Nem értek veled egyet. (De véleményhez mindenkinek joga van, neked is, nekem is). Én a plus/4-et (nyilván érzelmi szempontok alapján is) én sokkal jobban szeretem, nekem sokkal kényelmesebb a billentyűzete, azzal, hogy nem olyan magas, mint a C16-é. Sokkal jobban szeretem a gépelési élményt is rajta, a potenciális hibákkal együtt is. Én a user portot is használom, pl. WiModem-mel és ide csatlakozik az UK1541 is, ami jelenleg az egyetlen olyan floppy emulator lehetőség plus/4-en, ami teljes 1541 kompatibilitást ad. A 1541U sorozat standalone módban is rohadt kényelmetlen (kell egy PC ethernettel, amiről betelnetelsz és váltogatod a lemezt - vagy C64-be dugott cartridge-ként használod a plus/4-be dugott soros kábellel).
Szóval lehet, hogy sok szempontból praktikusabb a C16, értem is a szempontjaidat, de én más szempontok alapján értékelek.
Tápra visszatérve: én floppy meghajtót is csak most vettem elő 1-2 hónapja, csak azért, hogy egyetlen egy tesztet megcsináljak rajta. Egyébként floppy lemezt nem használtam legalább 5 éve, semmilyen géphez, tehát a meghajtók tápellátása nekem nem szempont. (Ja és a plus/4-em is kerek tápdugós, gyárilag, 1986 óta, tehát bármilyen C64 tápot használhatnék hozzá)
Nem látok komoly igényt az új tápokra. Szomorú, hogy 10-ből 9 magyar retrós még 2019-ben is az eredeti 25-30 éves tápokkal használja a gépet, FDD-t, legyen az C64, 1541-II, Amiga 500, vagy más. Úgy látszik főleg csak azok csináltak, csináltattak, vagy vettek új tápot, akik drágább cuccot használnak. Külföldön már jobb az arány, kb. 10-ből 3-5-en már újat használnak, sok új tápot eladtak, csak a lengyel csak C64 tápból 300+-at. 3 táp elég a fontosabb dolgokhoz, mint C64, C128, 1541-II, A1200, C16.
A 9103-ban írtam hogy miért jobb több szempontból a C16 a Plus/4-nél. A tápcsati kapható ma is, sőt új, fordított polaritású kapcsolóüzemű dugasztápot is lehet kapni 1 boltban, csak használni kell, így nem is fontos külön a tápcsati. Nincs szögletes csatis szívás, és csak 1 feszültség kell. A C16-ban 2 RAM chip van, kicserélve ott a 64 KB (a bővítőportos 64 KB-ra bővítő nem ajánlott), nem 8 chipes, mint a Plus/4-nél. A C16 billzet jó, mint a C64-é, nincs vele gond, a Plus/4-é állandóan problémás, nem működik, bekoszolódik, grafitozni kell. A C16 belül magasabb, jobban szellőzik, akár ventillátort is lehet a CPU+TED-re rakni, elfér, Plus/4-nél nem. A Plus/4-nél csak a TED-nek van hűtése az acéldobozzal, a fontosabb CPU-nak nincs, pedig ezek hullanak a túlmelegedés miatt. Nagy eséllyel úgyis a foglalatos chipek, vagy a RAM-ok romlanak el jó táp mellett, a C16 64 KB-ra bővítésnél eleve foglalatba kerülnek a RAM-ok. Ma semmilyen értelmes hátránya nincs a C16-nak a Plus/4-gyel szemben, a 3+1 programokat és az user portot úgyse használja semmi, senki. Floppy gyorsító mindkettőhöz elérhető, az összes fontos chip gyárilag foglalatban van mindkettőnél. Hűtött 1986+-os CPU+TED-del 20+ évig is működőképes marad a gép.
Igazad van. És valszeg abban is igazad van, hogy végül RT-50B-t vettem, nem RT-65B-t az Amigába.
Viszont fogalmam sincs, hogy más gépeknél hogyan oldották meg, a Z80 alapú gépeket sose használtam (minimálisan az Enterprise 128-at és még minimálisabban TVC-t), nem is érdekelnek. Ezeknek a tápjairól nem tudok nyilatkozni.
A C16-ról sem, mert igazából a breadbin formát sose szerettem, ezért a C16-ot se használtam sose. Még mindig ugyanaz a plus/4-em van, amit 1986-ban kaptam, azóta is azt használom, egyelőre az eredeti tápjával. C64-ből ReloadedMk2-t és U64-et használok, mindkettő DC12V-os zsír új Meanwell tápról megy, Amigából meg egy darab A1200 van napi használatban, az is a Meanwell táppal.
Szóval nekem személy szerint nincs igényem másfajta tápra és nem is tudok érdemben nyilatkozni a témáról.
Én is inkább C16-ra állok át. Az eredeti tápja 0,9 A-es. A 9103-ban írtam hogy nem kell drágán ebayen, vagy máshol venni 20 € körül, van új dugasztáp simán boltban (nem Mo-on, de csak 2e a posta) 3e alatti áron, ami 9VDC 1A-es, még fordított polaritású is van, az 5,5/2,1-es tápcsati is stimmel. Nem kell 2A-es. A boltban van 1,x A-esből is többféle, 2A-es is (még 3e alatt), 2A feletti is, de csak egy 1A-es típusból van fordított polaritású. Persze könnyű megfordítani a polaritást utólag is. Nem kell ilyeneket venni:
Még a többféle kimenetes (3, 4,5, 5, 6, 7,5, 9, 12V-ot tudó), többféle csatis táp se kell.
Én is láttam a vaterán a 12e-es 8501-et és 8360-at, de kereskedő hirdeti, tőle sosem vásárolnék. Annyira hülye, hogy 6510 képet rakott be 8501 helyett, amit lopott valahonnan. Régóta csak nevetek rajta, hogy már darabokban hirdet szinte mindent, hogy még többet kapjon érte, külön C16, Plus/4 burkolatok, billzet, stb. 8-9e-ért, akinek egy kis esze van, messze elkerüli. (A barom C128-at 110e-ért akar eladni.) Ki lehet fogni olyan C16-ot és Plus/4-et, amiben már az újabb verziós, 1986-88-as CPU és TED van (utólag cserélték), ezek sokáig bírják, nem az 1984-es V1-esek. Külön sosem vennék ilyen chipeket drágán.
Hello, bocs a lassú válaszért. Igen a jelzett amerikai oldalon láttam egy szögletes csatlakozós adapter ahhoz a mostanában fejlesztett C64 táphoz, kifejezetten húzós áron. Akkor döntöttem el, hogy C16 :-)
A ZX Spectrum és a C16 tápjai teljesen megegyeznek. Még a polaritás is stimmel. A ZX Spectrum 16k, 48K, 48K+, 128K, szürke 128K+2 mind ugyanolyan típusú é csatlakozójú tápot használnak, csak egyre erősebbet. Az első kettő igen gyengécske, még C16hoz is. Az utolsó 2.1A-t ad le, viszont igencsak melegszik. Viszont bármit elvisz.
Ezeknél a gépeknél (ésa C16-nál is) a régebbi tápok vadászása helyett már modern, stabil 9V-os, 2A-s kis fali tápok kaphatóak az ebayen, nem is drágán, néha még C16-ot is megemlítik kompatibilis modelként a ZX Spectrum mellett. Gyakorlatilag bármelyik modernebb 9V DC-re beállítható multi táp is jó neki, ha van megfelelő csatlakozója (csak a helyes polaritásra kell jobban figyelni) és kellően nagy áramot le tud adni.
Mi a véleményed az előzőben írt táptípusokról? A megmaradt magyar retró gépeket, Amigát, C64-et, C128-at, EP128-at, Primot, VTVC-t, ZX-et, stb.-t használók hogyan oldották meg a régi megbízhatatlan tápok pótlását, hogy ne kerüljön sokba? Van erről valami oldal, vagy fórum? Külföldön hirdetnek többen is új készítésű tápokat Amigákhoz és C64-hez, de Mo-on senki nem gyárt ilyeneket Amigától ZX-hez. Nem látok senkit hirdetni. Ennyire nincs erre igény? Pedig több 100 aktív retrós van még itthon.
Az RT-65B elég szorosan férhet be az eredeti táp házába, mert 129 mm hosszú, épphogy elfér a táp csavarok között. 5V 5A, 12V 2,8A, -12V 0,5A-es. Csak 1A-t nyersz vele 5V-on az RT-50B-hez képest. A 12V 2,8A-es, akkor kéne ennyi, ha min. 2 HDD-t használnál egyszerre. IDE-CF-fel elég a 12V 1A is, mert a CF csak 5V-ot használ. A 12V a floppyhoz és a hanghoz kell csak, az eredeti Amiga tápoknál is csak 12V 1A van. Így elég az RT-50B is.
A mérete olyan, mint az RT-50B-é, 99×98 mm, de 5V 5A, 12V 1A, -12V 0,5A, 5V-on 1A-rel jobb. Ez jobb a nagyobb 5V terhelhetőség miatt, Amiga 1200 turbó, egyebek. A -5V nem érdekes, ez nem használt Amigánál. Az RQ-65B már felesleges, 5V 6A, 12V 2A, -12V 0,5A.
Plus/4-hez nem építettem még. Amigához a Meanwellnel vannak olyan tápja, amik tudják ezt a háromféle DC-kimenetet. De lehet, hogy plus/4-re is egy ilyen Meanwellt fogok használni, a 9V nekem úgysem kell semmire, azt nem kötöm be (nem használok magnót)
Gondolom paypallal fizettél. Az USD tavaly jún-ban kb. 280 Ft volt. A 40,65 $ 11300 Ft-ra jön ki, de inkább 290-nel 11800. 2360-ra jön ki 1 csati, nem olcsó. Milyen alkatrészekből építettél normális, nem gagyi Amiga és C128 tápot? Mennyibe jött ki 1 táp? Akárhogy keresgéltem az alkatrészeket, nem jön ki annyiért, amennyiért szeretném, mert a C128-hoz trafó is kéne az 5V mellé, Amigához meg 3 féle DC kell, 5, 12, -12.
Visszakerestem a levelet. Akkor 24.90$ volt az 5 csati, és 15.75$ a posta, összesen 40.65$. Ez tavaly júniusban volt. Csomagkövetéssel jött, VÁM és ÁFA nem ment rá (az asszem 45$ fölött van). Visszakerestem a telefonon a csomagkövető alkalmazás archívumából, 12 nap alatt ért ide. (Forintban nem tudom az összegeket, azt már nem keresem vissza)
Ha a soigeneris oldalról vetted, mennyi volt a posta $-ban, hogyan fizettél, mennyi lett az 5 csati és a posta külön-külön Ft-ban? Mennyi idő alatt kaptad meg az USA-ból? Raktak rá VÁM-ot, vagy más költséget?
De ez mind Amigás csati, nincs szögletes Plus/4-hez. Lehetne C64 csatit berakni a Plus/4-be, ennél egyszerűbb nincs, ezt a csatit lehet még kapni boltban.
Nem kapható boltban a szögletes Plus/4 tápcsati, ezért kérdeztem. Ezt én is megtaláltam itt, de a C128 és Amigás 5 tűs csatlakozóból csinál szögletes csatlakozós Plus/4 tápcsatit úgy, hogy kitöri a középső lábat, és kicsit elhajlítja a másik 4 lábat hogy jó legyen. http://personalpages.tds.net/~rcarlsen/cbm/universal_ps/misc/
C64 tápcsatira dugható a Plus/4 tápcsati adaptere. Ő nem csinál ilyet:
Elvileg kicserélhető a szögletes Plus/4 tápcsati C64 kerek tápcsatira, a kérdés megéri-e dolgozni vele.
Jobban járok ha én is átállok C16-ra, itt nincs gond a tápcsatival. A táp is egyszerűbb, csak 9VDC 1A kell neki, lehet is kapni ilyen új tápot, pont ilyan csatis is van, még fordított polaritásút is találtam, nem nekem kell megcserélni. A billzete is jobb a C16-nak, a 64 KB-ra bővítés nem nehéz. Úgyse használnám a 3+1 programokat, szövegszerkesztő, stb..
Nem tudom, hogy MMSZoli2 pontosan mire gondolt, de a P4W fórumban a hétvégén linkelték Ray Carlsen oldalát, ahol látni dolgokat, amivel talán összehozható egy szögletes csatlakozós táp kiváltása.
A C16 Userport téma szerintem azért jött fel, mert úgy tűnik sikerül a WImodemet működésre bírni, és lesz valamilyen épkézláb program is ami képes a BBS-eket kezelni.
(2 éve akartam venni egy eredeti C= modemet (mert elvileg működik a Plus/4 User porton is, csak ha jól emlékszem a 2-es lábat le kell szigetelni (a 6551-nek valami működési bakija miatt), de rájöttem, hogy nem akarok már 300baudos analóg modemmel szenvedni).
Az RS232 is működhetne, arra bármilyen külső modemet rá lehetne biggyeszteni egy MAX232 alkalmazása után, befelé meg lehet 6551 az eredeti porton.
Siz,
gratutula a konverzióhoz! Az külön nagyszerű, hogy az általános "motor" lett átültetve.
Update:
Rendeltem a Lotharek-től egy 6502 alapú CPU kártyát 256KB memóriával. elvileg ezzel működni fognak a floppy-s gyorstöltők is. C16-ba tervezem, de ha jól gondolom, valami átkötést mindenképp alkalmaznom kell az alaplapon. Plus/4-be is bele tudnám tenni, de kissé magas, és hűtőbordát is akarok rátenni (bár 6502 nem annyira kényes, de ez is 2MHz-en fog menni), úgy már csak a C16-ba megy.
Az ezen az oldalon jelzett CPU kártya is érdekelni fog, mert van 2 Plus/4-em, ami nagy eséllyel CPU hibás (így vettem meg őket), de időközben a Plus/4 tápom is megdöglött, így először szögletes csatlakozós tápot kell szereznem. Az utángyártott horror áron van. Emiatt esett a választásom inkább a C16-ra, mint bővítési alanyra, amihez könnyen lehet szerezni szabványos csatlakozással rendelkező, stabilizált 9V, 2A tápokat, és nem is vágják haza a gépet, mint az elromló Plus/4 tápok. A CPU kártya, 256KB után jön a Jiffy bele. Vagy egy 1541-em Jiffyvel, és integrált MicroIEC-vel (IEC-n kommunikál, nem kell neki külön táp se), ami tényleg brutál gyors Jiffy-vel.
Szerintem nekem az utsó, amivel játszottam (és végigjátszottam) az a Twin Kingdom Valley volt. :) Ebbe is csak belenéztem, hogy működik-e nagyjából, aztán viszonylag hamar elakadtam és átküldtem Stefannak, hogy nézze meg, hogy jó-e. :)
Igazából egyet csíptem: amelyik mindig azt írta, hogy „Buksi ugatását hallod”. :) Na megvan. Bocs, de Monkey Island óta nem valószínű, hogy bírnék még ilyenekkel játszani (de becsületből eljutottam egy tucat „that's not likely to work”-ig anélkül, hogy bármi más történt volna:)). Azért köszönjük, és lelkesebb játékosokat!
Ha valaki szereti a szöveges kalandjátékokat: átportoltam a DAAD motort plus/4-re, két játék jött ki vele (eddig): plus4world.powweb.com/forum/38951 .
A lemezek plus/4-en sajna nem autostartosak (legalábbis a YAPE load"*",8,1 -et indít, így pont nem megy, shift+run/stop-al viszont igen). Tartalmazzák a C64 és a plus/4 verziót is, a loader detektálja, hogy melyiken vagy és azt indítja.
