is, szerintem ebbe most ne menjünk bele.
Vannak tényleg nagy fajsúlyú fák, de ezek trópusi fák. pl ha jól emlékszem ilyen a tikk.
Azt se tudják általában, és ezt a fakereskedők védelmében írom, hogy a fa UTÓLAGOS, tehát pl eső miatti nedvességfelvétele erősen korlátozott. Valami 5% max ra emlékszem, de nem biztos. Tehát olyan hogy locsolják a fát szerintem hülyeség: valszeg többe kerül a víz.
Mint már sokszor írtam én a lengyel extra dió fekete szenet használom. 6800kcal/kg.
Egy hét után a mellékes fahamuval egyetemben 1 azaz egy vödör hamut dobok a szemétkukába.
A koksz alatt van nemsokkal hőértékben. Ha leégett, lerostálom (itt írta valaki régebben a tippet) aztán a nagyobb darabok vissza a kazánba. Szépen minden elég.
Én is gondolkodtam már a szénen is, de ki még nem próbáltam. Lehet veszek többféle szénből egy-egy mázsányit, és kipróbálom melyik a legjobb az én kazánomba. Felénk sokan lignittel fűtenek, igaz sok kell belőle, de olcsó. Esetleg lengyel lángborsóval keverve, aminek ötezer körül van mázsája beválhat. Nem tudom.
Azért, visszatérve az 1 erdei köb súlyára. Itt sokan mondták régebben, hogy kipróbálásképpen a frissen vett fát belemerítették vízbe és elsűlyedt. Ez pedig szerintem csak akkor lehet, ha nagyobb a víz falysúlyánál, ami 1t / 1m3 . Akkor most hogy is van ez? (megjegyzem: én még soha nem próbáltam ezt)
Általában igaz volt, bár 80 után már általában sem volt igaz, nem volt hiánygazdaság.. Szenet viszont úgy tudom a 60-as évektől, mindig könnyen lehetett kapni. (Kokszot, lengyel feketeszenet nem annyira, tény)
A szén, a vacak fajta, annyira olcsó volt, hogy a tüzifát midenki lenézte. Én magam is, ha kivágtam egy fát a kertben, (1970-1980),az udvaron elégettem, miközben a szénért fizettem. De keveset. Ja, és akkor még nem volt olcsó láncfűrész, meg 3 fázis se, stb..
A változás a 70-es évek végén indult: A jó szén árát elkezdték emelni mint a rakátát, lett is belőle bőven. Ezután jött a rossz minőségű, olcsó magyar külszini barnaszén. No, erről az emberek nem azért szoktak le, mert drága volt, vagy mert nem lehetett kapni. Hanem ezért, mert sok volt vele a munka. Beraktál 1 vörör szenet a kazánba, aztán kihordtál ugyanannyit hamu+kő formájában a kukába. (ha nem többet)
A szolgáltatók valóban istenek voltak, mint írtam is, írtuk is. De nem azért, mert az ÁRUBÓL volt hiány, hanem a SZOLGÁLTATÁSBÓL!
Remélem, ma nincs így. Szólok , lenne munka a ház körül, nem gond, jönnek....
Köszi a tippeket!Amúgy mindenféleképp zárt rendszerben gondolkodom,úgyhogy arra alkalmasnak kell lennie a kazánnak,itt van egy pl. öntött vasból szerintem jó áron:
A fáról meg a szénről annyit sajnos mind a kettővel az a baj,hogy ömlesztve-bocs a kifejezésért-"átbasznak",akárhol is veszed nem kicsit,nagyon! Ami nekem bejött és nem bírnak vele átb..... az a német brikett.25 kg-os kötegben van nem kell méricskélni,igaz drága nálunk a tüzépen 5200 mázsája,de többet ér a fánál! Tapasztalatból mondom ugyanahhoz a "hő mennnyiséghez":D-szakszerűen fogalmazva:D-az akác harmada kell.Van egy kandallókályhánk abban azzal tüzelgetek és nagyon jó tapasztalataim vannak vele,ráadásul nem csinál salakot,finom por marad belőle,nem kell szárítani,hasogatni,fűrészelni mint a fát,könnyű szállítani stb....
Ez ma is korlátozott még, pl hulladékszállításban nálunk nincs alternatíva, viszont megítélésem szerint irreálisan drága. A villamos energia területén sem ismerek más lehetőséget.
Nálam pont fordítva van, én azért veszek un. akác ágfát (átlag 8-10 cm átmérővel) m3-re 1 m-es szálakban, hogy egy sima 230 v-os körfűrésszel szépen méretre tudjam vágni, a kazán mérete miatt harmadolom. Az asztali körfűrésznél a teljesítménynél fontosabb a tárcsa minősége. A korfuresz. hu-n vettem direkt rönkhöz szegmentált tárcsát nem egészen 12 E-t, 17-ért már olyat adnak, ami a szeget is viszi.
Nekem így éri megy, 2 IFÁ-nyi ágfából vígan kifűtök, hogy még marad is belőle, 1 kocsi 80, s a szezont megúszom 150-ből, míg gázzal elérte a 350-et is.
Na ez a része cseppet sem változott. Ugyanis a piac egy fontos része nem verseny (gáz (van is gond az EMFESZ-el), villany, víz , csatorna, hulladékszállítás, stb...)
Tanulságos az eset. Ma már azért annyiban más a helyzet mint 1983-ban, hogy akkor hiánygazdaság volt, mindenért sorba kellett állni, fel kellett íratkozni, a szolgáltatók istenek voltak. Most ha nem alkalmazkonak a vevőkhöz, vagyis a piachoz, akkor a vevő máshova megy, ők meg tönkre mennek.
De ha mégis beruháznék egy körfűrészre 1 fázisú 16 A-es villanyhálózatom van, egy 2000 W-os villanymotort tudnék használni, mondjuk 40 cm körfűrészlappal vastagabb fákat elég kínos lenne darabolni. Márpedig köbméterben a vastag fákat érdemes megvenni.
Én ma már a Hőterm vulcanust választanám. Tavaly még nem tudtam eldönteni, hogy a fa vagy a szén lesz a befutó. Most már tudom, csak fával fogog tüzelni, a vulcanus fatüzelésre gyártott öntvény kazán, s a lényeg, előmelegített szekunder levegővel.
Ha fussa rá és be lehet vinni, öntöttvasat. De szerintem egy hőcserélőre is szükséged lesz, mert a vegyest nyílt vízkörrel szerelik, az meg a rézcsövet nem komálja.
Láncfűrésszel nem érdemes kaszabolni, az csak favágásra való. Akárhogy kened, gyorsabban kinyúlik a lánc, mint ahányszor élezni lehetne. Egy nagy körfűrész kell hintával, azzal úgy megy a munka, mint a karikacsapás. Hogy megéri-e, az más kérdés... óvatos becslés szerint igen, hiszen az erdészeknek sem megy olcsóbban az a fűrész, sőt, ha felfűrészelve hozatod, akkor még az élőmunkát is ki kell fizetned, ha viszont magadnak fűrészelsz, akkor legalább annyival beljebb vagy.
De a számlája kevesebb lesz, és ez volt a kiindulópontja az egésznek. A kandallós szobába felraknék pár termosztatikus radiátorfejet, a termosztátot meg áttenném bárhova máshova (praktikusan a hálóba), és felprogramoznám, hogy csak akkor fűtsön, ha van is otthon valaki.
Nekem tömör tégla falú házam van, ha reggel hattól nem megy a fűtés, kb. 10-15 fokra hül vissza késő délutánra. Ezt egy fél óra alatt felnyomja a konvektor 20-ra. Hőérzetre kellemes, csak ha kinyitok egy szekrényt, akkor csap meg a benne lévő hideg. :) De most már újra van tüzelőm, és a cserépkályhával sokkal kisebb a hőingás. (Ezt a zongora is jobban szereti.) Meg aztán piszok kellemes dolog, ezzel is csak 20-21 fokra fűtök, és mégis úgy érzem, mintha a napsugár melengetne, nem volt az hülye, aki kitalálta.
Én egy kondenzációs gázkazánt tudok összehasonlítani egy lemezkazánnal mert nekem ezek vannak. Enyhe időben +5 fok felett olcsóbban tudok fűteni gázzal, nagy hidegben a fatüzelés az olcsóbb.
Ha gázzal fűtök enyhe időben elmegy 2 m3 gázom az 260 Ft,ez nekem 13 kg fa ára. Hidegben elmegy 6 m3 gázom az 780 Ft, ez nekem 39 kg fa ára.
Enyhe időben 2 m3 gázzal tudok fűteni jó teljesítménnyel kb másfél óráig, 13 kg fával nem tudok begyujtani mert felfűtöm a 120 literes kazánt, talán ha elindul a keringetőszivattyú de fűteni nem sokat fog.
Hidegben 25 kg fa jól befűt, jó esetben elég 24 órára, nem megy el 39 kg fa, itt van a fatüzelés nyeresége a gázzal szemben.
Én 2000 Ft/mázsa faárral tudok számolni, mert ennyiért tudok venni. De ha megveszem a méterfát 15000-ért ami kb 1000 kg akkor még venni kell egy láncfűrészt, üzemanyagot,olajat időnként láncot,lapot. Az sem 1500-ba lesz mázsája.
Elmondom az én esetemet is, ha valakit érdekel. Ez anno (83) ban volt, megrendeltem egy IFA-nyi, 5 tonna kokszot 180 ft/mázsáért, a pofák kihordták a háti kosárral, nyögtek nagyokat, hogy 70 kg egy kosár. Mondták, nézzem meg a mérleget, tényleg 70 kiló, de tényleg nézzem meg, annyi az, ha akarnának se tudnának csalni, mindig ellenőrzik őket! Mit tudtam én nézni az Ő mérlegükön, örültem, ha közben tudtam a kosárszámot ellenőrizni, mert mondták, hogy ők sietnek ám, nekik nincs idejük lacázni, az én lábmérlegemre fel-le ugrálgatni üresen is, meg tele is, hogy ők nem bohócok stb, mert még nekik ma 4 fuvart meg kell csinálni, ha nem tetszik tegyek panaszt... Bele kellett törődnöm....
No, a végén azt mondják, maradt a kocsin még kb a fele, amit máshova kellene vinniük, de ha érdekel megvehetem féláron. Úsztam a boldogságtól, meg is vettem, és mondtam nekik, ha lehet legközelebb eleve féláron hozzák, nem kell nekem szla.
Mondták, hogy ez nehéz, valamennyit meg kell rendelnem is, mert a telepvezető így- úgy, stb..
No ennek ellenére 1 hét múlva mégis megjelentek, hárman gázoltak a veteményesen át, még nem volt kerítés, hogy van koksz féláron, érdekel e? Naná, hogy érdekelt.
De a lelkesedésük gyanút ébresztett bennem, és elkezdtem utánajárni. Akkor még nem volt net, csak személyes kapcsolatok.
Egy haver papája, mint kiderült,a tüzép központban mint fő-ellenőr dolgozott, és elmondta, hogy egy kosár, ha koksszal rakják, 40 kg, esetleg 50, ha új a kosár, és annyira tele van, hogy végig potyog. Szóval semmiképp nem 70. Azt mondta, hogy a szállítást a Belsped végzi, és mindenképp csalnak! Lehetetlen megállítani őket, ő különben Tüzépes, nem Belspedes. Azt javasolta, egy teljes kocsit rendeljek meg, menjek a telepre, azt előttem lemázsálják, mondjam meg, hogy ne mérjék a kosarakat, úgyis az enyém az egész, csak hordják be, és akkor minden rendben lesz.
Hát mondanom se kell, semmi se volt rendben. Hogy hogy nem, az 5 tonna nekem nagyon-nagyon kevésnek tűnt. Otthon, a lepakolás után sem lett "több". Kezdtem térfogat/súly összefüggéseket kokszra felkutatni, nem stimmelt.
Hogy a Tüzépes papa miért nem figyelmezetetett arra, hogy a mérlegelés során a Tüzépes és Belspedes dolgozók is összejátszanak? Mert nyugdíj előtt állt, és nem akart problémát magának. (Utána ígérte, hogy kivizsgálja, de nem tett semmit.)
De a kísérés sem volt egyszerű ám. Mondtam, hogy szeretnék az IFA fülkébe beülni. Ho-hóó, azt nem lehet! Mi lesz ha karambol lesz. Ők most elindulnak, és ha nem leszek otthon, a szenet visszaviszik a telepre, nekem meg ki kell a fuvart fizetni. Mondtam ok, bízzák csak rám, ott leszek. Én meg beültem a telep mellett elrejtett autómba, mert számítottam erre az egészre. És tudtam, hogy arra játszanak, hogy ha nem vagyok ott, útközben eladják a felét a méregdrága kokszomnak. Hát a sofőrnek majd kiesett a kezéből a kormány, akkorát kacsázott, mikor a tükörben észrevette, hogy követem. Mert figyelte, az biztos, mert nem én találtam ki a spanyolviaszt.
Hát a lepakolásnál volt ám szidalmazás, hogy én velük szórakozom, mikor ilyen nehezek a kosarak, a lábuk tönkre megy, és ilyen-olyan kicsi a fizetés.
A végén a fő kosaras udvariasan (tényleg udvariasan), megkért, hogy egy életre felejtsem el őket, mert valamiből nekik is élni kell!
Hát nem tudtam elfelejteni őket sem, de a tüzelőt sem. Közben rájöttem, minek nekem addigra talán már 200 ft feletti kokszot venni,- az 1983 ban nagy pénz volt, - hanem a környékbeliek tanácsára áttértem a 30 forintos barnaszénre. Nagyon vacak , de olcsó volt.
A történet vége az lett, hogy amikor kiszállítottuk a barnaszenet, persze azért megint kíséréssel, azt mondja ugyanaz a a pofa: " és most nem aggódik, hogy nincs meg az 5 tonna?" Azt mondtam neki: Nem! Mert ha a felét is elszórná az út közben, akkor is csak annyit vesztenék, mint amennyit a maguk 2 kosarával vesztettem!
Soha nem felejtem el az illető tekintetét. Az volt benne: ez az ember profi lett, kár itt minden szóért.
Mondd el a főkétüsznek is! A kertkapun se akart átjönni a kéményseprő! Nagy nehezen rávettem, hogy a kaminajtón benézzen a tükrével, de kiseperni még borravaló ellenében sem volt hajlandó, váltig erősítgette, hogy jó az a kémény úgy, ahogy van. Csak az a gyanús, hogy nem volt nála se kefe, se golyó, vagyis esze ágában se volt seperni, akár jó, akár rossz. De azért a csekket azt kiküldték a rohadékok. Most ilyenkor mi van? Tegyek panaszt a főkétüsznél? Vagy a tűzoltóságnál? Vagy vonassam ki a kéményt a forgalomból, és sepertessem a cserépkályhással?
Szeretnék áttérni a gázról vegyes tüzelésű kazánra. A kiépített központi fűtés rendszerre szeretném rákötni,mindenhol rézcső van és lemez meg alumínium radiátorok,250-300 légköbméter a ház, új hőszigetelt ablakokkal,vegyesen vályog és tégla dryvittal. Az az egy probléma nem tudom eldönteni milyen kazánt vegyek/pl. lemez vagy öntöttvas/ webshopokban találtam egy párat. Válaszokat előre is köszi.
Megpróbálom leírni még érthetőbben: E t t ő l m é g n e m l e s z n á l a a m e l e g e g y e n l e t e s e b b .
Tény, hogy egy programozható sokat számít, SŐT. De neki nem ez volt az alap problémája.
Ha már mindenhol egyenletes (ami neki kell hőérzet szempontjából) meg van, akkor érdemes azon gondolkodni, hogy vegyen programozhatót. És itt még egy apróság: ha és amennyiben öntanuló termosztátot vesz, és más alternatív tüzelési módot is használ, akkor nem fogja tudni a termosztátban rejlő lehetőségeket kihasználni, csak a programozási részét.
Másik gondolat, a programozható termosztátokat is úgy érdemes felprogramozni, ha tudod a házad veszteségét (valamint hőtehetetlenségét), mert nem mindegy mennyire hűtöd vissza, ha túlságosan, akkor nem spórolsz.
Ugye itt is a delta T számít, csak itt a lakás belső és a környezet külső közötti eltérésből lehet spórolni (minnél kisebb a delta T annál kevesebb energiára van szükség). Éjszaka hidegebb van, ekkor nem csak az alvás miatt ésszerű lejjebb venni a fűtést, hanem a delta T-t is csökkented, ezért a hőveszteséged is kisebb lesz. de ez már OFF topik.
Kb. 1 hónapja elfogyott a Konixom, lusta voltam új csomagot venni nem esett útba a bolt etc.
Barnaszénnel és fával tüzelek. Egy idő után valahogy nem olyan volt, mint korábban. Égés helyett égegetés, nehezebben ment a begyújtás, nem duruzsolt a kazán, nem érte el azt a hőfokot, mint korábban...
Gondoltam, ideje lesz megnézni füstcsövet, kéményt. Hát bizony a kazán teteje tele korommal, és a füstcső bemenete már félig eltömődve... Takarítás, kémény tükrözés(az rendben volt) után visszaállt a korábbi rend. Rendes huzat, rendes égés.
Ha gáz fűtés van, akkor azért számít, hogy napi 10 órával kevesebbet megy. Hát még ha szeparált vízkörök is vannak! Nálam konvektorok vannak, van hozzá vezérlőmasina, éjszaka a hálószobán kívűl minden ki, munkaidőben minden ki, január 1-én kifogyott a tüzelőm, 15-éig fogyott 10e Ft-nyi gáz a 44nm-es régi építésű, régi ablakos kulipintyómban úgy, hogy egy percig sem fáztam. És olyan hajde meleg éppenséggel nem volt idén január elején... Szerintem egy programozható termosztát a legkisebb létesítési költségű megtakarítás. Illetve egy még kisebbet tudok: ha ősszel csirízzel beragasztod az ablaktáblákat, mint az oroszok. Télen úgysem nagyon szellőztet az ember... (Én csak azért nem csinálom meg, mert rendes körülmények között cserépkályházok, annak meg kell egy kis levegőutánpótlás. A konvektorok csak vész esetére vannak felszerelve, mondjuk ha megnáthásodok, és nincs kedvem fát vágni.)
Mit értel az alatt, hogy nem a legtökéletesebb? Nekem a primer levegő ajtó nem zár rendesen, ezáltal nem lehet teljesen lefojtani. Persze alaposabban megvizsgálva egyéb más helyen is szív egy kicsi falsot... Mennyi fát szoktál belepakolni? Hogyan fűtöl vele?
Több mint tíz éve vettem egy lovaskocsi nyárfát, karvastagságú, meg vékonyabb gallyak voltak, talán 6 mázsa lehetett. Hatezer forintot fizettem érte. Mikor megmutattam tapasztaltabb embernek a farakást, csak röhögött. Akkor még nem ilyenek voltak a tüzelőárak mint most. Fiatal voltam, kezdő, átvertek. Azóta mindent leméretek.
Nekem Vidra 4 van jól bevált, kétszintes házat fütök, nem kátrányosodik ég rendasen. Egy baja van a szabályozása nem a legtökéletesebb de ezt elnézem neki. Viszont a mint irtam nulla kátrány. Orosz technika. De csak a száraz fát szereti
"El ne higgye senki, hogy egy erdei m3 fa az 1-1,5 tonna...max. 0,9-1."
Hát ez az, mégis sokan elhiszik.
Az a helyzet, hogy a tüzelőanyag fogyasztó fele történő értékesítése amióta a világ a világ mindig is visszaéléssekkel volt terhelt. Sőt, majd mindig ez volt az üzlet lényege! Ezért olyan irreálisan olcsók gyakran az árak is!
Főbb okai, hogy az árú többnyire ömlesztett, tehát nehezen mérhető. Vagy mire mégis mérhetővé válik, a legény már árkon bokron túl.
A másik a fogyasztók többségének tájékozatlansága, illetve kiszolgáltatott helyzete. Legszebb példája ennek egy vékony kis asszonyka 3 tagbaszakadt figurával. Ki fog győzni?
Egyszerűen profik állnak szemben alul érdekérvénysítő képességgel rendelkezőkkel szemben.
Ha én mint vevő is profin akarok eljárni, akkor a szokásos utcákba be sem megyek, és hinni CSAK magamnak hiszek. Évek óta mondják, mondjuk, hogy nem hinni! Mérni! Hiába...
Ezt 1983 óta tudom, fiatal voltam és tapasztalatlan, miután a tüzépesek a SAJÁT kokszomat megvetették velem FÉLÁRON, és milyen boldog voltam! (nem sokáig)
Szerintem ez nem a bizalomról, vagy a bizalmatlanságról szól. Soha nem láttam azokat az embereket, akikkel üzletelni akarok. A tizedik fuvar után talán már nem méretném, de lehet, hogy a huszadik után is. Ők szállítanak, én fizetek. Ha a mennyiség több, mint a megrendelt, akkor többet a kialkudott árnál, ha kevesebb, akkor kevesebbet. Ez mindkettőnk érdeke. Én sem fogok rá haragudni, ha az általam átadott húszezreseket UV lámpával akarja megvizsgálni. Ennyi.
"A mérleg gyakorlatilag ugyanazon a helyen van, ahol a lerakás helyszíne."
Ha ez a helyzet, akkor elhiszem hogy működik a dolog, mint már írtam is, de ez ritka. Ha ilyenre lehetőségem lett volna egy éve, én is ezt az utat választottam volna. Pláne világos minden, ha előtte megbeszéled vele, hogy csak akkor lesz üzlet, ha, mint írod: " mérlegelés nélkül nem lesz kifizetve a fuvar."
De áruld már el légyszives, hogy ez hogy lehetséges? A szomszédban van a mázsa, vagy talán van hordozható kamionmérleged? Ahol én lakom hirtelen 50 km es körzetben nem tudok ilyet.
Én még csak elvi síkon számolgatom hogy mi mennyibe kerül, mert vannak akik azt állítják gázzal fűteni olcsóbb és nem nagyon akartam elhinni :)
Nekem eddig az a tapasztalatom, hogy ha 18 000 Ft/ erdei köb áron szerzem a tölgyfát, akkor 1 erdei köb = 1,7 m3, a tényleges faanyag (a rönkök közötti levegő miatt) ennek kb 0.7-0.8 szorosa, 650 kg/m3 és 15,8 MJ/ kg fűtőértékel, beleszámítva fatüzelés 70-75%-os hatásfokát is akkor 1 MJ energia előállítása 1,83 Ft-ba kerül.
Ugyanez gázzal mindenféle készletezési díjjal meg áfával, a gázkazán jobb hatásfokával együtt 3,79 Ft/MJ, tehát több mint duplája.
Ugyanakkor vigyázni kell hogy hol és mennyiért veszi az ember fát, illetve milyet. Ha tüzépen 2000Ft/q mázsa áron vett frissen vágottat tüzelünk el, az duplán szívás, egyrészt faárban kifizetjük a vizet, másrészt azt a vizet még el is kell párologtatni, így az ilyen fa sokkal rosszabb fűtőértékével (6,8 MJ/kg) számolva már tényleg fölé lehet menni a gázfűtésnek és hatásfok korrekció után 3,92 Ft/MJ a vége...
Na de, az egész szállítmány 1-1,5 t/m3 lenne? (És akkor pluszban ott a kéreg is.) Ennyi tölgy lesüllyedne a tófenékre?
Ott a pont.
Ez a famennyiség, 6*2*0,25m=3 sima köbméter.
A súlya, mérve 14-14,5q(akác, de tölgyből is ennyi),az 4,6-4,8q/m3.
El ne higgye senki, hogy egy erdei m3 fa az 1-1,5 tonna...max. 0,9-1.
Fás kamionok, fel tudnak tenni 45-50m3(az 27-29 erdei m3) fát magukra, de az is csak 260-280 mázsa, jó esetben - itt már rég túlsúlyban vannak(+ ugye a szerelvény 15-18 tonna).
Tanácsot kérnék. Én most tervezek vegyestüzelésű kazánt venni, mert a gáz igencsak megy. 2 fajta kazánt néztem meg. Buderus amit óccsóbban tudok megvenni a 35 kw- os, a másik pedig a Vidra 30 vagy 40. Mi a véleményetek? Köszi
Nekünk pont egy éve 600 E-be került kazánnal kéménnyel együtt a gázfűtés kiegészítése vegyessel, s nem volt külön kazánházunk most sincs. A kazán és a szerelt kémény a mosókonyhába került. A 4. szezonban már megtérül a beruházás, egy külön épített kazánházzal lehet 10 év is kellene hozzá. Amúgy nekünk is 50-60 ezres számlák jöttek, most szinte kijön harmadából a fűtés, a gáz csak elvétve megy, s a meleget össze sem lehet hasonlítani, nem kell a 3 réteg ruha. Először azt kellene megvizsgálni, hogy a lakásban nincs-e egy leválasztható, és könnyen megközelíthető hely, ahová egy szerelt kéménnyel be lehetne rakni egy kazánt.
Megcsináltam a központi fütést az alsó szinten. 2évvel ezelött hozzáépítettünk a házhoz 1 nagy szobát,a hőhídra nem figyeltünk.Ha kívülről rakok 7-8 cm szigetelést, akkor a penész foltok eltünnek majd a sarkokból? Sajna nálunk még nincs gáz, ezért csak du.4 és este 10ig tüzelünk gondolom ez se jó! Köszi a segítséget!
Igen-igen, sztem sok laikus ezt nem tudja, csak gondoltam inkább megemlítem : ) utánna meg írna a másik topikra h. ki-be kapcsolgat a gázkazán, mi baja lehet? xD
Már megkérdeztem 3 szerelőt, de ilyen jó ötletet egyik sem mondott.
Viszont egyikőjük megemlítette, hogy a felső szintre is kellene egy termosztát, + v.milyen szivattyú, de azt mondta, hogy ez is min. 150.000.- Ft, és akkor külön tudnám szabályozni a két szintet.
Nem mintha enyém lenne a lottó főnyeremény, de azért még meggondolom a vegyes tüzelésű kazánt, hisz egyszer kellene rá beruházni.
Nem annyira bonyolult ez, ahogy gondolod. A kocsit természetesen rakottan mérjük először, majd lerakás után üresen, mint ahogy ezt már a topictárs is írta. A mérleg gyakorlatilag ugyanazon a helyen van, ahol a lerakás helyszíne. A sofőrt meg nem akarom én rávenni semmire, de mérlegelés nélkül nem lesz kifizetve a fuvar. Ő az aki szolgáltat, és telefonon, mint ahogyan írtam is az első hozzászólásomban ebbe beleegyezett. Ennek ellenére nem biztos, hogy üzletet kötök velük, pláne akkor, ha találok olcsóbb megoldást. De ha igen, akkor a tapasztalataimat megírom majd.
Ha azt csinálod amit Blue az előbb mondott, akk. ezt még hozzáteszem h. abba a helyiségbe ahol a gázkazán termosztátja lesz, nem szabad rakni termosztatikus radiátorszelepet.
Vegyél a radiátorokra az alsó és a fölső szintre is termosztátos radiátor csapokat. Vidd fel a gázkazán (cirkó) termosztátját a fölső szintre. Egy harmónika ajtóval válaszd el az alsó és a fölső szintet, és utána a gáz melegíti a fölső szintet, a kandalló meg az alsóra segít rá.
A vegyes beépítése szerintem fél milla alatt nem áll meg.
Bármi megoldható : ) De úgy célszerű h. egy kazánházat építeni a ház mellé, szigetelt legyen, akk, kisebb a veszteség, a kéményt úgy szokták építeni h. a ház falában legyen vezetve így jobban szigetelt a kémény, és hőt ad le a szobának.
Segítséget tanácsot szeretnék kérni Tőletek (új vagyok, ma regisztráltam).
A következő a problémám.
Nagy két szintes családi házban lakunk. Két kéményünk van, az egyik Schiedel erről megy a gázkazánunk DÉG Kolibri 24 KW, a másik kéményünk sima kémény (nappali), ide bekötöttünk egy kandallót.
Elég nagy gázszámláink vannak 55-65000.- Ft, pedig a termosztát 19 fokon van és még a kandallóban is fűtünk. Sajnos amig a kandallóban fűtünk, nem kapcsol be a kazán, igy a felső szinten elég hideg van.
Már nagyon unom a hideget és a 3 réteg ruhát, (magasabb számlát pedig nem bírnék kifizetni) ezért eszembe jutott, hogy esetleg egy vegyes tüzelésű kazánt kellene venni. A probléma csak az, hogy sem a lakásban, sem a garázsban nem tudnék helyet biztosítani egy ilyen kazánnak.
A kérdésem az lenne, hogy lehet-e épületen kívül egy külön helyiségbe vegyes tüzelésű kazánt betenni és lehet-e szintén épületen kívül egy másik kéményt építtetni? Tudnátok esetleg ajánlani elfogadható áru, gazdaságos és megbízható márkájú vegyestüzelésű kazánt?
Szia! Nekem uez volt a helyzet. Száraz(nak hitt) akáccal tüzeltem, max 60°C-os előremenő volt a max. Mióta jó minőségű barnaszénnel is etetem, azóta figyelnem kell, nehogy megforraljam. Vegyél egy mázsát és gyújts be felülről!:)
Azért van párhúzamosan két szivattyú mert régebben 35 kw -os kazán volt kevesebb radiátorral . Most bővitettük a radiátorok számát ( a régi rendszerre amit túl költséges lett volna vastagabbra cserélni , a cső hossz 60 méter ) plusz a kazánt cseréltük 55 kw -os Viadrus-tra és az elöző kazán is igen súgott ezért raktunk be kettőt. Most ez a próbléma is megoldodott.
Lehet természetesen szállítás után is mérni az üres súlyt, de abból indultam ki, hogy a szállítás realizálása, és az áru kifizetése után a sofőr biztos nem fog egy IDEGEN , tehát független mérlegre ráállni.
Nekem májusi vágású akácom van, fedett szellős helyen tárolt, de nem száraz mint a bors, viszont melegíti rendesen a vizet. Amikor ég, és alul benézek, látszik, ahogy a fahasáb végén jön ki a nedvesség, illetve hallatszik a sistergés. Ha nem volt külön szárítva a fa, akkor az nedves. De ettől az akácnak még égnie kellene. A kazán falán lévő enyhe lerakódás természetes, az nem tud fémtiszta maradni. Először a kazánt kellene üzemi hőfokra felvinni, s csak utána engedni a meleget a fűtőtestek felé.
Üdv! A kéményed is ellehet tömődve tükrözd meg,lehetséges hogy normál jó működés,leválasztott egy darab kormot maltert.A kazánt azért tisztítsd ki.Remélem csak meleget tud csinálni.(ha bélelt a kémény akkor pasz)
Sajna képet nemtudok felrakni.A fater azt mondta,hogy szerinte azért nemmelegszik mert lerakódást lát a kazán falán amit kefével nemnagyon lehet eltávolitani égni ég csak nemmegy a hőfok felfelé.
na én meg alkudtam a melóhelyemen raklaphulladékot /inkább töröttek, nem rohadtak/ 500Ft-ba. azt mondta az ember, egy, azaz egy fuvart vihetek. mondom oké gyorsan felhívtam a futókölcsönzős haveromat, lesz hétfőn ment neki egy kéttengelyes magasítós csillagromboló, majdcsak elcibálom valahogy, de tuti felrakom az égig, nesztek egy fuvar :)
Abból két három mázsa viz amit veszel. De kérdezd meg a erdészetet mennyire jön ki egy erdei köbméter fa nekem azt irták 09-1 tonna. Már hibázik a tüzépen két mázsa ami puszi meg a plusz haszon, na ezrét érdemes erdei köbre venni meg nagytételben.
Sziasztok!Gondom a következő 2-hete beszerelték a viadrus 5-ös őv.kazánt első kéttnap felfütötte a rendszert 70 fokra és azóta 60c-ig alig megy.Ma reggeltöl 40c-tol memnagyon megy fel a vizhőfok.Mia gond szerintetek?
Szerintem meg nincs túl sok választani valója a sofőrnek, még ha 10km-re is van a mérleg, mert csak akkor fizetnek, ha megvan a súly... Meg persze a KPs ügyfél jó ügyfél. Az más kérdés, hogy ez benne van-e az árban és belefér-e az idejébe...
Értem magát a független mérleget , de azt elképzelni sem tudom, hogy vettétek rá a sofőrt, hogy előtte üresen tegyen egy kitérőt a másik (nem tudom milyen messze levő) mérleghez, aztán a rakodás után ismét kitérő, aztán csak maga a fuvar. Magam előtt látom az arcát, amikor azt mondja: "Természetesen, ez csak magától értetődik! Ha kell, akár 50 km-t is megyek, akár kétszer is."
Egy esetben tudom elképzelni: ha a két mérleg közötti távolság nem nagy, pl 20 méter. Na akkor én itt befejezem....
Mi is digitális hídmázsán mértük le a kamiont. Ez 2 éve volt akkor 1200ft-ba jött ki mázsája lerakással. Tavaly már erdészetben vettem erdei köbre a fát mert az jött ki annyira mint amennyiért hozták volna mázsára és így a vizet nem fizettem ki, mivel a térfogata nem változik sokat gyakorlatilag. Az 1500ft az jó ár, bár nyáron is ezt a fát hozzák szerintem és addig veszít a súlyából, ami a Te hasznod lenne.
Ok, kíváncsi vagyok, tényleg összejön-e. Ha igen akkor jó üzlet lesz neked. Tehát összefoglalva: a fa bruttó 15 ezer/tonna, és a kamion üresen is, megrakva is független, telepen kívüli, másik, független mérleggel is lemérve. Majd elmondod a végén a történteket?
Egyenlőre telefonon beszéltem velük, beleegyeztek abba, hogy lemérjük a kocsit. A kamionost meg nem kell rávenni semmire, a helyszínen történik a fizetés, és csak akkor, ha üresen, rakottan le van mérve a kocsi. Háromszázer forinttal nem dobálózunk csak úgy szemre. Ezt ők is megértik, nekik is érdekük.
Vagyis ha valakinek megadok egy pufferméretet akk. ez a két dolog előtte az első: mennyi pénze van és mennyi helye a puffernak, ill. a begyujtási szokásairól kérdezném, mit tartana komfortosnak, és a legfontosabb h. kiszámolnám neki h. mennyi az a pufferhőmérséklet ami alatt nem szabad begyújtani, mert nem tudná a puffer felvenni a hőt, de valamelyest túlméretezem ezt is, pl azzal h. 2 és fél órára veszem egy adag fa leégését és ezalatt ha 30 kw-os a kazán akk. annyit is ad le, ezzel megvan a biztonság mert azt mindannyian tudjuk h. sokszor nem ég 2 és fél órát és nem ad le ezalatt végig 30kw-ott : )
Szerencsére nem kérdezgetek mérnököket, így nem tudnak összezavarni a különbözőségükkel. :)
Illetve de, az a mérnők, aki 2000-ben kiszámolta nekem a radiátoraimat, gázkazánt, annak 2008-ban kiszámoltam a pufferét. (barátom apukája) Nagy egyetértésre jutottunk, majd folytattuk a vörösbort...
Én egyet tudok, bénáztam azon a napon, amikor nincs fent 90 fok a tartályomban. Ekkor alul 80 fokos, mert a kazánom delta T-je pont az égés vége felé 10 fok körüli. De ha ekkor még megy előre a kazánból 90 fok, (pl:mert sok fa ég még bent) attól még megy vissza a 80. És ez a 90 fokos víz kezd egyre lejjebb a tartályban eljutni. Egészen addig a pillanatig, amikor az alsó csonkot is elérve, azon egyszer csak 90 megy vissza a kazánba. Na ekkor a kazán előre menője feljebb kényszerül 100-ra.
A valóságban ez nem ilyen szögletes hőlépcső fokokból áll, csak a magyarázathoz alkalmaztam ilyennek, de ehhez hasonló. Csak azt akartam mondani, a gyakorlatban egyvalami tuti nálam, hogy KB 85 az átlagom. mert ha épp csak eléri fent a 90-et, még teszek rá egy kicsit. És ugye akkor lenne a tartályban átlag 85 fok, amikor már a tartály feléig lement az előző példában a 90 fok.
A másik, az alsó hőpont. Amikor az előre menő épp megszűnik 50 fokos lenni, akkor a radiátorok delta T-je miatt azokból a visszatérő mondjuk 10-el kevesebje éppen felér a tartály tetejére, hogy leváltsa az addigi 50-et. Vagyis ha 50 az utolsó, amivel még fűteni tudunk a radiátor körben, akkor a tartály kimerülési pillanatában ennél a radiátorok delta T-jével kevesebb lesz az alsó hőpont a tartály teljes terjedelmében. Amit mi gyakorlatban úgy mondunk, 50-ig mehetek le, az gyakorlatilag kevesebb. Nekem pl pont ez az 50 a határ, mert a radiátorkör fűtőképessége akkor esik össze amikor a tartályom tetején megjelenik a 40 fok, azaz előtte éppen elhagyta azt az utolsó még 50 fokos réteg.
Egyébként meg láthatott a publikum már képet a 100 fokos tartályomról. És azt ráadásul hőcserélővel csináltam, nem közvetlen a tartályvízzel. Igaz, akkor sokra sikerült az az utolsó rárakás. De a veszélytől még így is nagyon messze voltam. KB 6-10 Kg további tüzifányira...
Az egészből egyvalami tisztán látszik. Mennyire fontos a rétegződés képessége. Ha ez nincs, megette a fene a tartály funkciót.
Már megbocsáss, de hogy tudnád Te leMÉRNI? Nem elHINNI, amit ők állítanak, hanem mérni? Van neked saját kamionmérleged? Elhiszed, hogy a valójában csak pl. 15 tonnáról valaki azt állítja, hogy az valójában pl. csak 22 tonna? Nem hallottál mérlegtrükkökről? Az OMH részben a mérlegek hitelesítéséből él, mégis kijátszák. Pontosan az a lényeg, hogy ami nem látható, az könnyebben csalható is. Ha nem hiszed, akkor más országban élünk.
És ottvannak még a számolási eltérések, pontatlanságok: ahogy én mondtam h. 21 fokon is van még energia a pufferban, ez igaz, de a gyakorlatban már nem mert minnél jobban hül a puffer, annál jobban kéne növelni a tömegáramot h. tartani tudjuk a teljesítményt de a gyakorlatban ezt nem veszük figyelembe az épületek nagy hőtehetetlensége miatt, vagyis ha nem fűtesz nem fog azonnal csökkeni a hőmérséklet bent.
Folytatom és pont erre akartam kitérni, kinek mi a legkomfortosabb? Te mit gondolsz? Pl. hogy ha egyszer gyújtok be naponta, de ehez nagy kazánteljesítmény kell, akk. legyen mondjuk kettő, de azt is vegyük figyelembe h. pl. valakinek nagy háza van ami 30 kw-ot igényel, ezt 5 köbméter vízben tudja letárolni de az már rengeteg pénz és sok helyet foglal el.
Ezt mondom én is, hogy lehet trükközni a méterekkel, de a tömeg az egyértelműen mérhető. A 22 tonna az 22 tonna, függetlenül attól hány köbméter. Lemérni meg letudjuk a rakott meg az üres kocsit is. Neked mennyibe volt tonnája?
Szia! Mi már vettünk kamion tételben fát, azt Romániából hozták 25t volt rajta 3 részre osztottuk el és minden lepakolás után lemértük a járművet. Rendesen megvolt a súly a végső összesítésnél. Mi markolóval rakattuk le, 5000ft volt a három lepakolás annyiért nem szabad cipekedni vele.
Ne haragudj, a fajsúlyt vitatom. Az igaz, hogy ELMÉLETBEN létezhet tölgyre 1,349 t/m3 -t, (de semmiképp nem 1,5 ) amit találtam eddig a NEDVES fa sűrűségére, kéreg nélkül, tölgy esetére. De ez csak elmélet, nem a tipikus. De úgy, hogy a a szintén nedves (!), és kéreg nélküli min. értéke 0,459 t/m3.
Na de, az egész szállítmány 1-1,5 t/m3 lenne? (És akkor pluszban ott a kéreg is.) Ennyi tölgy lesüllyedne a tófenékre?
Abban igazad van, hogy hogy a legnagyobb feladáskori nedvesség február-márciusra esik. Érdekes, én is inkább a vegetációs időszakra, későbbi tavaszra tettem volna.
Egyébként nincs egyértelmű "szabály" arra, hogy milyen hőmérsékletig hűtheted a puffert. (ahány mérnököt kérdezel meg, annyi választ kapsz). De az 50 fok az aránylag jó. Arra viszont van, hogy maximális hőmérsékleten nem számolhatsz 90 fokkal, mert nem ennyi a puffer átlaghőmérséklete, tehát ha 90-el számolsz, alul méretezed.....bár nem jelentősen.
A tölgy frissen vágva lehet 1-1.5-t/ méter főleg tavasszal, mikor megidul a keringés a fában. Szerintem elgondolkodtató, miért éri meg nekik nógrádból lehozni győrbe nyergessel aminek a fuvardíja ilye távolságra min 80 ruppó. Én is beszéltem velük anno számoltam és mindíg az erdei méter a befutó. Ha csak megtanulsz egy métert lépni már nem tudnak átverni. /Csak ha előre fizetsz./
Az ár kitűnő, de a többi nehéz ügy. Simán összejöhet, hogy 22 TONNA árában kihoznak neked 15-18 KÖBMÉTER fát. Majd egy százas a különbség, ha nagyon rosszindulatú akarok lenni.
Pedig egy 1 erdei m3 majdhogy kizárt hogy több legyen 1 tonnánál. Még a tölgynél is kicsit nehezebb cser is csak akkor éri el az 1 tonnát, ha csupa nagy átmérőjű rönk van benne. Legalábbis szerintem. Mismásolnak, hogy sűrű a kitűnő fa, nagyon sűrű...; meg a KPM bünteti őket, ha túlterhelnek, stb.
Itt se tudod ellenőrizni a tényleges mennyiséget, és itt nemcsak SÚLYBAN nem, hanem még KÖBMÉTERBEN sem, mert sem a telepen felhalmozott, sem a kamionra felrakott fa teteje többnyire nem egyenletes, hogy megmérd a mennyiséget. Illetve, lehet vitatni.
Ha azt lehet, hogy lemész a telepre, kinézel egy farakást, centivel, számológéppel osztasz-szorzasz, és rámutatsz egy farakásra, vagy farakás részre, tehát nem súlyra, hogy azt mennyiért adnák neked leszállítva azonnali felpakolás mellett, és a teherautót hazáig kíséred, akkor működhet a dolog, ha közel laksz.
Az abszolút korrekt módszer lenne, ha megegyezel velük, hogy csak a már lepakolt és általad a pakolás után lemért térfogatot fizeted ki. /hogy a minőségről ne is beszéljünk/
Ez szerintem lehetetlen, mert a telep így hamar tönkremenne.
Nekem a kazánvásárláskor a fő szempont az volt hogy jó legyen a 14 x 14-es kéményemhez, mert ez adott volt és nem akartam kéményt építeni. Ez a kazán 132-es csővel van és 35 kW vegyes, ami magyarul azt jelenti, hogy fával 25-30 kW lehet.
Tedd hozzá, hogy a kazán is legyen ebben az esetben nagy.
Ha pontos a kazán méretezése, akkor a -15 (-12) fokra méretezve a fűtési szezon pár napján a megfelelő teljesítménnyel üzemel, majd folyamatosan egyre jobban vissza kell fojtani. Ha ugye van pufferünk, akkor meg mehet csutkával (max gázon a kazán) a szezon minden napján.
Szerintem jó ötlet. Tavaly én is gondolkoztam rajta, hogy a szomszéddal közösen hozatnánk, de elvetettük mert keskeny mellékutcában lakunk, a sarkon be sem tudna fordulni a kamion. Ha olyan helyen laktok, megéri mert talán azok nem csapnak be.
Ha már a tüzelés elméleti részéről van szó, tényleg jó dolog a puffer mert lehet nyomatni a kazánt és nincs kátrányosodás.
Nekem a monstrum padlófűtésem a puffer(20-25 tonna beton), bármennyi hőt átvesz, különösen begyujtáskor. Kétoldalon a tűzterem picit kátrányos, de mindössze ennyi. Szoktam dobni egy evőkanál konixot. A tűztér felett a táskákról időnként lekotrom a port, a kéményt meg még a télen nem kellett kotorni.
Bepakolok 25 kg fát, alulról begyujtom és 45 foknál indul a keringetőszivattyúm, de begyujtáskor intenzíven eresztem a kazánt, nem véletlen hogy 10 perc alatt felmegy 15 fokról 45 fokra és onnan félóra amíg felküzdi 55 fokra, ekkor szoktam lefolytani.
Első ránézésre igen alacsonynak tünik a 45-55 fok, de a kazán lemeze 100 fok felett van mert ha eresztem, hallom hogy forr a kazánban a víz, kezd kavitálni. Amikor 25 kg fa ég egyszerre a kazánban sok primer levegővel ott a kátránynak nincs esélye. Utána meg csak parázslik a fa és kékes-sárgás lánggal ég akkor sem rakódik kátrány. Szerintem a kátrányképző anyagok az elején távoznak a fából.
Igaz, hogy ilyenkor a lakásban felmegy a hőmérő 22 fokról 24-re, de nagyon bírjuk a meleget. Másnapra hül vissza 22 fokra, ilyenkor a gázkazán tartja a 22 fokot. Enyhébb időben (0... +5 fok környékén) be sem kapcsol a gázkazán a másnapi begyujtásig.
Fogok venni egy hőmérőt amivel a füstgáz hőmérsékletét tudom mérni, ez gazdaságosság terén lehet, hogy új szempontot hoz a tüzelés elméletébe.
Én a munkatársaimmal azon gondolkodtam, hogy kamiontételben hozatok tűzifát. Négyen vennénk meg egy nyerges kamionnal, aminek 340 000 forint az ára. 22 tonnát hoz egyszerre, max két helyen pakol le, a lepakolást a vevőnek kell intézni, de az nem gond, négyen három óra alatt lerakjuk. Az Expesszen hirdetik magukat, felhívtam őket benne vannak abban is, hogy a helyszínen lemérjük a kocsit. Aztán mi már széthordanánk magunknak. Tölgyfa lenne egyébként, nyilván nyers, de nem baj úgyis csak a jövő szezonra kell, addig meg kiszárad. Így 15 000 forintba jönne ki tonnája. Mit gondoltok, jó ötlet?
Így igaz, én is vettem tavaly januárban 2000 Ft/mázsa áron fát és ugyanott májusban 1750 Ft/mázsa áron. A nyáron kiszáradt és most sokkal jobban ég mint tavaly a frissen vásárolt fa.
Házaló árusoktól soha semmilyen körülmények között!
Szomszédom akart így venni fát, leraktak neki egy kupacot ami szerintem még 20 mázsa sem volt, és azt mondták neki, hogy az 150 mázsa.....
Vettem már mázsára fát, de tüzépről, ott kisebb az átverési lehetőség (kérdés mennyit csal a mérleg..)
Szerintem mázsára március-áprilisban lehet érdemes venni, mert akkor le szokták valamennyire akciózni a tüzépek a fát.
Idén köbméterre vettem tölgyet, ezt sem bántam meg. Vegyes volt kisebb és nagyobb átmérőjű rönkökkel. Nagy előnye a dolognak, hogy ott helyben le lehet mérni.
Szerintem mindent arra kellene használni, amire gyártják.
Öntötvas kazánban: feketeszén, kox
sima lemezkazán: fa, barnaszén
nagy tűzterű kazán: térfogatához képest rossz fűtőértékű cucc bála, rönkfa stb.
Minden fűtőanyagnak más a levegő igénye, a feketeszén meg a kox nem igényel annyi szekunder levegőt, az öv kazánokon többnyire nincs is rendes beömlő nyílás (az egyik multiba megnéztem egy ilyen kazit, és 2 cm átmérőjü luk volt rajta, ráadásul az összes méretű kazánukon ugyanolyan a luk)
Ha csak beffönet a füst rárakáskor, az azért van, mert lefolytják a kazánt, a fa vacakul ég, sok jó fűstgáz felhevülve kitölti a kazán belsejét, ajtónyitáskor meg megkapja a robbanáshoz szükséges oxigént.
Ha már valaki annyira ragaszkodik a kazánt és kéményt rohasztó kátrányos tüzelési módhoz. Az mielőtt kinyitja a töltőajtót, alőtte adjon neki több primer levegőt, és egy picit résnyire nyissa meg a töltőajtót, hogy az elpocsékolt füstgáz ki tudjon égni a kazán tűzteréből.
Könnyen okoskodom, mert én egy nagy tűzterű kazánban hasított fával fűtök, amihez elég sok "sufnitunig" kellett (szekunder beömlők, rostély lezárás). Én inkább 40 percenként lebattyogok a pincébe rárakni a kazánra- szerintem max 10-15 kg fát tudok csak így egyszerre égetni-, de tudom, hogy max hatásfokon megy a kazán (hozzáteszem az üzemidő 6 óra/nap, 2 m3 puffer 100C-on a végén)
A vegyeskazánok nagy része nem alkalmas arra, hogy ugyanazon hatásfokon nagy teljesítménymodulációban működjön, tehát ha egy 25KW-os vegyeskazánt 5 KW teljesítményen működtetünk, akkor a névleges teljesítményének jó ha a felét tudjuk produkálni. Ráadásúl, ha csökkentjük a teljesítmény fokozatosabban oda kell figyelni arra, hogy a kazán levegőellátása a primer és szekunder oldaláról arányaiban megfelelő maradjon. Ha az égés folyamán nem keletkezik kátrány, akkor nincs minek kicsapódni a hideg kazán, vagy kémény belsejében.
Így igaz, legjobb lenne 10 erdei métert a helyszinen megtekintve megvenni. Azt a farakást kell választani amelyikben a legvastagabb fák vannak, mert ez tartalmazza a legtöbb fát.
Otthon az udvarban is jól mutatna egy ekkora farakás, olyan biztonságot sugároz hogy tudja az ember megvan a télre a tüzelő.
Sőt egészen biztos hogy vizes fát kapok, mert nem fogják évekig szárogatni mielőtt eladják. Egyelőre ott tartok, hogy jegyzem mennyi fát használok és ha elfogyott a fa kiszámolom mennyibe került a fűtés.
Ahogy számítottam 20-25%-kal olcsóbb fával fűteni mint gázzal, de ha ennyivel becsapnak a vásárláskor akkor megkérdőjeleződik hogy érdemes-e küzdeni a fatüzeléssel.
Én csak egyszer vettem fát mázsára. Frissen vágott csert azóta soha. Van egy favágó barátom sajnos tőlem száz kilométerre sümegen lakik, ezért ritkán találkozunk. No, mire beraktam a friss fát a tárolóba két napra rá bejelentkezett, hogy meglátogatna minket. Jöttek, én meg büszkén mutattam az elzár gázcsapot meg a farakást, amit megtapogatva megkérdezte: ugye nem mázsára vetted?
Kb 40% vizet vásároltam a cserfával együtt.
Aztóta tavasszal megyek az erdészhez, veszek 10 erdei métert.
Nincs átverés, ha kell számlás, visszaellenőrizhető. Addig nem rakják le a kocsiról míg ki nem köbölöm. 10 erdei méter otthon hasítva, darabolva, összerakva az pontosan 10 köbméter. Több meló van vele, de megéri, meg a sör sem rossz.
Ha kisebb mint 10 cm, akkor ha jól emlékszem ágfának hívják, olyan 2-3 ezer az ára, de neked kell összegyűjteni és elszállítani. Nem szociális program, bárki megteheti, persze az erdészete válogatja.
1. Azt mondja : "édesanyám, ha valaki becsönget hogy van eladó fája, szóba ne álljon vele semmiképp." 2. Majd én megoldom édesanyám, bízza csak ide! 3. Utána előkészít egy 4 méter hosszú helyet, és, leás 2 oszlopot. Ebbe 2.1 méter magasan pont 5 erdei m3 fa fér bele. 4. Megrendel 5 erdei m3 fát. Itt Budán, tavasszal bruttó 17500/erdeim3, volt az erdőben kiközelített helyen, de egy vállalkozó 20 ezerért hozta házhoz fel és lerakodással, Szerintem korrekt ár, és ha nem tudja valaki a kísérést megoldani, jobb is szállítva venni. (Most a szárításra nem térek ki) 5. megjelöli az oszlopon az édesanyjának a 2,1 méteres magasságot, hogy tudja, csak akkor fizesse ki, ha az eléri. 6. Vesz egy láncfűrészt, és az édesanya legnagyobb örömére, mert hisz szereti mind többet látni a fiát, időnként tüzelésre előkészíti a tüzifát. Van testmozgás, kávé, mosoly.
Köbméterre sem jó fát venni, mert nagyon nem mindegy hogy vastagabb vagy vékonyabb fák vannak benne. Még mindíg legjobb súlyra venni olyan helyen ahol van mázsa és ott állsz és nézed a lemérésnél.
Az ilyen teherautós árusok szerintem nem mérik le, csak saccra rámondják hogy hány mázsa.
Azért, nehogy már egy idős asszonyka és mindenki, kezdve Ádám-Évától felelős legyen a nyilvánvaló csaló moslék helyett!
Tény, hogy nem "szabad" súlyra venni a fát egyrészt a víztartalom, másrészt az ellenőrizhetetlenség miatt, de akinek nincs lehetősége legalább tüzépre menni fáért, szénért és ott mérlegelni, az mit tud tenni?
Ugye azért nem veszed bántásnak, hogy ilyenkor a VÁSÁRLÓ is felelős! Meg a környezete is, ha mint írod, édesanyádról van szó.
Ez itt nálunk közismert, megjegyzem nagyon régóta, még a tüzépes korszak óta, hogy a kiszállítók: átvernek. Nem is lehet másképp.
Engem évek óta mindig "kapacitálnak" hogy vegyek ilyen fát, komolyan még a gondolat se fordult meg a fejemben, hogy vegyek, de senki másról se tudok aki itt hallgatott volna.
Egyébként lehet "becsületesen" is venni 1 űrméretes (1x1x1), kalodázott fát: 35 ezerért.
ma egy kicsit megint itt tudtam lenni, olvasgatni. képet csináltam, de még ki kell nyernem a gépből...addig is kérdeznék, ha nem baj.
Nekem is be szokott ragadni az ajtó, leginkább, mikor megy a kazán, hidegen nem jellemző. Fényes fekete, gondolom eu a kátrány. ez mivel szedhető le (adtak a kazánhoz kefét, de azzal nem jön le), ill. mit kell csinálni, hogy ne képződjön?
Ha jól értelmeztem hsz-okat, akkor a kazánt 70 fok felett kell folyamatosan üzemeltetni, hogy ne kátrányosodjon? Az nem eszik túl sok fát? Meleg van 60 fokostól is... amikor azt írjátok, hogy tesztek a tűzre, az mit jelent; teljesen megpakoljátok a tűzteret fával, vagy tesztek rá egy hasábot? hogy lehet azt csinálni, hogy lefekvéskor, 9-10 fele telerakjátok a kazánt, és reggel 7-kor még van a fának parazsa? Nekem sosem ég tovább 5 óránál, pedig 2 éves száraz fával tüzelek (csk biztos rosszul...)
Nekem a begyújtással az a legfőbb problémám (bár már hatásotokra javulok) még mindig, hogy jól ég a tűz, hallom hogy húz, és meg sem mozdul a hőmérő sokáig, csak kb. 15-20 perc után. Utána viszont elfogadható tempóban emelkedik, bár jobbat is el tudnék képzelni. eddigi legjobb időm: 27 perc alatt lett meleg a radiátor. (Ha a szobatermosztátot 20 fokra állítom, ami a falon van, akkor a közelébe, de nem a falra szerelt hőmérő 23 fokot mutat, amiben viszont már meg lehet dögleni.) ez az idő még mindig nagyon rossz a tiétekhez képest. a csőtermosztát most 60 fokra van állítva (szerelő 50re tette), a pufferé kb 44re
igyekszem javulni...segítsetek, kérlek..minden érdekel....pl. mit érdemesebb: egész nap tüzelni, vagy ha fölmelegedett a puffer, akkor abból élni, míg lehűl, meg míg lehűl a lakás, és megint begyújtani?
Na most én is muszály szárnyaljak kicsit, másképpen mondva, ha már egykoron nagy munkával vetettem, most mért ne arassak? (most bizton vannak itt olyan régiek, akik széles mosolyra huzzák szájukat...)
Ime egy puffer számítás Mekkora fűtési puffert válasszak címmel, és mert a vetésbe is csúszott kicsi hiba, hát a korrekció is rá:
Köszi, lehet, hogy élek majd vele, de olyan távoli még, hogy addig inkább olvasgatok, mag annyi mindentől függ még, és annyi minden változhat addig... Először úgyis a szellőztetést akarom megcsinálni.
Ráadásul a nagyobb puffer azt jelenti, hogy ugyanazt a hőmennyiséget nagyobb mennyiségű vízben tárolod le, vagyis kisebb lesz a víz hőmérséklete, tehát kisebb delta T-vel hűti, ami kisebb veszteséget jelenthet. Persze nagyobb lesz a felület, de az csak négyzetesen nő, míg a térfogat ugye köbösen, vagyis többet nyerhetünk, mint vesztünk. De ezt csak úgy gondolom... :)
Szerintem menj vissza a Metroba, mert a kazánt náluk vetted és a garanciát-cserét is OTT kell, hogy intézzék. Ha nem akarják, akkor jegyzőkönyv, oszt NFH... Szerintem elintézik...
Azt még értem, hogy egy 10kW-os kazánhoz nem teszek 5m3-s puffert ha a ház hőigénye 9 kW/h.
De egy mondjuk 35kW-os kazánhoz (ha a ház hőigénye mondjuk 16kW) miért komfortosabb egy 1,5 mint egy 2,5m3-s puffer? Vagy 3?
Szerintem a komfortba az is beletartozik, hányszor kell "összekoszolnom" magam a melegért. Vagyis minél kevesebbet kell begyújtanom.
Ha a kazán tudja, márpedig minden sarkon azt szajkózzák, hogy Mo-an 99%-ban túlméretezett kazánok üzemelnek, akkor miért ne tegyek be minél nagyobb (ésszerűen) puffert?
Az eredmény ami kijött, azt kell tudni letárolni a pufferba, biztos emlékeztek még erre a képletre ami így szól h. : Q=c x m x delta T , az eredmény ami kijött az lesz a Q KJ-ban, a c akkor 4,19 az m pedíg ? : ) a delta T az úgy jön ki h. a puffer középhőmérséklete ami 80 fok és a 20 fokos helyiség közti különbség, azért ennyi mert eddig ad le energiát. A többit holnap folytatom.
Leírom a menetét, így jobban el tudom magyarázni : az első amit figyelembe veszek az a ház hőigénye -15 fokra(földrajzi helytől függ h. hány fok) pl. ha 15kw akk. az azt jelenti h. másodpercenként 15 KJ hőenergiát veszit a ház azért h. bent 20 fokot tartson, ha a 15öt megszorzod 3600 al akk. az egy órai, ha még megszorzod 24-el akk. az a napi hőigény.
A mai napon készen lett a kazánház amiről már régebben írtam és beüzemelésre került egy faelgázosító kazán eddig nem is gondoltam milyen jó lehet egy ilyen de most hogy saját szememmel láttam most már elhatároztam nekem is kell egy faelgázosító kazán, megbeszéltem a pénzügyminiszter asszonnyal és azt mondta ha össze gyűjtjük a lóvét rá akkor lehet szó róla /ötéves tervbe belekerült/. Addig is csak a fényképével tudok álmodozni . Ilyen mikor ég benne a tűz:
Másképpen kérdezem, ha Te most kiszámolsz nekem 1,5 m3-est, és én veszek 2 m3-est, akkor milyen hibát követek el, mi lesz a következménye? Netán 3 m3-est kapok ajándékba?
Nekem is ez a véleményem. Olyan mint a vasék. Nincs ami elromolhat benne. Ha víz van benne, huzat van, tüzelő van, akkor annak égni kell. Max egy ESBE mehet neki, ha nem 2" a felszálló ág graviban.
Szerintem nincs rossz kazán, csak rossz huzat, rossz tüzelőanyag, rossz tüzeléstechnika van. Gondolj a régi 5-ös vaskályhára, vagy a 200 literes vashordóból készített fűrészporos kályhára. Csodásan működtek megfelelő körülmények között.
Rugóval kell a csőre tenni, és a felület hőmérsékletéből mutatja a folyadék (praktikusan a fűtővíz) hőfokát. Gondoltam ma "meglepem" magam, és még pontosabb mérést teszek lehetővé, és az itthon található hővezető pasztát nyomtam a cső azon részére ahol ez a hőmérő felfekszik.
Már az elején furcsa volt, hogy gyorsabban melegszik a rendszerem a hőmérő szerint mint szokott. A legfurcsább az volt, amikor 105-110 fokot mutatott üzemiben. De csak ezek amik alá tettem pasztát. gyorsan levittem egy digitális hőmérőt ami +- 0,1 fokos pontossággal mér, és kiderült, hogy a pasztával "kezelt" hőmérők akár 20 fokkal is tőbbet mutattak a valósnál.
Letakarítottam a pasztát róla és láss csodát ismét pontosan mérnek.
Köszi. Akkor inkább a puffertartályon gondolkodom majd jobban. Ha befejezem a ház szigetelését, a vegyeskazán teljesítménye, illetve amilyen hamar leadja azt, már nem lesz megfelelő, már most sem tökéletes, muszáj lesz valahogy időben elosztva bevinni a hőt a házba.
A huzatszabályozó pontosan arra való amire gondoltál : ) de a leffentyűajtó teljes lezárásával (amit a lánc mozgat) sem lehet megakadályozni a levegő elzárását a tűztértől de ez nem is baj mert bizonyos fokig védi a kazánt a kondenzációtól, bár az 50 fokos előremenő kerülendő, legalább 70 kéne, a füstgáz lehűtése sztem szintén kerülendő mert utánna több gondod lesz a ventilátor üzemeltetésével ami kihúzza a füstgázt, de ha valahogy előmelegített levegőt juttatsz a tűztérbe az mindenképpen hasznos, javítja a hatásfokot.
Hogy köbölted 1m*1m*1m ?ez az un űrméter ebben kb 1 köbméter fa 5-6- mázsa fajtától függően. Van az erdei köbméter 1*1*1.7 m ebbe kb 9-10- mázsa fa fér.Hát akárhogy is számoljuk minimum 3-5 mázsával átvágták a mamát, de ha csak az űrméterbe számoljuk akkor több mint 10 mázsával . sajnos vigyázni kell, főleg a kisebbséggel.
Sziasztok! A véleményeteket kérném mivel nincs nagy gyakorlatom. Az édesanyámhoz hoztak 25q konyhakész frissen vágott akácot 32500 pénzért. Összeraktam szépen, hogy minél pontosabban feltudjam köbözni, mivel nem volt kedvem az egészet szobamérleggel megmérni. A rakás 2,2 köbméter lett. Egy kisebb mennyiséget lemértem aminek kiszámoltam a térfogatát is. A 2.2 köb fa 13.5 q -ra jött ki. Szerintem a mamát át Q-ták 11.5 q-val Lehetséges ez?
Én bármilyen hőfokot előtudok vele állítani, sőt, ha nagyon beindul, még a füstcső pillangóján még el is kell zárnom. Próbáltad esetleg úgy, hogy az alsó ajtót nyitva hagyod? Ezeket a kazánokat a tiszafüredi City-Gáz Kft forgalmazza. Én is náluk vettem. Velem elég barátságosan viselkedtek, elláttak tanáccsal is. Remélem sikerrel jársz.
Milyen hőfokot tudsz vele tartani? Nekem 60 c a maximum amit el tudtam vele érni. Nekem is kátrányos belülről, de ami a nagyobb gond hogy ha hetente nem takarítom ki a 8 db belső füstcsövet olyan szinten visszajön a füst ajtónyitásnál hogy elviselhetetlen, plusz nem ég csak égeget. Épp a Metro-ból jöttem most meg, és elmondták, hogy a forgalmazónak írjak emailt, meg hívjam fel. De készüljek fel, hogy nem túl barátságos társaság. De azt elárulták, hogy eddig már nem én vagyok az első, de nem is második...azok visszakapták a pénzüket.
Nekem is Solid plus+ kazánom van, és október óta üzemel, úgyhogy még nincs teljesen kitapasztalva. Egy 7 méter magas 200-as átmérőjű Schiedel kéményhez kapcsolódik 2 könyökkel. Amikor tüzelés közben kinyitom hogy rakja rá nekem is jön ki belőle füst, és kicsit kátrányosodik is, bár ez szerintem a vizes fa miatt is van.
Kipróbáltam a gyufás huzattesztet, elhúzza rendesen a lágot.
Fűteni viszont rendesen fűt, igaz nincs viszonyítási alapom, mert ez az első kazánom, de az elvárásaimnak megfelel. (meleg van a házban :)).
A füst meg nem zavar, mert igyekszek rövid ideig nyitva tartani az ajtót, meg nem a lakásban van a kazán, hanem a műhelyben.
Szia, nekem is piros színű, és a kecskeméti Metroban vettem. Neked milyen a kéménybekötésed? Nem tudom elolvastad az egész történetemet ezzel a kazánnal? Nálam kb. 8 szakember volt kint és egyik sem tudta megmondani mi a gond. Ami eddig a javaslat volt, hogy az "S" alakú kéménycsövet szüntessem meg és egyenesen kössem a kéménybe hogy erősebb legyen a huzat. Tegnap viszont volt nálam aki bekötötte, és ő mondta, hogy utánajárt, és 2 kazánról tud amit visszavittek a Metroba, mint kostrukció hibásat, és visszakapták a pénzt. Valószínű kell legyen ilyen visszajelzése a Metronak, és ha velem nem akarnak szóba állni megyek a fogyasztóvédélemhez. A tulajnak akinek visszcsrélték először azzal próbélkoztak hogy benne volt a leírásban, hogy 15m -es kémény kell hozzá. Az egy bérház magasság...szóval össze kellene hangolni a dolgot. Itt elérsz 20-9615-407. László
Nekem nincs akkora baromi nagy huzatja a kéménynek, 12 m magas 14 x 14 cm-es téglakémény, még annakidején olajkályhának épült. A kazán füstcsöve 132 mm tehát éppen illeszkedik a mérete a kéményhez.
Nem szabad engednem, hogy bekormosodjon mert akkor csökken a huzat. Azért az égő gyufát nekem is eloltja ha az ajtóba tartom. Huzatszabályzóra viszont nincs szükségem.
Szerintem nem általános :-) bár öntvény kazánnál lehet !
Nekünk egy 25 kw-os lemezkazán van a pinecében(C-PV25) + 9 m hagyományos téglakémény. 14x20 cm-es(bár egy helyen leszűkül átm 130 mm-re asszem, a régi gázos béléscső miatt, ami ki lett szedve)
Olyan huzata van, hogy eloltja az égő gyufát ha a kinyitott ajtókhoz tartom,
Ha ég és kinyitom a középső ajtót, hogy rárakjak nem füstöl vissza, sőőt a begyujtás után egy darabig,amíg teljesen nem dübörög a tűz, de a huzatszabályzó fullra nyitva van még, na ha olyankor kinyitom a középső ajtót szinte elól(tja) a tűz(et).
Ha kazánházban van és dob egy kis füstöt rárakáskor szerintem nem probléma, de írta itt valaki, hogy bent van a lakásban a folyosón és ott füstöl, az már baj.
Én tudok rárakni teljesen füstmentesen, először be kell zárni az alsó ajtót és csak utána kinyitni a tűzrakó ajtót először csak résnyire,hogy a levegő beáramlás meginduljon, aztán lassú mozdulattal ki lehet nyitni teljesen és nem jön ki semmi füst.
Ha csak úgy gyors mozdulattal hirtelen kinyitom az ajtót, kijön egy pöffenet füst, de kazánházban van és nem érdekel.
Nekem van ilyen kazánom szeptember óta (25kw), és meg vagyok elégedve vele. Egyszerű, mint a bolyhos zokni, és elég jól szabályozható. Ha visszaolvasol, írtam már róla pár dolgot.
Úgy értettem, hoyg megy a kazán(ég a tűz), aztán mikor már csak kicsi parázs van az alján(de akkor még kb 40 fkos vízet keringet), akkor ha megrakom, dob egy kicsi füstöt ki. De csak akkor. Szerintem ez nem baj. Vagy igen?
Nem tudom jól értem-e, de még jó huzat esetén, egy kályhánál (nincs vízhűtés ugye) is normális hogy amíg nem forrósodott át és kezdett el égni a tüzelőanyag, megrakás után füstöl egy kicsit ha kinyitod az ajtót. Újra megpakolni gyors mozdulatokkal :) kell, és nem éredemes kinyitni, amíg be nem gorombul kicsit, szerintem ez általánosan igaz szilárd tüzelésnél...
Előre leszögezem, nem vagyok szakember, csak egy felhasználó, akit érdekel a téma!!
Szóval nekem egy Viadrus U22 5 tagos öntvénykazim van. Huzat szerintem tökéletes(új kémény lett hozzá az ősszel, mert tavaly gonok adódtak....).
Azt vettem észre, hogy ha nagyon hagyom leégni benn a fát(amikor már csak egy lapátnyi parázs van az alján, a víz meg kb 40 fokos csak), és úgy rakom meg, akkor kijön ez ajtón egy kevés(tényleg nem túl sok) füst.
Ennyi sem jöhetne ki? Ha meg igen, akkor itt a többieknek nem ez a probléma? Vagy nektek máskor is dob füstöt?
Amúgy a kazánt bátran ajánlom, nekem nagyon bevált. Kb most 110 nm 5 radiátorral, semmi szigetelés, stb, és nappal 25-28 fok a lakásban.....Rárakni 3-4-5 óránként kell a fától függően.
Az az igazság, hogy én gyújtok be reggel 6 körül, aztán az Asszony rak rá később(én melózok).
Felülről begyújtva nekem is lassabban melegedett a rendszer. Alulról gyújtva kb 15 perc, míg 70-80 fokos vízet keringet, felülről kb 30. Nekem elég erős a kazán a rendszerhez(egyenlőre, mert jövőre már lesz +2 radiátor az új szobákban), ezért ilyen gyors a felfűtés, gondolom.
Szóval így 10.30 kor kellett rárakni, akkor hűlt le kb 45 fokra.
Másnap alulról gyújtottam ugyanannyi fával, és akkor is 10.30 körül kellett rárakni, pedig kb hasonló volt a külső hőmérséklet, szóval elvileg ugyanolyan körülmények voltak.
Elsőre azért tűnhetett úgy, hogy felülről gyújtva tovább ég, mert az azt megelőző napokban hidegebb volt.
Szóval én nem látok így különbséget, csak annyit, hogy lassabban melegíti fel a házat.
Mondjuk sokat nem kell melegíteni, mert ma reggel 3/4 6-kor 23 fok volt ottbenn, és este 9-kor raktam a tűzre utoljára......:-)
Gondolkodom, hogy kellene a vegyeskazánomra huzatszabályzót tenni. Jól gondolom ennek a működését (?): Az előremenő hőfok alapján nyitja/zárja a kazán levegőnyílását, vagyis valamilyen szinten lehet szabályozni az előremenőt? Mi a helyzet akkor, ha a kazánom szerintem annyi fals levegőt kap, hogy a nyílás teljesen zárt állapotában is vígan ég, és olyan 50 fokos minimális előremenőt produkál? Van valami tömítőanyag/paszta, amivel biztonságosan lezárhatnám az ajtó körüli rést?
Amúgy gondolom a hő egy jelentős része távozik a kéményen keresztül. Ebből, hogy lehetne valamit visszanyerni? Vagy nem érdemes nagyon visszahűteni a füstgázt, mert tönkre teszi a kéményt? Nálam a kazán kb. 30 centis vízszintes csődarabbal csatlakozik egyből a kisméretű téglából álló kéménybe, ami kb. 5-6 méteres + a végén van 1-2 méter eternit(?) cső.
És még egy kérdés: hideg vagy inkább meleg levegővel érdemes a tüzet ellátni? Azon agyalok, hogy ha a kazánházat lezárom rendesen a külső levegőtől, hogy oldjam meg a levegőellátást. Egy csőre gondoltam első körben, amit esetleg megtekernék a kazán füstcsövén valahogy, hogy előmelegítsem.
Én mint kazánvásárlás előtt álló madárjelölt hálás vagyok az utóbbi pár hozzászólásért! :)
Még nem választottam konkrét típust, eddig nagytűzterű lemezkazánokat néztem, mostanában hajlok arra hogy inkább öntvény kéne, hiszen majdnem ugyanannyiért lehet kapni, és hogy ketté/háromba kell vágni a méteres rönköt, nem lehet egyben rárakni nem olyan nagy áldozat. Egyetlen nehézség, hogy legalább 50 kW-os teljesítményt szeretnék száraz keményfa tüzelés mellett, ami öntvényekben már nagynak számít. Ha valaki tud jót ajánlani megköszönöm! :)
Szevasztok! Úgy látom nem vagyok egyedül ezzel a kazántípussal. Szeptemberben állítottuk be a rendszerbe, normál méretű kéménybekötéssel. Olyan szinten ömlött belőle vissza a füst, hogy majd megfulladtam tőle. Annyira kátrányosodott hogy az ajtó nálunk is beragadt néha. Csináltattam hozzá egy külön, szigetelt, szerelt kéményt, amivel megoldódott ugyan az "optimális huzat" problémája, de 60 fok fölé, ha megfeszülök sem lehet tornászni a vízhőfokot, pedig olyan ukrán fabrikettet égetünk benne ami felér a pokol tüzével. Azt hittem bennem van a hiba, de most hogy többeknél is felmerült ez a gond kezdek bízni magamban. :-) Mi lehet ilyenkor a megoldás, hová érdemes fordulni?
Szia! Nekem Praktikerben vásárolt 4 tagos szolid plusz+ kazánom van. Egy évig tartott, amíg rájöttem a megfelelő üzemeltetésre. Most, már elégedett vagyok vele, de ajánlani nem merem senkinek. Nagy kihívás, ez a kazán. Első évben, nekem is kátrányosodott. Naponta kellett félórát vakargatni a lerakodást. Legalább nyolcszor kellett szétszednem a füstcsövet, és rengeteg korom képződött. Nem az a fajta kazán, hogy reggel, megpakolom, és maximum este nézek reá. Ebben az idényben a 100 négyzetméteres, 100 éves szigetelés nélküli házat, Cca. 90. 000.-Ft + ingyenes hulladék fával sikerült úgy kifűteni, hogy a gázzal hasonló hőfok elérése esetén kb. 2200 Cbm. fogyott volna. Szeptember óta egyszer kellett szétszednem a füst csövet. Üdv Józsi
Egy par hete tettem fel itt a kerdest ugyan ilyen kazannal kapcsolatban, mert kemenyen fustolt, also/felso ajtonal is es nem lehetett 55 foknal melegebb vizet csinalni. A szomszedomnak gyult meg a baja es nem is tudta semmi sem hasznalni, annyi katrany kepzodott, hogy az aljo ajto beragadt. Vissza vitte ahonnan vette es adtak egy Celsiust helyette es ott mondtak, hogy ebben a szezonban mar a 3ikat vittek vissza. Szerintem akkora kemeny kell ennek, mint egy hajonak es akkor mukodik.
A kontakt hiba az valószínűsíthető. Mondjuk biztos nem az aksinál, azt még le tudta meríteni. A bejövő 220-at nem érzékelte, de mélyen az áramkörön belül, mert a dugalj rádugására az első relé határozottan meghúzott, de a kimenetén 70 voltot mértem ennek ellenére (ami egyértelműen csak kóbór fesz)
Hat ja, a szennel mas a helyzet ..... En eloszor csak fenyofat rakok es jo vekonyra hasogatva, az aztan ugy eg, mint a szalma, csak sokaig es ezert jobb nekem, ha alulrol gyujtom meg, aztan amikor latom, hogy lohadni kezd a tuz, akkor meg teszek ra, de ekkor mar vastagabbakat es bukkfat is.
Effekta MT 700 ügyben... Mivel többen vásároltak ilyet, ezért lehet intő a mai eset.
Apáméknál vagyunk, 4910-es hsz szerint a rendszer. A kis effekta teszi a dolgát, jobbára nem is volt dolga idén még, mindegy, mígnem apám ma azzal hív fel, hogy nem világít a vezérlő szekrényre rakott kontroll lámpája a keringetőnek, annak ellenére, hogy a csőtermosztát kattan egyet ha forgatja, és egyébként is a megfelelő helyen áll. A víz meg csak robog felfele,már a 80-at is elhagyta. Megnyugtattam, ott a biztonsági 200l mini puffer, pont ilyen esetekre lett beletervezve. 10 perc elteltével haza is értem, és nini, a szünetmentes árammentes. Kíhúzva hátul az apa/anya 220 foglalatokat, egymásba dugva azonnal megjön az áram, keringető is elindúl.
Az történt, hogy meghalt az effekta, nem érzékeli hogy jelen van a hálózati feszültség. Mint megtudtam, apám már nem hall középmagastól felefelé hangokat, de anyukám előző nap még mondta is, hogy az a micsoda csipogott egész nap, és egyre sűrűbben, mígnem végűl egy egyenletes sípolásba ment át. (ekkor már nem feltétlen volt aktív fűtés.)
Felmerült bennem néhány gondolat. Milyen szar, ha a biztonsági rendszer teremt bizonytalanságot, sőt, válsághelyzetet. Aztán, hogy milyen áldásos az a kis tartály, pont az ilyen, és hasonló esetektől védekezésre. Aztán az is szerencse, hogy pont sikerült úgy megtervezni a váltó szelep állásokat, hogy az áram nélküli alalpállásban a tartályra irányul a vízkör. Ugy emlékszem, ez kevésbé volt tudatos, vagy legalább is nem ezért lett olyan, amilyen. Meg hogy bár 3/4 colos e körben a legvékonyabb csőszakasz, mégis tudott neki legalább kicsit átvándorolni a hő a tartályba. (azért leégett egy rakás(3 db hasáb) fa áram nélkül, és 80 fokos lett a tartály felső része.)
És végül, hogy még én szorgalmaztam, hogy ha nem lesz vészhelyzet, akkor egy év múlva átkötjük HMV készítésre. Egyébként mint később kiderült, már kétszer volt apámnak vészkapcsolás a tartály felé, bár esküdözik, hogy akkor saját, de tudatos hibájából, mert babrálta a radiátorokat. De basszus a bekövetkezett baj nem kérdezi véletlenből, vagy direkt jött ő e világra....
Szó sem lehet HMV-re átállásról, legalább is addig nem , míg nincs új, másik védelmi rendszer.
Végezetül a ráadás. Hazavittem az effektát. Bekapcsolom, tényleg nem működik. Szétszedem, hátha leégett alkatrészt, kiment biztit, szakadt tekercsű relét találok benne, de semmi. Minden tökéletes szemre. Összerakom. és jó!!!!!........... HÁÁÁÁÁt gutaütést kapok...............!!!!!!!!!!!!
Ja en sem felulrol gyujtok be. Baromsagnak tartom. Ha alulrol gyujtok be, akkor belobban az egesz egszerre es hamarabb lesz meleg. Nekem sem jott be a felulrol gyujtas.
Nekem egy kozármislenyi lemezkazán van, a brikettet nem szerettük, legtöbbször feketeszénnel tüzeltünk. De volt hogy vettünk barnaszenet és kevertünk hozzá egy kis lengyel mogyorószenet. Most meg fával nyomom, de gondolkozok egy kis szénvásárláson is.
Szerintem sokan elmondták már a véleményüket. Ennyit tehetünk. Felelősséggel nyilatkozni IP cím mögül hiba lenne. Ezek mind vélemények voltak és nem tények, adatok. Azok a helyszínen vannak (Nálad).
Neked kell döntened, és felvállalnod utána pro és kontra.
Mi nem dönthetünk helyetted, max mint mondtam véleményt formálhatunk.
Látod, hogy még a begyújtás módjában sem lehet a tutit megmondani, mert ahány ház, annyi szokás. Ahány rendszer, annyi jellemző.
Ugyanez a helyzet nálunk is, a ház hőszigetelve lett, túl sok lenne ha egész nap égne a tűz. Napi egy begyujtás fával és kiegészítés gázzal.
Begyujtáskor a kihült kazánt fel kell melegíteni, ezért fontos hogy intenzíven induljon az égés. Nekem az alulról begyujtás hozza a legjobb eredményt, 45 foknál indul a szivattyú és ha eléri az 55 fokot lejjebb zárom a levegőt. Már tapasztalatból tudom mennyire kell.
A decemberi nagy hidegben a Viadrusunkban sem aludt ki a tűz több, mint 1 hétig. Éjjel 1x-kellett rárakni, így nem aludt ki a tűz. Nemrég vettem próbára pár csomag szénbrikettet. Ha abból este rádobok egy csomaggal ( 10 kg ), akkor éjjel nem kell rárakni. Este 10-től reggel fél 7-ig félig elzárt füstgázcsappantyúval kitart.
A múltkori fuvaromnál hazafelé csak 300 kg árut kaptam, annyival meg elég rosszul lehet haladni egy hátsókerékhajtású furgonnal a hóban :) Összekötöttem a kellemest a hasznossal: az akciós szénbrikettből vettem egy raklappal, 900 kilóval a hátsó tengelyen nem volt ellefél a hó :)
Nem de az is van. Az ősszel kicseréltettem egy egy rohadt nagy folyosón mindent műanyagra hogy majd ezzel a kazánnal ott is meleg lesz de annyit kell szellőztetnem hogy ugyanott vagyok. Ebben a házban nem a pincében van a nagy kémény hanem a bejárati folyosón így a visszafüstölés nagyon kellemetlen. Egyszerűen patt helyzetnek érzem, mert ha tényleg rossz konstrukció akkor a kémény egyenes bekötése sem fogja megoldani a problémát, ha viszont kifúrják a falat olyan magasságban, és mégis a kazán a hibás amit vennék helyette a VIDRA-nak meg magasabban van a füstcsöve, így ezt a lyukat nem tudom majd használni. TELE VAN A....
Mi amikor szénnel tüzeltünk kb 10 éven át, egyszer gyujtottunk be ősszel és tavaszig égett. Folyamatosan pakoltuk rá a szenet és alul a rostélyon keresztül lepiszkáltuk a hamut.
Éjfélkor megpakoltuk és reggel 6-kor még volt parázs. Persze ehhez kellett egy itthonlevő családtag.
Na itt egy újabb fejlemény az ügyemben. A szerelő aki beépítette az én kazánom azt mondta, hogy már több ügyfél jelezte, hogy a METRO-ban vásárolt Solid Plus kazánokkal gond van visszafüstölnek ajtó nyitáskor, és már két olyan vevő is van akinek visszaadták a pénzét. Azt javasolta menjek vissza a METRO-hoz és tegyem ugyanezt, mert konstrukció hibás. Az ő bekötésével ennek működnie kell. Akinek bármilyen tapasztalata van a METRO-s kazánnal arra kérném jelezze!!! Köszönöm!
Ettől még másnál jól működik, ha jól van begyújtva, akkor jó módszer. Szénnél meg nincs is értelme nagyon másképp begyújtani.
Én évek óta így gyújtok be (sokáig csak fával) és hidd el, nekem is vannak időszakok, begyújtások, amikor "nem sikerül", ettől még nem csüggedek, csak sz@rul raktam tüzet.
Szerintem, ha a primer és a szekunder levegőt jól beállítod, akkor nem tud kátrányosodni a rendszer (a kátrány a rossz égésminőségtől keletkezik). Az esbe csak a keletkezett kátrány lecsapódását akadályozza meg a kazánban, de attól még lecsapódhat mondjuk a kéményben. Nekem sincs esbe a rendszeren de nekem sem kátrányosodik.
Szerintem az esbe az öv kazánokhoz nélkülözhetetlen, mert az öntöttvas elemek érzékenyebbek a hirtelen hideg által okozott hőfeszültségre. Olyat nem hallottam, hogy valakinek elrepedt volna a lemezkazánja.
Sokkal lassabban, 10-15 perc helyett 35 perc alatt nyomta fel a hőmérőt annyira, hogy bekapcsoljon a keringetőszivattyú. Potyára elégett egy csomó fa, utána meg úgyis lángbaborult az egész és nem vettem észre különbséget, ugyanúgy leégett a tűz ahogy szokott.
Sziasztok! Szeretnék a kertben egy külön álló kazánházat építeni egy vegyestüzelésü kazánnak,de sehol nem találok a szabvány méretekre utaló oldalakat vagy legalább hasonlót : légköbméter,kéménymagasság stb... Költségvetési számítást szeretnék ez alapján számolni 270légköbméter felfűtéséhez!
Ne látod! :-) A felső táskák takarításához le kell venni a takarólemezt (2 csavar), majd ott van egy csavaros kisajtó, és azt leszedve lehet könyékig kormos lenni. Ha jól emlékszem, a nagy kazánjaikon nincs takarólemez, csak a tisztítónyílás, a honlapjukon jól látszik.
Akkor jól láttam, hogy nem láttam azt, amit most látok (szekunder beömlő, így elég nagynak tűnik). Fent a hőcserélő táskákat hogy takarítod (nem látok kilincset a felső ajtón, már ha az ajtó)?
Megkérdezhetném, melyik részén laksz az országnak? Nagyon örülnék ha egyszer valaki olyan is megnézné ezt a rendszert aki ÉRT hozzá, nemcsak olyanok akiknek papírjuk van róla, és közben nekem kell őket figyelmeztetnem dolgokra. Pl. Az én rendszeremben van egy vízterű cserépkályha is, de nem lett elég az egész ház fűtéséhez ezért mentem tovább, és vettem ezt a kazánt. Viszont ez a régi gázkazán helyére lett bekötve, és annak a szivattyúja a kimenőt tolja, a cserépkályháé pedig a visszamenőn szívja. Nyilván a kettőt nem használom soha együtt de el kéne döntenem melyik a jobb mert most hogy meg lesz bontva és egyenesen bekötve a kazán a kéménybe most akarom ezt is tisztába tenni. Várom meglátásod...arról meg nem is beszélve ha esetleg nem vagy űrtávolságban Kecskeméttől akkor...egy gyógyvizitre :)
Miért kell párhuzamosan két szivattyúnak mennie, egy szivattyú nem viszi el a vizet a rendszerben? A párhuzamos kapcsolás a térfogatáramot növeli, ami neked korlátozott a csövek keresztmetszete miatt. Erre inkább a sorba kötés lenne célszerű ha kevés az emelőmagasság a rendszer ellenállásának a kegyőzéséhez. Biztonsági szempontból előnyös a két szivattyú, mert ha az egyik tönkre megy ott a másik. Ha átszerelés volt biztos e hogy mindkét szivattyú egyformán működik? (Pl elzárva maradt csatlakozó vagy valamelyik szivattyú nem megy) mert egymás ellen kell dolgozniuk. Egy próbát megér külön külön a két szivattyúval kipróbálni(egyik csövet lezárni, sziv. kikapcs) Persze csak felügyelet mellett.
Most néztem a honlapjukat, és tényleg nincs egyik képen sem szekunderlevegő nyílás. Mikor a kazánért mentem, láttam néhányszortíz kazánt készen, és mindegyiken volt. Egyébként ilyen a kazán:
Végülis Polgárdiban vettem a kazánt, szerintem jó áron, és eddig meg vagyok elégedve vele. Kátrány semmi, pedig (még) nincs ESBE. Van szekunder beömlő, fokozatmentes szabályzással :-) Gyakorlatilag egy csavarra hegesztett lap, amivel zárom a nyílást. Én mindenképpen csak ajánlani tudom. Mindenevő, szerintem jó hatásfokú (a füstcsövem nemigen ment még 170-180 fok fölé), és nagy tűzterű.
Milyen kazánod van? A puffereseknél annó azt írtad, hogy Polgárdi féle kazánt tervezel venni. Ha jól emlékszem, azon a kazánon sem láttam rendes szekunder levegő beömlőt. Az apósoméknál kilukadt a kazán, ki akarják cserélni az égésteret (lakatos az öreg), de esélyes, hogy új kazán lessz a vége. Fával fűtenek, ezért csak a lemezkazánon gondolkodom.
Csokva tesója vagyok, de nem az előzményekről kérdeznék, hanem hogy tudja-e valaki, hogy válltozó fordulatszámú szivattyúknál mit jelent az "arányos szabályozás" és milyen körülmények között használják.
Az én személyemet érintő dolgokra reagálnék. Előszöris szeretnék bocsánatot kérni azoktól akik úgy érzik h. nem kellő tapintattal válaszoltam egyes hozzászólásaikra, talán lehet néha mit finomítani a modoromon mert fiatal vagyok, de úgy érzem h. semmiképpen sem voltam bunkó senkivel és akikkel e-mailban egyeztettünk, azok ezt jól tudják sztem : ) A szakmai hozzáértésem pedíg így látatlanba relatív, erről csak az tud meggyőződni aki élvezi ennek hatását és ez tőnhet nagyzolásnak is (bár nem annak szánom) de nem volt rám eddig panasz, fiatal korom ellenére a "nagyöregek" a szakmában (itt Miskolc környéke) elismerően beszélnek a tudásomról és szakmai felkészültségemről, középfokú tervezői ismeretekkel rendelkezem ami nem közpészintű, ide ill. családi házak gépészetének tervezéséhez bőségesen elegendő, a jövőben is szívesen segítek másokon amiben csak tudok és higgyétek el, télleg nem akartam senkivel szándékosna szembe kerülni és senkit megbántani.
Ha esetleg tudja valaki, hogy merre lehet kapni VTCt dél-pesten, az ordítson a fülembe, mert mikor az árát kérdeztem csak, már akkor úgy néztek rám, mintha porszívót árulnék :/
Igen ezt megtaláltam, köszi, de az A2-höz képes gyenge magyarázat van itt, ott részletes az üzemmódokat taglalót lehet találni.
Mondjuk kazántöltőnek inkább UPE-t vennék (bár az UPE-ről nem találtam semmit, pedig ez Magna sorozat), vagy sima UPS, a lakás felé meg az A2 nekem megfelel.
Nagyon nem vagyok büszke erre a hõlépcsõre, de azt is tudni kell, hogy egy régi, többnyire teherautóplaókból épült faépület darabjait tüzelem e télen, a kazán most látott igazi tüzifát a hétvégén elõször, azt is csak próbára. Mivel ezek a deszkák igen szárazak, egyik másik talán olajszennyezett is, ég, mint egy atomfáklya, ezért is volt olyan rövid ez a 115 fokos "csúcs". Egyébként ezzel a kazánnal viszonylag könnyen lehet 30-40 fokos hõlépcsõt produkálni. Természetesen lefújószelep van a rendszeren 2 is, de ezek még meg se nyikkantak, 2 bar volt a nyomás csak. Azért érdekes "élmény" volt... ismét átgondoltam a rendszert alaposan, már másabb szemmel is.
Ha tényleg tudni szeretnéd, hogy jó-e a bekötésed, írj egy cégnek, akik szaktanácsokat is adnak, és forgalmaznak esbe szelepet (vagyis van mérnökük aki ért hozzá) és kérdezd meg tőlük.
Én ezt szoktam tenni, ha kíváncsi vagyok valamire.
És csak (szak)mérnökkel tárgyalok (bocsi a gépészektől).
Nekem egy gépész ajánlotta , hogy az előre menőbe tegyem a szivattyút mert igy jobb a hatás foka, esbe szelep beépítése elött nekem is a visszatérőbe volt.
Jelenlegi állapot szerint kb. 30 % -kal kevesebb fa fogy el egy nap. Most ezt nem tudom , hogy az esbének köszönhető-e.
Keress rá itt a topikban a Viadrusra, rengeteget írtunk róla is meg általában a tüzelésről is. Lényeg: a primer levegőt szabályozni kell, mert különben kimegy a meleg a kéményen.
Ha kicsi házad van, akkor a kicsi háznak megfelelő munkapontot keresi a rendszer.
Ha közepesre teszed, előállhat olyan hidrosztatikai állapot, hogy visszaszabályoz a kisház munkapontjára. Ha nagyházra teszed, akkor előállhatnak olyan viszonyok, hogy akár a közepes, akár a kisház munkapontjára visszaszabályoz a rendszer.
Gondolom én.
De egy fikarcnyi infót nem találtam róla, még németül sem (mondjuk sokat nem kerestem).
Egy Igazi Őstehetség!! Én egy éven át kísérletezek, barkácsolgatok, primer meg szekunder levegőt állítgatok és csak 40-50C hőlépcsőút tudok ki sajtolni a kazánomból. Erre jön Ő és 68 C hőlépcsőt produkál :-D
Na jó puffer tartályos zárt rendszer egy fokkal jobban bírja a magas hőmérsékleten a munkát -momentán én 110C-nál szoktam hallani a buborék képződést 1,7 BAR nyomáson-, de így 115 C táján érdemes kizavarni a családot a háztól 30 m-es távolságra.
Azé ilyen biztonsági szelep kütyüd remélem van a kazin?
Szia! Ősszel készült el a rendszerem, és nekem is a kazánból szívja a szivattyú a vizet. Eleddig nem is volt gond, de mivel amatőr vegyeskazános vagyok, nemrég sikerült úgy begyújtanom, hogy elértem a 115 fokot, 47 fokos visszatérővel (puffer van). Ekkor sok miatyánk után elhatároztam, hogy átkerül a szivattyú a visszatérőbe, mert ez így nem biztonságos. Ugyanis amikor forr a víz, akkor szép kövér buborékok is mennek a szivattyúba, ami akkor gyakorlatilag semmit nem tud szívni a vízből, (szerintem), így a keringés is romlik, ami tovább rontja az amúgy is vészhelyzetet. Életem egyik legizgulósabb 17 perce volt, amíg sikerült visszanyomni a hőmérsékletet forrás alá.
Már ne is haragudj, de minősíteni valakit így hirtelen, elég bátor dolog. Majd ha te is emeled a topik szinvonalát magasröptű, szinvonalas és legfőképp szakmai szempontból megfelelő hozzászólásaiddal akkor majd minősíthetsz..... esetleg....... Ezidáig ez a topik egy jóhangulatú és segítőkész oldal volt, ahol a userek egymást segítették amennyire tőlük telt, messze volt a személyeskedéstől és egyebektől, szeretnénk ha ez így is maradna. Mellékesen megjegyezném, hogy könnyű így a hálózaton keresztül fikázni valakit, még ha a fikázás kellőképpen burkolva is van, megnézném ugyanezt szemtől szemben, jobb esetben felveszik a kesztyűt és esetleg rádégetik a bőrt, vagy nem, rosszabb esetben egy baráti jobbegyenes kiséretében hosszasan elgondolkodhatsz azon,hogy érdemes volt-e az egész. Zárjam soraimat az általad felvetett gondolatmenettel: CSENDBEN VONULJ VISSZA!!!!
Többször olvastam itt a felülről begyújtásról. Ma rászántam magam(eddig kicsit hitetlenkedtem), és kipróbáltam. Nagyon tetszett, ahogy begyulldt a gyújtós, és ment lefelé a tűz.
Egy kicsit lassabban melegedett fel a rendszer(15 perc helyett 30), viszont kb 1 órával tovább égett(kb 6-10.30-ig)! Még tesztelem, de eddig tetszik!
Ezt vajon kimoderálják, mint azt a zene letöltős hirdetésest, vagy mi volt az? Mert ugye ebben a formában totálisan OFF, viszont súlyosan a szilálrd tüzelésű szakmáról szól, még ha egy OFFon, és egy személyen is keresztül. Azaz mégse egy kategória a zenéssel. De jó, hogy nem vagyok modi... :)
Az igaz, hogy a szivattyúnak jót tesz a magas hőfok, mert kevesebbet fogyaszt (ezért teszik sokan az előremenő ágba). De itt már túl magas (is lehet) lehet a hőfok, ezért nem szerencsés.
Ha az ESBE alap bekötését használod, akkor a szivattyú pár perc múlva (begyújtástól) egy fix 60 (amennyi az esbe) hőfokon üzemel, vagyis melegen, de nem TÚL melegen.
olvasva jellemzésed, tetszett és csodálkoztam milyen szabatosan foglamaztál.
Ráklikkeltem nevedre 6 hozzászólás
ebből
3 kötözködés
1 érdeklődés a villanyos topicban:
"Ötleteket keresnék arra, hogyan mérjem olcsón egyszerűen a következő hosszú időben az elfogyasztott elekrtomos energiát. A mérés lehet közvetlen az energiára, teljesítményre, időre, vagy bármire, amiből számítással megtudhatom az energia felhasználást."
Akkor nem volt ekkora mellényed mikor rájöttél, hogy már rég feltalálták a villanyórát !
bocs nem birtam kihagyni.
Ui: ha pszichológus vagy szivesen venném jellemzésed a hozzászólásaim alapján , hátha megismerem önmagam :)
Fogalmazzunk úgy hogy az A2 képes folyamatosan is szabályozni, meg képes a Wilo üzemmódjában is működni, meg sima mezei szivattyúként is. Persze, hogy nem azonos. Árban sem.
Köszönöm. Átnéztem a pufferes topikba is (inkább oda vág a téma), lehet, h kicsit elhamarkodottan kérdeztem. Mert ugye már ilyesmiről is szó esett :) Esbe nélkül tényleg nem szerencsés a puffert fűteni, viszont az meg nem nagyon szereti a gravitációst. Mind1, majd még informálódok.
Nálam egy hét alatt, eddig egy mosófazék hamu keletkezett. Most, hogy a szekunder levegő nyílást, nyitottra tettem, kíváncsi vagyok mennyi hamu fog egy hét alatt képződni.
Szia! Igen lehet így működtetni a pufferes rendszert. Nekem 500 literes REFLEX tartályom van. Eredetileg a kivitelező cég - nem sok szakértelem - gravitációsan építette be. a kazán padlószinten a tartály kb. 50 cm-rel magasabban, 5/4-es csövekkel csatlakoztatva. Meglepő, de működött. Szerintem nem gazdaságos, lassú. Ha veszel egy szivattyút és egy csőtermosztáttal vezérled, akkor sokkal jobb eredményt érhetsz el. Nálam most így működik. Tudom a pénz számít, de érdemes még a puffer radiátor körbe tenni egy ESBE 322 keverőszelepet. Keress rá Blue Sky írásaira. Illetve egy korábban linkelt oldal rajza. Nálam így üzemel- kivéve a kazántöltő esbe - nem volt rá idő és pénz :( klikk
Egyrészt az hogy minek hatására minősítelek, azt nem te mondod meg, a mértékére is -itt a fórumon- a moderátorok szabnak nekem határt, nem te.
Úgyhogy most minősítelek, bár alapvetően magadat minősítetted saját magad!
Szakmaiságod: Erős középszerűséget sejtet, legalább is az elméleti oldalát tekintve. A magolható dolgokat, a száraz tananyagot jól tudod, korábban magad hencegtél a sikeres vizsgáddal valamilyen szakismeretből. Ha valaminek a logikus oldala, az általános fizika, kémia ismeretek és azok logikus kombinációjának igénye esetén csúnyán kivérzel.
Emberi jellemzők: Itt a legnagyobb gond. Bár a jószándékot nem lehet vitatni, ám erős visszatetszést kelt az, amilyen nagy mellénnyel, fölényeskedve mutatkozol be. És ez idővel sem lanyhul, folyamatosan hangoztatod is. Ezzel az, itt és most a baj, hogy ennek a fórumnak van egy hangvétele e tekintetbe, amibe ez nem nagyon illik bele. Itt általában átlagos, nem szakemberek beszélgetnek, informálódnak. Kell is nekik a a jó, használható szaktudás a kérdéseikre, de nem mindegy a formája. Már mindenki érzi itt -akár kicsit gyarló módon- valamicskét hozzáértőnek (akár csak felhasználói szinten) magát. Ha ilyen körülmények közt okos, szakmailag korrekt, használható válaszokat kapnak kérdéseikre, beleszólást a beszélgetéseikbe, akkor arra befogadóak lesznek, talán még fel is néznek a válaszadóra, annak eképpen bizonyítást nyer a szaktudása. De ha a hozzáértő válaszadó a válaszát melldöngetésbe, kérkedésbe csomagolja, akkor akár milyen helyes is az a válasz, süket fülekre talál. És nézd meg magadat, a hsz-eidet, az arra választ adókat. Az itt régi motorosok beszélgetéseibe általában csak te szólogatsz bele. Kívülről úgy néz ki, mintha csak beleokoskodna az okostojás. Ők nem igen válaszolnak, úgy tűnik igyekeznek ignorálni. Kerülik a kontaktus veled. Akiknek meg olyan sokat segítettél, azokra gyanítom az "új fiú" jelzőt. Már csak abból is ez jön le nekem, hogy a hsz-eid leginkább tehát az ide újként érkezőkkel való párbeszédből tevődik ki.
És kérdezem, megéri a társaságod egyik felével jó hangulatba lenni annak árán, hogy a másik fele sugdolózik a hátad mögött, és kerül?
Összefoglalva e jellemződet, az itteni megnyilvánulásod alapján nagyon nem szeretném egy személyes ismeretségi körömben a jelenlétedet.
Inteligenciádról: Van sejtésem, de a korrekt választ rá, majd meghatározza, hogy hogyan, miképpen fogod lereagálni, és hasznosítani ezt a "minősítésedet".
Ebben tehát nagy lehetőségeid vannak, ne szalaszd el, javaslom.
Végezetül megosztom egy személyes vágyamat veled kapcsolatban. Tudom, te is teljes értékű tagja vagy az index fórumainak, ennek ellenére és egyben éppen ezért az egyik kívánatos lehetőség lenne, hogy csendben visszavonulj, és ha segíteni akarsz az új kérdezőknek, akkor a háttérben az email címükön keresztül is elérheted őket. Másik lehetőségként jelölöm a legalább kismértékű változás lehetőségét...
És akkor egy megjegyzés. Úgy gondolom pont ugyanazt érezheted eme írásommal kapcsolatban, mint amit mi veled kapcsolatban. Na ez a magas lóról beszél és lenéz minket...
Utaznak a tengerjáró hajón a népek, és mindig van pár fő a fedélzeten, akik lengetik a zászlót. És mindig jönnek fel újak a kabinokból, hogy meglengessék ők is a zászlót, és mindig mennek vissza is akik megunták a lengetést. De jön egy legény ki harsányan hirdeti, ő tudja legjobban lengetni azt a zászlót, és lengeti is, mutogatja tudományát a népeknek. El is csodálkoznak az újak, de el is mennek búsan a régiek......
Blue! Az Alpha folyamatosan szabályoz, ha jól tudom... Szemben a Smarttal, aminél épp az imént olvastam, hogy a fokozatot állítja magától. Ha így van, akkor nem ugyanaz a 'súlycsoport'...
Hát pontosan arról van szó h. abban a pillanatban épp nem gondoltam rá, és akk. mi van? Attól még Te nem minősíts engem h. milyen szakember vagyok, ha még egy munkámat se láttad, inkább kérdezd meg azokat akiknek eddig itt segítettem.
Nekem engedelmeddel az a gyanúm, ezt te biztosan nem tudtad, vagy legalább is akkor abban a pillanatban fingnyit sem járt az eszedben. Szerintem inkább csak...
Ismét tanultam valamit.. Nekem Wilo Smart szivattyúm van. Azt már észrevettem, hogy ha a rendszer eléri az üzemi nyomást (70 foknál 1,5 bar) a szivattyú elhalkul. A szünetmentesemet próbálgattam, hogy mennyit bír - persze mindig hideg kazánnál- és mindig 5% terhelést írt ki. Aztán egyszer rápróbáltam meleg kazánnál is és a szünetmentes 0% terhelést írt, viszont a szivattyú ment tovább. Ezek szerint a nyomás növekedésével a szivattyú "visszaszabályozza" magát, ezek szerint 15w alá amit a szünetmentes már nem tud érzékelni. Jó tudni...
A gyári ajánlás alapján az ESBE akkor nyit ki teljesen, ha az előtte lévő a rendszerből visszatérő hőfok eléri a 70 fokot (60 fokos ESBE) esetén. Vagyis ha meghaladja a 10 fokot. Hogy ez most teljes nyitást jelent, nem tudom, erről már beszélgettünk.
Szerintem sok a 95 fok. Vedd vissza. De ez csak az én véleményem. 20 fok elég eltérésnek (szerintem)
Bocsi hogy ilyen soká jelentkeztem csak virusos volt a gépem és meg kellett csinálni.
A mult heti tesztek alapján az esbe szelep 60 fokon kinyit és folyamatos fa pakolással 95 fokos az előre menő a vissza térő ágam az esbe előtt 55 fok, úgy hogy esélyem sincs arra , hogy az esbe teljes mértékben kinyisson, úgy hogy a megkerülő ág folyamatosan dolgozik.
Én meg nyilván üzem közbeni tartós kondenzációról beszélek, sőt ha erről van szó akk. itt mindenki, de abban igazad van h. az elpárolgott vízben nincs vízkő, bár ezt eddig is tudtuk.
Ha építek egy puffert, akkor tudom-e a következőképpen működtetni: A kazán gravitációsan töltené a puffert, viszont a pufferből már szivattyúval venném ki a meleg vizet. A puffer gyakorlatilag a kazán mellett, a pincében lenne. Vagy így már nem működik a gravitációs? Azért szeretném így, mert a gravitációst biztonságosnak találom (nincs szivattyú leállás stb.), valamint egyszerű is. Ha a puffer szivattyúja áll meg a lakás felé, az már nem akkora gond.
Ma egy öreg bácsival beszélgettem. Az öregúr cserépkályhás volt egy életen keresztül. Kérdésem: milyen tanácsot adott, az ügyfeleinek, a primer- szekunder levegő adagolással kapcsolatban. Válasz: A cserépkályha nem kazán, de kandallóval is foglalkoztam. A lényeg, hogy nyitott szekunder levegő nyíláshoz állítsuk be, a primer levegő nyílást. Szerinte, ez a leggazdaságosabb módja, a tüzelésnek. Kísérlet úgy veszem észre igazolja. :-)
Arról esetleg tudnál valamit írni, hogy az általad leírt habarcs mennyi idő alatt köt meg? Azért kérdem, mert össze kell szerveznem egy kőművest, és egy fűtésszerelőt (mert a kazán mögött a vízcsöveket is módosítani kell). Szóval, hogy ha kőműves megcsinálta a lyukat mennyi idő múlva lehet belekötni a kazánt, hogy ne tegyen kárt benne, tehát hogy szilárd legyen.
Kondenzációs víz a csontszáraz fa tüzelésekor is keletkezik, mivel tulnyomó részt hidrogén ég, és ugyebár a hidrogén égésekor 2 oxigén atomot magához ránt CO2
Szerintem fánál a pillangó csak az égés minőségét rontja, felesleges. A vegyeskazán hőcserélője mondjuk 70% hatásfokon műkszik, tehát ha az égés 100% (optimális levegő ellátás primer és szekunder oldalról), akkor jó a rendszer. De ha az égés minősége 80%, akkor a fában rejlő energia 56%-át nyered ki a 70% helyett.
Csak az autómata huzatszabályzót használd, álítsd mondjuk 75C-ra, és kísérletezz aszekunder levegő mennyiségével. Ha jó a kéményed, akkor működnie kell.
Én is próbálkoztam a füstcső szabályozásával, de csak kátrányosodást értem el.
Nekünk 36kw badigós kazán 2 m3-es pufferral délután begyujtok a teljes üzemidő 6 óra primer levegő beömlő 5mm-re kitámasztva, a szekunder nyílások (én aprikáltam rá az apósommal mert gyárilag nem volt a kazin) beállítva. A lakást felfűtöm (padlófűtés vastag betonréteggel, mert 20éves a ház) a tartály 100-105C-os (zárt rendszer 1-1,6 Bar nyomás). du-ra kifogy a cufla - 40 C alá megy a tartály hőfoka, indul a gázkazán, 2-3 órát megy. De ha a napi középhő 0 fokig nő, akkor nem kell gázkazán.
Figyelj! Kondenzálás az nyilván van jelen a tüzelés elején végén. Víz biztos van a száraz fában is, amit már nem lehet kiszárítani a fából, és a levegőben is. Mért nem inkább azt kérdezed a csávótól, hogy hogy kerül az említett vizekbe, párákba a vízkövet alkotó anyagok?
Ha házikós a szivattyúd, akkor talán Wilo-d van a Smart sorozatból?
A szivattyú tömegáramát szabályozza. Mivel (ha tényleg az van amit írtam) akkor a házikók mérete adja a szivattyú teljesítményét, minnél nagyobb házikó, annál nagyobb teljesítmény. Plusz a Wilo ezen típusa automatikus önszabályozásra képes (vagyis ha zárnának a termoszelepek a lakásban (növekszik a nyomás a hálózatban az előremenőben), akkor visszavesz a teljesítményből, vagyis nem "teker" olyan gyorsan.
A szivattyúk sem mindegy hogy vannak bekötve, természetesen dolgozhatnak egymás ellen is, vagy csak rontva egymás hatásfokát. Innen nem fogjuk tudni megmondani ......
Ugyanis a fűtés egy kényes hidrosztatikai rendszer, főleg ennyi cuccal, 2 keringetővel, elzáró szelepekkel. Ezt pontosan be kell(ene) lőni.
Oké, oké. holnap inkább lefotózom, ami látszik, úgy biztos jobban érthetőbb lesz minden. Igen, a kazánnal fűtöm a bojlert is; de csak akkor fűti (ill. akkor van a bojler a rendszerben benne, üzemileg), ha bedugom a bojler tápdugóját a konnektorba. Ha benne hagynám a dugót, és nem megy a kazán, akkor villannyal fűtené fel a benne lehűlt, elhasznált vizet, - amit nem szeretnék, mert nincs éjszakain (azt még nem volt keret átrakni), - ezért kihúzom a konnektorból, ha felmelegdett a vize (lekapcsolt a piros lámpája). Amikor bedugom, hallom, hogy kattan az a honeywell vc szelep, lámpa piros. így megy, - legalábbis ezeket tapasztaltam és annak alapján így gondolom.
Köszönöm az ..56-os hozzászólásodat, értettem, amit írtál. Minden azért van, mert nem értem a rendszeremet, így nem tudom hol, mikor, miért lehetne beavatkozni, javítani, módosítnai. Én megérteni szeretném. amikor a szerelőt kérdeztem, mindig csak azt mondta, hogy ez így be van állítva, semmihez hozzá ne nyúljak, ez így jó. De mivel nem mondta el, hogy mi mivel függ össze, mi miért annyi, és különben is hogy működik, beletekergettem, ahol csak lehetett. most meg próbálom megérteni.
Tényleg, a szivattyúkon van egy kicsi piros tekerhető gomb, ami 3 házikós állásba állítható. a középsőn van. ez mit jelent, ill. mit szabályoz? Gondolom a sebességét, de az amúgy mire van hatással; érdemes-e mondjuk az előremenő vizet gyorsabbra tenni, egyáltalán egy sebességben kell lennie a 2 szivattyúnak?
Ha az indirekt tároló a bojlert jelenti, akkor 150 l-es, merthogy állítólag ennyi kell egy 4 tagú családnak. Még csak 3-an vagyunk, de 2-3 naponta elég is a bojlert bedugnom.
80/60 azt jelenti, hogy 80 fokos az előremenő és 60 a visszatérő víz hőmérséklete?
A kazán könyvében azt írták, hogy úgy kell benne tüzelni, hogy begyújt az ember könnyen égő, jó parazsat adó dolgokkal, ha van már 5 cm-es parázs, akkor telerakja hasábfával, és lezárja a füstcsövet. Vagy ez csak akkor érvényes, ha az embernek jóval nagyobb kazánja van, mint a ház hőigénye? ...és nem fogyaszt sokkal több fát így a kazán, mármint ha nem zárom le, akkor lánggal ég, dübörög?
Bocsánat, de a villanybojlert írtam a legelején is... Rajz tekintetében holnap megpróbálhatom lerajzolni, de az nem biztos, hogy a valóságot fogja tükrözni, mivel nem vagyok egy műszaki lény; terv meg nincs, mert a rendszer tervezése abból állt, hogy fával akarunk tüzelni, e vágyunkhoz választottunk egy kazánt, és még akartuk, hogy ez csinálja télen a melegvizet. A többit a szerelő csinálta, a pufferért nem voltunk oda, mert drágállottuk, de szerinte az kell.
A füstcső elzáró arra való, hogy ha nagy a kazán teljesítménye, akkor azzal tudsz visszavenni vele. Vagyis a "legdurvább" fojtása a kazánnak.
Ezért jó a füstgáz mérése (hőmérővel, ami legalább 500 fokig mér), mert láthatod, hogy nincs értelme, ha jó az égés és a lakás (puffer) fel tudja venni a hőt, a kazánt visszafojtani. A kazán a legkevesebbet akkor fogyasztja, ha 80/60 fokos vizet tud produkálni (általában), ekkor nem kormol, nem kátrányosodik, stb....
Fatüzelésű lemezkazánom van; pont azért, mert csak fával szándékozunk fűteni, mivel nincs hol tárolni a szenet.
Remélem, azért csak nem kicsi a kazán teljesítménye, mivel az elkövetkező 20 évben nem szándékozom venni. amúgy ma meg voltam eddig elégedve: sikerült úgy begyújtanom, ahogy többen írtátok, 55 fokra feltekertem (50ről) a termosztátot, ami asszem azt szabályozza, hogy hány fokos víznél induljon meg a keringetés. Aztán mikor elérte a kazán a 60 fokot, lezártam a füstcsőnél, gondolom megjött a hidegvíz a radiátorokból, mert nem sokkal később leesett a kazán hőfoka 38-ra. Aztán kinyitottam a füstcsövet, meg jobban megnyitottam a hamuzó ajtón lévő szellőzőt, így hamar visszament 60 fokra, és meg is maradt. 5 órát égett, megpakoltam, elmentünk, és 4 óra múlva, mikor hazajöttünk, végre 20 fok volt a házban, jó meleg. Kíváncsi vagyok, 20 fokról is 16-ra hűl reggelre, vagy csak 18-ra a szoba.
Ja, a kéményt is kipróbáltam délelőtt, mikor begyújtottam: ha belefújtam a hamuba, a finom por azért kiszállt; ha a piszkavassal kotortam bele nem szállt ki, de a kémény sem szívta maga felé.
kérdés:
1. mikor zárjátok le a füstcsövet, hány fokos kazánnál?
2. hogy tüzeltek: reggel (hánykor) begyújtotok mielőtt elmentek dolgozni, hazaértek 4-5 fele, és addig megy a fűtés/tűz, vagy begyújtotok mégegyszer?
3. több kolega úgy tüzel, hogy reggel nem gyújtanak be, csak mikor hazaérnek (5 fele), és kb. 10-kor raknak rá utoljára. Nem fáznak, nincs gáz fűtés. Hogy lehet ez; mármint hogy 5-6 óra fűtéssel kellemes melegre fűtik a lehűlt házat? Vagy akinél jó a hőszigetelés annak tényleg nem hűl le fél-egy nap alatt a háza mondjuk 15 fok alá?
Sziasztok! Fűrészporos kazán gyártásához tud valaki segíteni? Rajz, leírás, műszaki adatok, esetleg kép v video. Létezik, de akinek megvan, nem jó az mail címe. üdv
Na klassz. Mostmár jó lenne látni egy pontos tervet a rendszeredről, mert kezd érdekessé válni. Szóval még egy villany bojler is be van iktatva, ami a kazán visszatérőjéből kap meleget? Mert az ESBE oda van bekötve.
Áááá, kösz! Tanulmányozgattam is a rajzot. Valami szelep van is ott, ahova a rajzon az ESBE van írva; ez nem ESBE, hanem Honeywell vc4623, és azt csinálja, hogyha bedugom a villanybojlert, akkor ez a szelep vált, és nem a fűtésbe megy a melegvíz, hanem a bojlerebe.
Majd visszaolvasok, hogy mit is csinál egy ESBE szelep. Köszönöm
Had nye nyissak vitát arról, hogy ahol tüz van (lehet) ott tűzálló vakolat, habarcs kell.
Mivel a régi nyílást is be kell tömni, hacsak nincs valami fedele, az újat ki kell vésni, amit nem fog tudni tökéletes köralakúra megcsinálni, én nem tennék sima gipszet oda.
Oké, csak a gáz az hogy letörtem az alján az állító kütyüt, ráadásul kölcsönbe kaptam!Na mindegy, akkor lehet az? Megprobálom? Amugy mi jöhet még szóba?
A gipszet felejtsd el. Még egy hibalehetőség. Szépen ki fog töredezni. Fals levegő ismét.
Vegyél samottlisztet, és vízüveget. (háztartási boltban, festékboltban) Keverd össze 10:2 arányban (samottliszt:vízüveg) és azzal vakold be. Soha nem ég ki, 1500 fokig tűzálló (ha jól rémlik).
A már elmondottak szerint akkor kösd be egyenesen a füstcsövet a falba, nekem is így van. Szerintem, ha a 2 derékszögű kanyarban a csövek jól vannak tömítve, akkor az nem okoz problémát, de csináld meg egyenesre, hogy kizárjál egy hibalehetőséget. Az egy 90 fok a kéménybe csatlakozásnál mindenkinek van. Ha egyenesen kötöd be, nyilván másik nyílást kell a füstcsőnek. Vegyél gipszet, és a felső volt füstcsőnyílást is jól el kell tömíteni, és az új nyílásnál a füstcső köré is gipszelhetsz. Gondolom téglakémény, az új kivésett anyag jó lesz a felső lyukba. Ne félj a régi lyuk megszüntetésétől, nem lesz rosszabb a fűtésed. Ilyen hideg téli időben készülj fel minden anyaddal, nehogy valami meglepetés érjen, és miután jól felfűtötted a házat, akkor kezdj a változtatásba, úgy, hogy még aznap utána legyen lehetőságed ráfűteni. Írjál a tapasztalatokról.
"A fa égésének túlnyomó részét gáz égetésével történik, az ehhez szükséges levegőt a szekunder levegő biztosítja - a faelgázosító kazánoknál 1/3 primer, 2/3 szekunder az arány, itt valaki azt írta, hogy 80% primer, 20% szekunder)"
Forrás a 80/20 %-s arányra: Hans-Peter Ebert: Fatüzelés 48. oldal.
Érden a Duna utca elején van a Érd Liget vasút megállónál ahol a Duna utca átmegy a dupla vasúton.Pánczél Bt. Telephely: 2030 Érd, Porcsinrózsa utca 10map_btn Telefonszám: 23/374-280
Végig olvastam az összes hozzászólást és ugy döntöttem én is átalakitom a fűtési rendszerem.
Badigó kazánom van,vascsőves nyitott rendszer acéllemez és alu radiátorok a lakásban/120nm/ 8db van, a garázsban /24/nm 1db, a műhelyben /20nm/ 1db.
Régi parasztház hőszigetelt ablakokkal.Egy 1000l puffert és egy 150l indirekt tartályt szeretnék beépiteni plusz egy ESBE szelepet.Rajzot majd megpróbálok föltenni.
Egy apritékégetőt csinálok csigás adagolóval félig készen van ,most Luiggi70 -hez lenne kérdésem/kérésem/ személyesen meglehet -e nézni az adagolódat.
Szia próbáld meg vastagabb kazánlemezből (10-15mm) kivágatni,mert gondolom a gyári egy 5ös vastagságú lehet.nekem is 5ös anyagból volt ,de szétégett,most annyi ,hogy nincs teljesen lezárva a vége,kb 2cm perem van ami megfogja az anyagot ,hogy ne szaladjon ki és tökéletes.
több mint 2 éve üzemel nálunk egy Halex aprítékégető a saját kazánjával. Nagyon meg vagyunk elégedve, egy dolgot kivéve: az égőfej végén a lezáró lemez 2 havonta szétég. Halász Úr nem valami segítőkész telefonba, pedig nem egyszer hívtam már ezügyben. Azt mondja ez 1200 fokos lézervágott, hőálló acélból készült és nem éghet szét. Persze megcáfolandó egy ismerősnek régebbről van ilyenje és neki már rég szétégett és nem is pótolja...
Én viszont csak rendelgetem és cserélgetem. Bár most arra gondoltam kipróbálom én is lezáró vég nélkül, úgy milyen.
Az volna kérdés hol lehetne olyat legyártatni ami nem égne szét?
Figyelj, ha azt mondon h. nincs se kátrányod, se semmilyen kondenzációd... akk. az hogy lehetne már vízkő?! A vízkő amúgy se hullik szét, az csak hamu.
Ennek a kazánnak csak felül vannak kivezető csövei, tehát a füst egy "S" alakot ír le ahogy kimegy. A hamut nem szivja be rögtön. Már biztos vagyok benne, hogy a huzat nem elég. Megpróbálom egyenesen bekötni ill. ahogy a rajzon volt kicsit felfelé indítva. A kéményseprő átnézte a kéményt ki is kotorta, és azt mondta jó. Más ötletem nincs. Itt 3 db 90 fokról beszélünk. Kettő kívül egy pedig ahogy az 50 cm megtesz a falban és 90 fokban felfelé fordul.
Én akkor is kitartok, a kazánod teljesítménye tulságosan illeszkedik a házad hőigényéhez (legalábbis most ebben a cudar időben) R-GO a puffer ilyen formában felesleges, de tényleg állítólag úgy is rá lehet kötni a pufferta rendszerre, hogy csak (ha van) a feleslegesen termelődő hőt vezesse bele.
Most nem ugrik be, hogy milyen kazánod van lemez, vagy öv? A füstgázcsappantyú a legtöbb esetben szerintem felesleges, és többnyire csak az égés minőségét rontja- úgy gondolom, hogy a torlodó füstgázokban lévő CO2 és CO lerontja az égést-. (SZERINTEM!!!) öv kazánt feketeszénre és koxra találták ki (rövid a láng útja) a fára a lemezkazánok jobbak.
A fa égésének túlnyomó részét gáz égetésével történik, az ehhez szükséges levegőt a szekunder levegő biztosítja - a faelgázosító kazánoknál 1/3 primer, 2/3 szekunder az arány, itt valaki azt írta, hogy 80% primer, 20% szekunder)
A zárt tágulási tartály mérete emlékeim szerint a rendszerben lévő teljes vízmennyiség 10%-a. A tartály ban lévő labda nyomását pedig beszerelés előtt kell beállítani A kívánt nyomás 70-80%-ra pl.: 1 BAR rendszernyomás=0,7-0,8 BAR labdanyomás
Ilyen a koszolódása az olyan kazánnak, amibe sosincs kátrányosodás, mindíg a lehető legszárazabb fa ég benne, és nagyon magas vízhőmérsékleten üzemel. Egyértelmű, a takarítás nem úszható meg... legfeljebb más színű, fajtájú a lerakódás.
Egyébként mi lehet ez benne? Vízkő a fa természetes víztartalmából? Azt tudom, pergett, és porrá válva hullott alá.
Nem tudom h jó helyen járok-e... egy kérdésem lenne: ha a lakásban egy 2 lyukú kémény van, egyikbe gázbojler, a másikba fali gázkazán van kötve, akk h tudnám megoldani h abba a kéménybe egy fatüzelésű kájhát is bekössek (ha megoldható) a válaszokat előre is köszönöm...
Üdv!Szerintem ha a hőmérséklet változásával a nyomás is változik,a tágulási tartály mérete kicsi(a rendszerben lévő víz kb 10%) vagy lyukas a membrán levegős radiátor.A jobbik esetben elment a nyomás,levegővel vagy nitrogénnel fel nyomatni,előtte a víz nyomást le engedni.Remélem tudtam segíteni.
Neked a leírásod alapján zárt rendszered lehet (nyomás 0-1,5 bárig ingadozik).
Tanulmányozd ezt a rajzot. Ne zavarjon, hogy ez egy faelgázosító kazán, ez egy "majdnem" tőkéletes rendszer.
Mivel puffered van, sokiáig nem lesz a visszatérő vized az előírt 60 fokos, csak ha ez alapján a rajz alapján be nem köttetsz egy ESBE kazántöltő szelepet.
Mivel olyan sokszor volt szó róla, javaslom, hogy olvass vissza és jegyzetelj. Vagy keress egy olyan szakit aki kijavítja a hibás rendszeredet.
Szerintem egy csomó dolog el van cseszve Nálad, de mivel minden mindennel összefügg, nehéz azt mondani, hogy ezt javítsd ki és láss csodát....
A gravitációs rendszer azt jelenti, hogy nincs keringtető szivattyúm, és a kazánom a pincében van. A tágulási tartályom nyitott, tehát, ha felforrna a vizem, akkor a túlnyomás a tágulási tartályon keresztül távozik, és a forró víz is.
Nem tudom hány foknál indul meg a keringés, ez nem állandó, mert amikor intenzíven fűtöm a kazánt, akkor nagyon gyorsan felmegy a hőfok 60-70 C fokra, és utána ugyanolyan erős tűz mellett állandó a vizfok, tehát elindult a keringés, mert "hideg" vizet kap a kazán. Amikor elzárom a kazánt, akkor meg 50 C foknál is folyamatosan melegek a radiátorok, tehát van keringés.
A visszatérő hőfokat meg lehet mérni a csövön egy erre alkalmas hőmérővel, és a kezeddel lehet saccolni. Ha hideg a visszatérő cső, akkor még nem fordult meg a víz a radiátorokban, még lehet a kazánt intenzíven melegíteni. Amikor már melegszik a cső, akkor valószínű, hogy a kazán vízhőfoka is elindul felfelé. Na, ilyenkor van 1-2 perced, hogy elzárjad a kazánt, az általad kiválasztott hőfokon.
Nálad azért hűti le magát a kazán, mert elindult a keringés és hideg víz érkezik a kazánba. Ilyenkor tovább kell intenzíven fűteni, de, ha nincs automata levegőszabályzód, akkor ne mozdulj el onnan, és 80 foknál zárd el a levegőt.
Én teszek bele 1 zacskó fűrészport (mert van és ingyen) mostanság visszateszem bele a lerostált salakot a mi megmaradt (tök jól ég el) majd erre megy a szén, majd papír, majd gyújtós (apróra vágott fa) ezt meglocsolom 1 dl alpesi dízellel aztán ráteszem a fabrikettet. És kap gyufát.
Nem nekem pufferem van, és 35 kW-os a kazánom. 3-4 óra alatt leég a cucc, tele a puffer, és utána onnan fűtök. Jó időben napi 1 rossz időben napi 2 begyújtás. Közben ha nem gyújtok be automatikusan indul a gázcirkó.
hány foknál indul meg Nálad a keringetés? Nálam sem tud felforrni a kazán, mert valahogy lehűti magát. Mi az, hogy gravitációs a rendszer, meg hogy zárt vagy nyitott? honnan lehet tudni, látni, hogy hány fokos a visszatérő víz, és mit számít? (nagyon alap vagyok, bocs)
A 12KW az úgy valós? 50nm a pince ami fűtött, aztán középső szint szintén fűtött és padlástér beépítés ami kb 30nm fűtött. Azért írtam be 7m belmagasságot. Ennyi hőigény mellett mennyi fának kellene elhasználódnni mondjuk az idei tél mellett ha egy modern pl. viadrus kazánnal számolunk? 22 mázsa vizes akáccal, 2 mázsa szénnel és 1 mázsa száraz bútorlappal készültem a télre és márcsak az akácból van kb 2-3 mázsa.
Na nyugi, mert pont igy jartam en is!!! Lent voltam a kazanhazban es festegettem valamit es raktam a tuzet, de az also nagy ajtot nem csuktam be, ugyan is ott voltam es figyeltem. Aztan felhivtak enni es ugy felejtettem az ajtot, mire vissza jottem 118 fokos volt a viz es duborgott a tuz benne, mint a magyar gazdasag. Also ajtot gyorsan becsuktam es a felsot kinyitottam, hogy gyosan huljon s aztan csak figyeltem. Hamar vissza jott 100ra, ekkor megnyugodtam es festettem tovabb.
köszi; mindent megnéztem, de nem mindent értettem. Mi van a legalján, ami olyan, mintha egy nylonzacskónyi valami lenne, a második képen? utána szén, papír, aprófa, és mi? brikett szerűség? vagy raklap préselt lába?
Te egyszer anno begyújtottál, és azóta csak őrzöd a parazsat? Mennyi fagy fogy el egy nap, ill. szezonban? Az áll, amit a pannonos kalkulátor számol tüzifaigényt? nekem közel 16 m3-t számolt, de én azt sokallom nagyon. szembeszomszéd nagyobb házat 10 m3 fűtt ki, de 23 fokosra.
Ez a kalkulátor elég érdekesen számol. Akárhogy töltöm ki kb megfelezi a pellet költségét az összes többi tüzelőhöz képest. Épület neve: ház
Épület területe: 50 m2
Épület kerülete: 28 m
Épület magassága: 7 m
Északi tájolású nyílászárók felülete: 3 m2
Keleti tájolású nyílászárók felülete: 3 m2
Déli tájolású nyílászárók felülete: 1 m2
Nyugati tájolású nyílászárók felülete: 8 m2
Belső hőmérséklet: 20 C fok Fűtőanyag szükséglet (PB gáz) : 1253.55 kg * 300 HUF/kg = 376066 HUF Fűtőanyag szükséglet (pellet): 3341.82 kg x 50 HUF/kg = 167091 HUF
megtakarítás: 208975 HUF [/]
12Kw-ot ír hőigénynek és kondenzációs kazánt választottam pedig nem az van. Normál kazánnal félmilliót írt éves gázköltségnek, ehhez képest a vegyes beszereléséig évi 500Kg PB gázt használtam HMV-vel együtt. Mostantól ez még 100 sem lesz...
Igen, gyakorlat, kazánismeret kell hozzá, és állandó felügyelet, ha nincs automata szabályzó. Nekem az automata levegőszabályzó 70 C fokra van állítva, így a víz max, 80 C fokra melegszik addig amíg nincs keringés (gravitációs rendszerem van). Amikor elindul a keringés, akkor a víz hőfoka csökken, és ha intenzíven akarok melegíteni, akkor kiiktatom az automatát, és figyelem a hőmérőt. Ilyenkor a radiátorokból kb 40 C fokos visszatérő jön. Amikor az összes víz lecserélődött a radiátorokból, kb 15 perc, akkor a hőfok elkezd emelkedni. 90 foknák elzárom teljesen a kazánt.
hát igen, a puffer funkcióját, a szó értelmét magam is így látnám...a pufferommal az sem tetszik, hogyha lehűl 38 fokra (minden reggelre), lemegy benne a nyomás 0-ra. Nekem ez furcsa; azt gondolnám, hogy azért egy ennyire meleg víznek több a nyomása. Ha üzem van, és 60 fokos, a max. 1,5 bar-ra megy fel, ezt jónak találom, ill. azt nem, hogy ekkorát ugrál. Neten, másfajta kazán könyvében "hidegen" is 0,5 vagy 1 bar nyomást írtak. ti mit tudtok erről?
Ha utántöltöm, és felnyomomhidegen 0,5 bar-ra, másnap reggelre megint lemegy 0-ra. Nem csöpög sehol; hova tűnik a víz;- vagy nem ezzel függ össze a nyomáscsökkenés?
Hát akkor a hasábfát fel kell hasogatni aprófának a begyujtáshoz. Ha este 10 után raknál a kazánra hasábfákat, és azt nem égetnéd el az éjjel, akkor reggel 7 órakor még lenne parazsad, amiről a tűz feléledne. Nem kellene minden nap begyújtogatni. Én egyszer gyújtottam be, október közepén, és minden reggel van parazsam, és 40 C fokos vizem, ami már nem kering, de a melegítése hamarabb történik. A nyílászárokat lehet szigetelni, tedd oda a kezed, és ahol húz be a hideg, ott kell. Lehet a T....-ban kapni purfix szalagokat (nem csak ott) ideiglenesen erre a télre, hosszabb távon sok megoldás van.
Azért csak óvatosan azzal a tartósan 90 fokkal. Onnan már csak pár fok a 100, és akkor pórul járhatsz. Én viszonylag olcsón megúsztam, azóta 80 fok a maximum, de ott már remeg a gatya rajtam.
hm. ezt holnap kipróbálom...remélem nem önti el a házat és az arcomat a hamu. Nálunk merőlegesen kötötték be a kéménybe, pedig a kazán leírásában 45 fokos szöget írtak, de a szerelők szerint így is jó (gondolom egyszerűbb így nekik bekötni, én meg nem vitatkoztam, mert nem értek hozzá)
Ebben a hideg időben kevés a napi 10 órai fűtés. Legalább 14-16 órán keresztül kellene a radiátoroknak melegíteni. Nem csak a levegőt, hanem a falakat is fel kell fűteni. Ha neked 12-18 C fok között van a szoba hőmérsékleted, akkor pillanatnyilag a levegő hőmérséklete lehet, hogy 20 C fok, de előbb- utóbb beáll a falak hőmérsékletére. És hidegen "sugárzó" falaknál más a hőérzet is. A falak felfűtéséhez és a hőmérséklet tartós emeléséhez órákon át legalább 80-90 C fokos vizet kell küldeni a radiátorokba. A puffer arra jó, hogy a tüzelési szünetekben is legyen meleg víz, de ha lehül, ennek a felfűtése sokáig tart, és sok energiára van szükség.
A pannonpelletes kalkulátorral kiszámoltam, ha majd az egész házat háza lakjuk, és mindent elavultnak veszek, 18 kw a ház hőigénye. Így a kazán teljesítményének elégnek kell lennie.
Az 1. problémámat abban látom leginkább, hogy nem tudok tüzelni jól. Amikor kipróbálták a szerelők a kazánt, a rendszert, akkor 10 perc alatt lett meleg a radiátor; igaz, ők kartonnal meg aprófával, fenyőhulladékkal gyújtottak be (ilyesmi már nincs, csak hasábfa). Szóval szerintem én vagyok ehhez balfék; és a begyújtás, tüzeléstechnikára vártam volna hozzászólást....ja, ez valóban nem tombolás, szerintem sem.
20 fokot a kazán hőmérsékletén eme; lehet, félreérthető voltam, elnézést. 60-70 fokon megy a kazán, gondolom ilyen víz megy ki a radiátorba...de hogy milyen jön vissza.
...és akkor most lehet a puffert a "radiátor után" kötni, vagy nem? ill. egy ilyen "pótkörbe"?
tényleg, a nyílászárók sokat számítanak; ill. ez a kalkulátor az ablakok tájolásával mahinál, az olyan sokat számít?
A kémény huzat megfelelőségéről így is meggyőződhetsz: Kinyitod a salakoló ajtót, és valamivel kikotrod finoman a salakot. Ha a finom port beszívja a huzat a rostély felé, akkor elég a huzatod, ha az arcodba megy akkor nincs elég huzatod. Szerintem, ha a füstcsövek kellően tömítve vannak fals levegő ellen, akkor 1-2, 90 fokos kanyart el kell viselni a rendszernek.
1. nehézkesen megy a begyújtás, ill. az, hogy felmenjen a kazánban a víz hőmérséklete (50-re van állítva a termosztátja). Csak keményfánk van meg papír (még sosem fűtöttünk fával, eddig konvektor volt 2 szobában). Átlagosan 1,5 óra, míg meleg lesz a radiátor, míg megindul a keringetés.E szerint nem a legjobb a kazán üzemelése. ez nem tombolást jelent.
2. ha már meleg a radiátor, akkor sem fűti fel egész napos (10 óra fele szoktunk begyújtani, és 9 óra fele teszünk rá este utoljára) tüzelés mellett a szobatermosztáton beállított 20 fokra a házat. Miért?Akkor hogy emel 20 fokot? Megint csak nem ad le hőt az a kazán.
3. a puffert sem tudjuk 60 foknál melegebbre felfűteni, így gyakorlatilag nem sok hasznát vesszük a tűz leégése után. a házat legjobb esetben 18 fokra tudjuk felfűteni, reggelre meg lehűl 16 fokra. Ha meg nem vagyunk itthon 1-2 napig, 10-12 fokra is lehűl.Ezt megbeszéltük.
Értem! Tényleg volt félreértés, ugyanakkor ha van szilárdtüzelésű kazán akk. én mindenképp tennék be puffert és ha lenne kondis kazánom is akk. az nem tudna a pufferra dolgozni, így lenne értelme.
köszönöm a linket és a hozzászólást. Ki is próbáltam, bár a hőszigetelőanyag hővesztesége című pontot nem tudtam érdemben kitölteni. Valóban 0, de próbálkoztam visszafele, hogy mekkora szigetelés kellene rá, ill. hogyha fűtött helyiségben lenne (18 foknak írtam) mekkora lenne a tárolókapacitása, és az eredmény még 50 cm vastag szigetelés esetén is 0 volt. Szóval nem tudom, ill. a szigetelőanyag hőveszteségét kellene tudnom (0.04 volt beírva). Te mennyire szigetelted a Tiédet?
szóval szerintetek nem eléggé szigetelt egy 65 cm-es falazat? vagy inkább a nyílászárók? a födémet szigeteltük 10 légréteg fölé rakott 10 cm gyapottal; az is kevés?
Lehet úgy kötni a puffert, hogy mondjuk csak akkor kezdje melegíteni, ha a ház már elérte a szobatermosztáton beállított hőfokot, és nem tud mit csinálni a kazán a kis hőjével? Pont a kazán az, amiről úgy gondolom, hogy jó. Azért, mert ha elért egy hőfokot, és csak pár fát teszek rá, lezárom a füstcsövet majdnem teljesen, akkor hosszan izzítva égeti csak a fát, és tartja a hőt. Ha telerakom, akkor 15-20 fokot is emel a rakás előtti hőmérsékleten. Egy teljes megrakással 4-5 órát ég, és elég lassan hűl le (240 kg).
Aki csinálta, vadásszuk, de nemigen igyekszik erre fele járni, sosem ér ide, mire ígéri... Amikor csinálta, a kazánt még nagynak is találta, azért mondta a puffert, hogy a csúcsokat (ő így mondta) levegye, hogya kazán "ki tudja magát tombolni".
A válaszodat köszönöm ! Igen érthető voltál. Már mindehol kerestem a tartály belső robbantott rajzát de nem nagyon találtam a neten ,ahol lett véve ott se tudtak segiteni ebben. Tudsz ebben segiteni? Köszi!
Ha már van valamilyen konkrét elképzelésed, hogy milyen típust szeretnél, üsd be a keresőbe a kazán nevét, akkor kigyűjti a hsz-eket.
Szerintem is a legfontosabb a méretezés. Elég csak 3 hetet visszaolvasni, s láthatod, mennyi gondot tud okozni egy feleslegesen nagy teljesítményű kazán. Legfontoabb a lakás hőigénye abból indulj ki.
De am. én vizsgáztam hasonló feladatból, egy ún. i-x diagrammot használhattam, a kérdés az volt h. kicsapódik-e a pára az ablakon, valamelyest hasonlít erre, csak ott hagyományos 1 atm-ás levegőre vonatkozik, ezt nem számítva minden ugyanaz, de nem a delta T számított a feladatomnál.
A kondenzáció szempontjából 40-fok alatt tulajdonképpen már mindenhol kicsapódik a pára a többi inne már a nyomástól relatív páratartalomtól függ, de kéménynél ezek nem számítanak.
A kazánnal biztos h. gond van, vagy egyszerűen kevés a teljesítménye vagy pedíg nem tudja leadni a kívánt hőt a nem megfeleő égés miatt, elenőrid sztem a kéményt.
Azzal nem értek egyet, hogy nem kell puffer. Szerintem jó dolog, nekem bevált, pedig mint Neked, nekem is radiátorok vannak.
A kazánnak elégnek kell lenni szerintem, de érdemes egy számítást végezni, a pl. Winwatt programmal. Keress rá a neten, ingyenes alapadatokkal menni fog.
Ha nem megy a rendszered, hol van az aki csinálta, tervezte? Ő mit mond?
Pontos tervrajzzal, leírással talán ki lehet találni mi a gond. De a puffert le KELL szigetelni.
A legnagyobb gondot a kazánnál érzem, huzat, levegő, visszatérő víz hőfok.
Radiátorra is lehet puffert rakin, miért ne?! De kondis kazánhoz tényleg értelmetlen mert amúgy is modulálnak és ha a puffert pl. 45 fokos előremenővel fűtöd akk. jóideig fűtheted ha viszont magasabb lenne az előremenő akk. meg már nem kondezálna.
Szerintem a 20kw-os kazán éppen-szépen elég (főleg a mostani komolyabb télben) a régi építésű 80nm-es vályogházhoz (gondolom nincs a födém sem tulságosan agyonszigetelve), a puffer csak agyoncsapja az egészet, főleg, hogy elmondásod szerint a tartály gyakorlatilag a szabadban áll, egy elég karcsú 10 cm-es hőszigeteléssel. Szerintem sürgősen köttesd le a puffert, és direktbe nyomd a házba a meleget.
Ha nem tudod hőszigeteltetni a házad (mi sem:-), és pufferral akarsz fűteni, akkor egy 40-50kw-os kazán, 2m3-es pufferral, annak elégnek kell lennie. De ez a projekt sem áll meg 3-400,000 huf alatt. Gyanítom, nem azért akarsz fával fűteni, mert imádod pakolni a kazánt, ezért szerintem a pufferlekötéses verzió a nyerő.
Van a tulajdonomban egy FERROELEKTRONIKA SZÖVETKEZET által gyártott teljesen új állapotú (még sosem volt beépítve) motoros szelep.
Vízhez, gázhoz és levegőhöz használható 0-16 at-ig, 24 voltos 50hz-es 5/4-es csatlakozású. Ha valakit érdekel jutányos áron eladnám,mert én nem tudom használni.
Több kérdésem is lenne. Először ismertetném a szituációt: van egy vályogház, 65 cm-es falakkal és 80 nm alapterülettel. Idéntől fűtünk egy Fokolus 20-as lemezkazánnal, melyhez kapcsolódik egy villanybojler és egy 500 l-es átltalunk 10 cm gyapottal és hőtükörrel szigetelt puffer (tudom kicsi, de azt mondták, fél napra elég).
Problémáim:
1. nehézkesen megy a begyújtás, ill. az, hogy felmenjen a kazánban a víz hőmérséklete (50-re van állítva a termosztátja). Csak keményfánk van meg papír (még sosem fűtöttünk fával, eddig konvektor volt 2 szobában). Átlagosan 1,5 óra, míg meleg lesz a radiátor, míg megindul a keringetés.
2. ha már meleg a radiátor, akkor sem fűti fel egész napos (10 óra fele szoktunk begyújtani, és 9 óra fele teszünk rá este utoljára) tüzelés mellett a szobatermosztáton beállított 20 fokra a házat. Miért?
3. a puffert sem tudjuk 60 foknál melegebbre felfűteni, így gyakorlatilag nem sok hasznát vesszük a tűz leégése után. a házat legjobb esetben 18 fokra tudjuk felfűteni, reggelre meg lehűl 16 fokra. Ha meg nem vagyunk itthon 1-2 napig, 10-12 fokra is lehűl.
mit csinálnuk rosszul, hol lehet a hiba; a házban, a fűtési rendszerben, a tüzelési módban???? Rosszul esik, hogy amikor csak a konvektor volt, az abban az egy szobában mindig biztosította a 19 fokot (így állítottuk be), most meg ráköltöttünk, és még sincs még olyan meleg sem. eléggé bosszantó
(a kazán a házban van, a puffer tető alatt, de szinte a szabadban, de a víz nem hűl le benne a mínuszokban sem, csak éppen a beállított 40 fok alá, hogy már pont nem megy ki belőle a víz)
A teljesítményre a huzatigényre, az árra, a biztonsági rendszereire, arra hogy beköthető-e zárt rendszerbe, ha neked az van, stb.....
Az öntöttvasból szerintem mind jó. Van olcsó török, ami ugyanolyan klasszul működik, mint a drága orosz, vagy olasz. Ha jól van beépítve, illesztve a rendszerbe.
Egy kis segítséget szeretnék kérni tőletek. A családi házunk 120m2-es fűtésére használt 1984-es MF2-es tip kazánunk kilyukadt (a szén adagoló tartály tűztérbe eső része megfáradt és enyhén szivárog a víz) .Megpróbáljuk először megjavítani de én nem bízok már úgy benne és vásárláson töröm a fejem,öntöttvas kazánokat nézegetek csak nem tudom hogy melyik típus jó közülük és mire figyeljek oda ?
Biztos tudtok segíteni,keringető szivattyút akarok cserélni és érdekelne,hogy milyet vegyek.A légyeg,hogy gazdaságos legyen az üzemeltetése és legalább 10 évig jó legyen. 100m2 a lakás 7db radiátor van.
A vegyestüzelésű kazánomat ami MAXIMUS zsír új 60 foknál följebb nem tudom fűteni!! Miért?? És még nincs is annyi radiátor rákötve amennyit terveztünk,m az emelet még nincs kész! Ilyenkor mi van? Köszi a segítséget.
Megnéztem egy víz fázisdiagrammot. 1 bar túlnyomáson a víz forráspontja 120,1°C (tiszta desztillált vízre). Tehát 0,5barnál olyan 110 fok lehet. Ha rossz a hőmérő, akkor ha ezzel visszamennék a boltba, hogy garanciálisan cseréljék ki, szerintem kiröhögnének és ráfognák látatlanban, hogy jó az. Bár azt nem értem, hogy ha rossz, akkor hogy lehet, hogy ha 80-at mutat és gyakorlatilag csak mondjuk 60 fokos, akkor mért van az, hogy megfogni nem tudom a csövet. Ha meg 90-et mutat, akkor mért kezd el benne pezsegni a víz, ha az valójában csak 70 fokos. Vagy talán az is lehet, hogy csak 100 fok fölött mér téves adatot... De végül is mindegy, a hőmérő marad. Még egyszer ezt nincs kedvem kipróbálni egy másik hőmérővel is.
Nekem olyan vastag a fal kb. 50cm a kéménylyukig. tehát úgy gondolom, csak kb. a feléig tolom bele a füstcsövet. Pont azért mert ilyen vastag a kémény fala képződik a fal és kéménylyuknál egy 90 fokos "idom", hozzáadva a másik 2-őt ami már a falon kívül van a kazán felé túl sok a veszteség. Akármilyen jó a kémény. Mit gondolsz?
Én már arra is gondoltam, hogy a hőmérő érzékelője nem teljes egészében van a vízben, hanem valahol hozzáér a belső tűztér öntvényéhez, ami lehet magasabb 100 foknál, vagy vmi ilyesmi. A rendszeren van még 2 csőtermosztát, azok beállítása és amit a hőmérő mutat, 5 fok eltérésnél nincs több, ezért nem értem én sem, hogy üzemi hőfokon jónak tűnik, magasabban pedig csalna? Én mindenképpen a hőmérő csere mellett vagyok, aztán majd kiderül hogyan tovább. Neked van rajta biztonsági hűtőkör, az beindult?
Nem. És engem az lepett meg legjobban, hogy nem forrt a víz ilyen hőmérsékleten fél báros nyomásnál. A nyomás nem nagyon lehetett több, mert nyitott a rendszer, kb. 5m magas a vízoszlop, tehát 0,5bar a nyomás. Pont a napokban töltöttem a rendszerbe kb. 1,5vödör lágy vizet, mert csöpögött az egyik radiátorszelep már jó ideje és gondolom valamennyire párolog is a tartályból. Meglepett, hogy a nyomásmérő ilyen érzékeny, hogy ennek hatására is feljebb ment egy hajszállal a mutató. De hogy akkor mért nem forrt, azt ne kérdezd! A régebbi lemezkazánomnál is előfordult néhányszor túlfűtés, de akkor sem volt gond, mert a buborékok szépen kipezsegtek a tágulásin. De azt akkor lehetett hallani a lakásban is. Most meg csak az tűnt fel, hogy néha kattognak a nagy hőtől a csövek és égett por szag volt.
A legnagyobb veszely ami leselkedik rad a pinceben a goz ( ha fel akarna robbani a kazanod). Szoval ne a szendioxiddal foglalkozzal. Ha tokeletes az eges, nem lehet a pinceben CO2, ha nem tokeletes, akkor meg a CO fog felhalmozodni. Arra meg van riaszto. Levegobeomlot tegyel, az kell.
Üdv mindenkinek. Nekem megvolt tegnapelőtt a kazán teljes káráymentesítése, utána egy napig nem volt fűtés a házban:). Szabiról hazaérve a kb 4 fokos lakást szerettem volna "gyorsan" szénnel meg száraz tölgyfával felfűteni. Jelentem gyilkos kobináció. Felforrt a víz, és mivel a szomszédban voltam (a 4 fok nem túl kellemes hosszútávon) nem vettem észre, és bár nyílt a rendszer, azért vannak határai. Az ötrétegű műanyag cső eleje megolvadt, a gyűrű elengedett, és már meg is volt a gőzgép, bár akor ezt nem láttamennyire humorosan. A lényeg hogy a teljes rendszer vize gőzzé alakult, a pincében a látótávolság pár centi volt, a szén meg fűtött tovább. Izzott az egész kazán belseje, oda is lett az a kevés kátrány ami volt benne, de a kazán túlélte (GF35 kétaknás), nem úgy a csőtermosztát ami szó szerint elfolyt, és a keringető szivattyú sem élte túl a dolgot (a végén lévő műanyag panel a hőtől szintén elolvadt). De a lényeg: ezt az egy első csatlakozást nem számítva a műanyag csöves rendszernek semmi baja, pedig a fentiekből látszik, hogy nem 95 fok volt. Tanulságként csak annyi hogy csínján a tüzelővel, én viszonylag olcsón megúsztam (lehetette volna kazáncsere, vagy a bevakolt csövek javítása bontással, stb). Azóta óvatosabban fűtök.
Az ajtón is lenne szellőzőrács pluszban,nem is azért vetettem fel,hanem a CO2 miatt,amit nem lehet levegőbevitellel eltüntetni zárt térből,a rétegződése miatt.
De,ha logikusan a kéményen távozik,akkor no problemo.
Itt nálunk is a cégnél mennek a kemencék,a"pincében"meg folyamatosan figyelik a gázrétegződést,s amint vmit észlelnek,rögtön indulnak az elszívók.
Egyelőre neten nézelődtem (eléggé alaposan), az egyik webáruházban akcióban a Funke Q Plus 331e pénz (395e helyett), míg a Vigas 25kW-os 432e (listaáron). Vagy olcsóbb vegyestüzelésű + pufferrel megoldhatom a kényelmes (ritka táplálás + gondozás) üzemeltetést? (meglévő Vaillant gázkazánt kiegészítve)
Szia! Én ui jártam kb. egy hónapja. Én sem tapasztaltam semmilyen sistergést, és szintén nagyon megijedtem. Gyorsan beindítottam a padlófűtést, az hűtötte vissza, én viszont a hőmérőre is gyanakodom, sajnos a cseréje azóta sem történt meg. A biztonsági hőcserélőt később kipróbáltam, s olyan halkan működött, így lehet, hogy az is működött akkor, csak nem tudtam róla. Velem ez akkor történt, amikor egy jó adag száraz fa következett a rakatban a nedves után.
Ez valóban így van. Ha a tüzelőanyagot jó hatásfokkal égetjük el (vt kazánban) CO2 keletkezik. Ezért küzdenek a környezetvédők is, hogy a széntüzelésű erőműveket bezárják, mert nagyon nagy mennyiségű CO2-t bocsátanak ki. (Meg persze egy csomó mást is...) Azonban mindig keletkezik kis mennyiségű CO is vt-nél.
Ha 1 gramm szén (jele C) atomjai égés közben a levegő oxigén atomjaival szén-dioxid (CO2) molekulákká egyesülnek, akkor 8 kilogrammkalória, kb. 3400 méterkilogrammsúly munkavégző képesség szabadul felBocs,fizikából szedtem ki.Én úgy értelmezem,hogy égéskor szén-dioxid,tökéletlen égéskor,mikor kevés a levegő,szén-monoxid szabadul fel.
A háztartásokban a leggyakrabban előforduló gázmérgezést a tökéletlen égéskor keletkező és a hibás fűtőkészülékből kiszivárgó szén-monoxid (CO) és az őszi pincék alattomos gáza, a must forrásakor létrejövő szén-dioxid (CO2) okozza. A két gáz teljesen eltérő módon okozhat halált, mégis sokan összekeverik és egy kalap alá veszik a két szénvegyületet.
A szén-monoxid színtelen, szagtalan, a levegőnél kissé könnyebb gáz. Tökéletlen égés folyamán bármikor keletkezhet. A tüdőn keresztül jut a vérkeringésbe és mivel több százszor erősebben kötődik az oxigénszállítást végző hemoglobinhoz, mint az oxigén, ezért nem jut a sejtekhez elég oxigén. A legcsekélyebb koncentrációban is mérgező, fejfájásos tüneteket okoz, nagy mennyiségben belélelgezve a vészes oxigénhiány halálhoz vezet.
A kialakuló tünetek szerint a mérgezésnek négy szakaszát különítjük el. Az első szakaszra a kábultság, zavartság, nyugtalanság, izgatottság a jellemző. Fejfájás, hányinger, szédülés szintén gyakori jelenség. Jellegzetes, de nem törvényszerű, hogy a bőr cseresznyepirosra elszíneződik. A második szakaszt először a végtagokon, majd testszerte kialakuló izomgörcsök, eszméletlenség jellemzi. Ritmuszavar is előfordulhat, a beteg gyakran hány, ami eszméletlenség esetén akár fulladást is okozhat. A harmadik szakaszban az izomzat ellazul, légzésbénulás alakul ki, ami a beteg halálához vezet. Ha ez nem következik be, akkor néhány nap alatt a késői szakban derül ki, hogy a beteg szenvedett-e maradandó agyi károsodást az oxigénhiány következtében, vagy teljesen felépül-e.
Az elsősegélynyújtó legfontosabb feladata mielőbb kiszabadítani a mérgezés helyszínéről, szabad levegőre vinni, ha eszméletlen, a szájüregét kitisztítani, a légútjait járhatóvá tenni, szükség esetén pedig lélegeztetést kezdeni.
A széndioxid ugyancsak színtelen, szagtalan gáz, de a levegőnél nehezebb. A széndioxid által okozott halálok talán leggyakoribb formája, hogy szüret után, a borospincék mélyén, a bor forrása közben keletkező gáz okoz balesetet. A szén-dioxid kis koncentrációban nem mérgező (szervezetünk is szén-dioxidot termel a légzés során), de mivel nehezebb a levegőnél, egy zárt helyiségben (mint például a borospincék) könnyen felgyülemlik. Ilyenkor egyfelől kiszorítja a légzéshez szükséges oxigént, másfelől húsz százalék feletti koncentrációban a légzőközpontot bénítja, vagyis légzésleállást okoz. Előfordulhat, hogy a halál úgy következik be, hogy a széndioxiddal csak félig telt pincében dolgozik valaki, majd amikor lehajol, leguggol valamiért, akkor lélegzi be a föld felett nagyobb koncentrációban összegyűlt mérgező anyagot, ami ájuláshoz, majd halálhoz vezet.
A régi, jól bevált gyertyás módszer ma is használható: az égéshez oxigén kell, a gyertya lángja pedig már a 10 százalék szén-dioxidot tartalmazó gáztérben is elalszik. Ezért a gyertyát a pince padlójához közelítve megvizsgálhatjuk, van-e veszélyes anyag a pince légterében. Ha égve marad, nincs veszély. Szén-dioxidmérgezés esetében az elsősegélynyújtó feladata hasonló, mint szén-monoxid mérgezés esetén: a mérgezettet mielőbb kiszabadítani a mérgezés helyszínéről, szabad levegőre vinni, ha eszméletlen, a szájüregét kitisztítani, a légútjait járhatóvá tenni, szükség esetén pedig lélegeztetést kezdeni. (Forrás: www.tuzelestechnika.hu [8])
Egyébként ez az új Nickname-em, épületgépész vagyok, szívesen segítek bárkinek ha tudok, eddig Zoecsokvaomány néven ismerhettetek, de email címet kellett váltanom mert az előzővel sok gondom volt és így egyértelműbb a szaktudásom, nem kell mindig elmondanom.
Ha a kémény megfelelő nyomással rendelkezik akk. nem lehet gond mert "átöblíti" a helyiséget de ehez szükséges h. elegendő égési levegőt tudjon a helyiségből vagyis a nyílásokon keresztül a szabadból beszívni, ha mégis torlódna a füstgáz, hamarabb lesz elviselhetetlen a szaga minthogy veszélyesen fel tudjon gyűlni a szén-dioxid.
Ezzel a "baj" hogy innen nem lehet megállapítani , mert a tartály belső robbantott rajza kéne. Én onnan tudom a csöveim belső elrendezését. Ha a kazánból jövő és a lakásba tartó csöveid felfele kunkorodnak, akkor ez az elrendezés jó, hiszen a puffer tér egy pontján találkozik a 3 cső.
Ha nem kunkorodik, akkor idő (pár perc is akár), amíg a puffer fölső részértől fogva el kezd telítődni, majd amikor elérte a csonkok magasságát a melegvíz, akkor tud a lakás kivenni meleget.
olyan problémám van,h a kazánomnak kémény kellene az új helyén.Viszont elgondolkodtam,mert van egy kémény,amit le akartam bontani,de még nem tettem.Téglakémény,állapota,mérete jó.
Viszont a kazánomat csak úgy tudnám bekötni,h a pincében helyezném el.
A pince 5x3m-es 2m belmagasságú,boltíves,és a talajszint alatt kb 1.4 méterrel van a padlózata.Van egy 10x10cm-es szellőzőnyílás szemmagasságban.
Félek,h összegyülne odalent a széndioxid,amit ugye a frisslevegő utánpótlás sem tüntetne el.
Ha meg elszívót tennék a talajszint közelébe,akkor az meg a kémény ellen dolgozna.
Csatolom a képet a puffer bekötéséről. Nekem nem 4-5 centire vannak a bekötések. A puffer elején lévő bekötés a kazán csonk, a hátsó a lakás csonk, a tetjén lévő pedig a melegvíz tárolóé. Megfelelő-e így ez a bekötés a gyors fűtéshez?
Csatolom a képet a puffer bekötéséről. Nekem nem 4-5 centire vannak a bekötések. A puffer elején lévő bekötés a kazán csonk, a hátsó a lakás csonk, a tetjén lévő pedig a melegvíz tárolóé. Megfelelő-e így ez a bekötés a gyors fűtéshez?
Sziasztok, új vagyok itt, bár már jóideje olvasgatom a hozzászólásokat. A meglévő gázkazános rendszeremet tervezem bővíteni fatüzelésűvel, s szempont lenne az elérhető maximális komfort mellett a maximális hatékonyság is. Füstgázventillátorral és szabályzóelektronikával ellátott vegyestüzelésű kazánokról kinek van tapasztalata? Mivel a faelgázosító kazánokat aranyárban mérik, inkább vezérelhető vegyestüzelésűben gondolkodom. Funke Q Plus 28 kW-os kaziban + pufferben gondolkodom, netán Funke II-ben kiegészítő füstgázventillátorral... Van valakinek tapasztalata ezekről? Netán a Greenstove-nál kapható Phoenix PE típusról? Ez nem ventillátoros, de nagyon jókat írnak róla a cég weboldalán (80%-os hatsfpk, stb.). üdv etyien
Az lényeges, hogy itt a rajzon kicsit ferdén felfelé van bekötve, vagy jó ha teljesen egyenesen csinálom meg. Az utóbbi esetben, nem kell + csövet vennem. Anno teljesen kiakadtam milyen áron volt ez a cső, és most lehet hogy pénzkidobás volt. A "szerelő" mérte fel. Igaz a mostani nyílás ott volt más de szerintem fingja sem volt hogy milyen gondot okozhat ennyi könyök.
Ha 120 Celzius fok volt, valóban, akkor óriási nyomás alatt volt a rendszered. Nyomás, és hőmérséklet összetartozó érték. Közel állhattál a kazán robbanáshoz. Csak a jó Isten védett meg tőle. Nem folyik sehol?
Kész az új nevem, nem kínlódok a freemaillel, az új nevem itt: Mihályépületgépészet lesz. Valamelyikőtök írt nekem még erre a címre, a kéményel és a hőszökséglettel kapcsolatban, meg szeretnélek kérni h. írd meg újra az új címre, 1 óra múlva megtudjátok a címet, addig nem tudok írni.
Hát volt is. Egy hete szétszedtem a csövet és az elsőnél (a kazántól nézve) rendesen félig tele volt cuccal. Akkor már alig égett. Utána jobb lett de biztos nem ilyennek kellene legyen. Okozhat az valamilyen gondot ha a kilépő torok magasságában egyenesen bekötöm a kéménybe?
Sziasztok Fórumozók! Sokaknak segítettem itt már amit a jövőben is megteszek, eddig ezen a néven futottam, de már kezd elegem lenni a freemail-ból, mert már sokadjára fordul elő h. nem tudok válaszolni vagy üresen küld el egy levelet vagy be se lép stb. Ezért új címet csinálok, amolyan hivatalosat, mostantól arra írjatok.
Kazánnál frekiváltós szivattyút deltaT-re lehet vezérelni, tehát például az előremenő és a visszatérő között 20°C legyen a különbség. Az alpha2 nyomásra szabályoz.
Szia, most találtam meg a kazán gépkönyvét és 150 mm es füstcsövet ír. Az enyém áll 1 db 100 mm -es egyenesből meg 2 db 90 fokos könyökből. Most már biztos vagyok benne, hogy a huzattal lesz gond, csak még nem tudom a füstcső hossza befolyásolhatja-e ennyire. Én is csinálok egy videót róla hátha előrébb jutunk. Jutok :).. De szinte biztos a huzat mert, most hogy mindenhol megszüntettem a fals szívásokat már éppen éppen billen ki a füst ha kinyitom az ajtót. Az előző házamban egy turbo gázkazán volt, és újra kellet csinálni a kipufogóját mert 3 könyökkel meg 2 kb 60 cm es egyenes csővel mindig leállt. Miután rövidebb lett egyből működött rendesen. Szerinted?
Ez most volt pár perce. Lementem, hogy ránézzek a kazánra és láttam, hogy a mutató közelíti a 120-at. Rögtön lezártam a levegőt és fölszaladtam kinyitni egy használaton kívüli radiátort, hogy visszahűtsön kicsit. Az volt a furcsa, hogy nem is sistergett, nem is pattogott a kazán, teljesen csöndbe volt. Pedig máskor már 80-90°C környékén már sistereg. A hőmérővel se gondolnám, hogy gond lenne, mert szinte új a kazán. Ha 70-et mutat már szinte meg se tudom fogni az előremenő csövét. Mikor visszamenetem a fényképezőgéppel, hogy megörökítsem a dolgot már elkezdett visszahűlni. Kb 5 perc alatt ment vissza 90-re.
Mondjuk az tény, hogy nekem eleve bajom van azzal ha valaki egy vékonycsöves termószelepes rendszerbe beaplikál egy nagyteljesítményű vegyes kazánt, puffer, biztonsági rendszerek és egyebek nélkül.
Gondolom emlékszel, amikor Szent Péter kopogtatott nálam (begőzölve), utána nagyon gyorsan észhez tértem és nem a pénzt néztem, a rendszer kialakításának biztonsági vonatkozásait tekintve.
Bár az is igaz, ha valaki veszi a fáradtságot, ahogy Te én és még sokan mások, akik visszolvasva, kulcsszavakra keresve rakják össze az információt, ott nagy hibázás nem lehet.
Egyrészt én ha valakivel személyes párbeszédbe kívánok keveredni, akkor minimum az aktuális témát igyekszem visszamenőleg is ismerni a partner viszonylatában, másrészt igyekszem a partnert is valamilyen szinten megismerni, legalább is ha felkelti érdeklődésemet. Legalább pár korábbi hsz-ébe beleolvasással...
A te ezen témáddal más eset vagy, mi online okoskodtuk végig ezt a témát az elmúlt évben, így hát csak emlékeznem kellett. Nem is sikerült jól, összekevertem a dolgokat.
Egyébként ez most 10 sec volt. klikk a nevedre, klikk a hozzászólásaidra, klikk az egyik, majd a másik topicba tett hszeidre, majd csak húztam a csúszkát, s a szemem csak a képeket kereste köztük. ( a találati listaszám egy oldalon meg magasra van nekem állitva...3-4-5 oldalra elférsz:) (próbálnád ezt mondjuk a peak oli topicba megtenni egy sűrűbben irogató olvtárs esetén, 5-10E hszek vannak) )
Nekem az szúrt szemet az esbe doksiban, hogy oda is simán csak általános kazánt jelöl. Namost egy laikus, aki mást nem is néz, szelepének alkalmazását keresgélve erre téved a szeme egyből, aztán téves következtetést von le belőle, és szakember nélkül implementálja a saját rendszerébe.
Na, de témát befejeztem, nem ér már meg több bötűt. :)
Üdv mindenkinek, Szalmabála tüzelők jelentkezzetek, mennyi bála fogy ebben az időben (hány kiló egy bála), ki mekkora házat fűt bálás kazánnal , és milyen a rendszere( pufferos vagy sima) Ui: legyünk hűek a topik címéhez is :-)
Na! Most jó hülyét csináltam magamból. Benéztem a szelep elhelyejezést. Tudniillik ezt a hszemet már korábban akartam megejteni, de valóban nem ehhez a többször berakott képedhez, hanem a Puffer topic 1275 és 1278 -hoz. Oda fenntartom szavaimat, és megvitatásra érdemesnek tartom.
Itt viszont jelzem, hülyeséget beszéltem. Felejtsétek el! Boccs.
Talán azért lehet ezt csak 70/75 fokos ESBE-vel alkalmazni, hogy a delta t miatt a visszatérő (kazán oldali) ne csökkenhessen 50 fok 55 fok alá a kondenzáció elkerülése miatt.
Ha 50-60 fokos esbét tennék oda, akkor a visszatérő lecsökkenne harmatpont alá, és KÁTRÁNY.
Rugóval kell a csőre tenni, és a felület hőmérsékletéből mutatja a folyadék (praktikusan a fűtővíz) hőfokát. Gondoltam ma "meglepem" magam, és még pontosabb mérést teszek lehetővé, és az itthon található hővezető pasztát nyomtam a cső azon részére ahol ez a hőmérő felfekszik.
Valamint a ház mellett van kinn.
Nekem ott van lenn a pince. Olyan 30 éve tüzelünk ott. Olajjal majd szénnel, fával. Soha nem volt vele gond.
