Nem, félreértettél. A bank, ahogy megkapott minden szükséges adatot a Cordiától, másnap utalt.
A 4 hónap, hogy mire ment el jó kérdés.... A jogerős engedélyre hiányára fogták, amit még először, a jogerőre emelkedés előtt meg is támadták a környező társasházak. Ezen kívül még mi lehetett a háttérben (mert nyilván voltak még problémák) azt nem árulták el.
Ha jól emlékszem január végével járt le a 3 hónap, így a plussz hónap volt a február, és így 4 olyan hónap volt amire már nem adtak semmit. (márc,ápr,máj,jún)
Jól értem, hogy március és június között (müszaki átadás után) azért nem adták át a lakást, mert a bankod nem utalta át a vételárhátralékot? Ez 4 hónapot is igénybe vehet? Milelyen lépései vannak?
De tárolórészről van szó, AHOL AZ AUTÓMAT AKAROM TÁROLNI. :) Mindegy, majd eladom a traktort, vagy csak kint hagyom az utcán a környező lakók ingyen szétbontják :)
Hmm érdekes. Pinceszinti alaprajzot kaptam, azon van a beállóm, nem tudom hogy ez mínusz 1. vagy 2. szint, de 2.3M volt (a legelsők közt szerződtem).
A szabályzatot a szerződésed mellékleteként találod meg, a "max 220 centi"-n kívül olyanok vannak benne, hogy tartósan nem adhatod át másnak a használati jogát, nem kerítheted el, nem használhatod tárolóként, gázos kocsival nem hajthatsz be, nem járathatod az autót várakozás/melegítés/etc céljából... ilyenek.
Az az 190 így is-úgy is extrém alacsonynak tűnik. Biztos, hogy jó helyen nézted, nem valami tárolórészről van szó? Az egész szint ilyen alacsony volt?
Félreértések elkerülése végett: 2 garázs szint van. ez az alsó (tehát ami mélyebben van).
Amikor nyáron az épületben voltam, lementem ide is és a felyem fölött (én 182cm vagyok) kb 10 cm volt a plafonig.
Van garázshasználati szabályzat? Mi van benne?
Amikor vettem nem említették hogy ez ilyen lesz, az ára 2,5 millió volt, kb 150e -rel olcsóbb mint az eggyel feletti szinten ha jól emlékszem. Nekem nem tűnik félárnak.
Kizártnak tartom, hogy a garázs belmagassága 190 cm legyen. Elméleti szempontból azért, mert a szerződés részét képző garázshasználati szabályzat szerint 220 cm magas autókkal is be lehet hajtani, gyakorlati szempontból meg azért, mert még egyes normál 5 ajtós személyautók hátsó ajtaja is magasabbra nyílik 190-nél. Itt valami félreértésről lehet csak szó. Maximum a -2. garázsszinten (ha van olyanunk) tudok elképzelni ilyen belmagasságot, arra meg nyilván felhívták a vevők figyelmét, és le is papírozták, hogy szokatlanul alacsony, cserébe extra olcsó garázsok lesznek ott kialakítva. Normál garázsszinten 190-es belmagasság szerintem annyira elképzelhetetlen, hogy abból főoldali cikk lenne az indexen...
Ha jól emlékszem január végével járt le a 3 hónap, így a plussz hónap volt a február, és így 4 olyan hónap volt amire már nem adtak semmit. (márc,ápr,máj,jún)
A legszebb az egészben az volt, hogy a lakásrészletek utalásánál pár napért felszámoltak késedelmi kamatot, annak ellenére,hogy előre leegyeztettük velük,hogy le van kötve a pénz, ezért 1-2 nappal később utalnánk, mondták, hogy persze megértik semmi baj. Majd a műszaki átadást követő pénzügyi egyeztetésnél ott volt szépen a késedelmi kamat mint fizetendő tétel. Hosszas huzavona után lejjebb vitték az összeget vmennyivel, de fizetni kellett.
Majd a kötbért két hetes késéssel utalták vissza. Természetesen felvetettem a késedelmi kamatot, hogy talán maguk ellen is számolhatnának fel... Majdhogynem kiröhögtek...és természetesen nem utaltak késedelmi kamatot.
Erről én nem tudtam korábban, hogy átvette a Cordia a generál szerepét. Anno a konyhás céget váltották le, arról kaptunk infot a konyha újratervezése miatt.
Nem tudom, hogy ez mennyi csúszást jelentett még plusszba. Az biztos,hogy a végén, március környékén már a jogerős használatbavételi engedéllyel voltak gondok (ha jól emlékszem a nevére:) ). A környező társasházak megtámadták. A legvégén, mikor már végre ez is megvolt, akkor már nem nagyon tudtak indokot adni, hogy miért nincs átadás. (minden egyes nap telefonáltunk már a végén) A legvégén a bankot kezdték el hibáztatni, amiben a legszebb az volt, hogy ennél a banknál dolgozom... Egy telefonnal kiderítettem, hogy a bank napok óta a Cordiára vár, mert egyes adatokat nem adtak le...
De, hogy vmi apró pozitívumot is mondjak, átadásnál egy üveg aranyporos Cordiás pezsgő, pezsgősüveg tartóval, törülköző,kulcstartók vártak a lakásban.
Ááá... akkor azért emlegették nekem, hogy teljes belmagasságú (nálam olyan 3-3.5 méteres). Tök természetesnek vettem (kicsit mintha tényleg, még magas is lenne. Alaprajz szerint nem lehet kijutni, csak egy másik emeleten keresztül, szóval ez a mínusz 2. Máskülönben.... 1.90 mindenhol? Vagy csak egy részen? Már csak azért, mert azon át vezet az út a mínusz 2-re, szóval oda vajon bejut nagyobb?
A cordia hozzáállását egyelőre nem látom, csak a képviselőkét. Akik sajnálkozhatnak, kedvesek lehetnek, bólogathatnak... de érdemben nem közvetítettek felénk még semmit. Tény, hogy mint cég, csak a hivatalos szövegeket küldték (elnézéskérés, bizonygatás, hitegetés nélkül), amik hogy-hogy nem, tényleg mindig maximálisan kihasználják a lehetőségeket (+3 hónap, készre jelentés hó utolsó napján, jogerős a hó utolsó napján).
Arra nem is számítottam, hogy magukat sürgetnék, bár ez a március-június nagyon gáz. A kötbérhez való hozzáállásuk viszont korrektebbnek tűnik a szerződésnél. Jól értettem, hogy kb 6 havit kellett volna kapnod (ha nincs a 3 havi limit), és 4-et kaptál végül? Nálunk egyelőre nagy a csend, a birtokbaadásra kívánják időzíteni a kötbér-megbeszélést.
A Premierben úgy tudom, át kellett vennie a Cordiának a generál szerepét, ez mikor történt, nem tudod? Nem lehet, hogy a műszaki átadásod után? Ebből talán lehetne következtetni, hogy abban az időben ezért csúsztak-e vagy sem.
A szerződés szerintem lényegében ugyanaz volt mint a Fontanas szerződések.
Már nem nagyon emlékszem a pontos dátumokra (szerencsére), de a szerződés megkötésétől számított X napon túl 3 hónapig járt a kötbér. Természetesen nálunk is eljátszották, hogy mivel teljes hónapokra járna csak, az utolsó hónap vmelyik utolsó napjára dátumozták vissza a készrejelentést. Majd nagy kegyesen közölték, hogy kifizetik a 3. hónapra is, annyira rendesek. A műszaki átadáson derült ki, hogy plussz egy hónapot is fizetnek. Márciusban volt egyébként a műszaki átadás, de én már 2008.novemberében megnézhettem a lakást, és teljesen kész volt (voltak olyan lakások viszont ahol még parketta sem volt). Néhány dolog hiányzott még akkor, pl klíma kültéri egység, az ezt eltakaró faállvány, kaputelefon. De ezek, a kültéri egységet leszámítva, a műszaki átadásra sem készültek el, csak a birtokbaadásra.
A lakással kapcsolatban semmiféle kifogásom nem volt, egy-két ujjlenyomat a falon, de azt javították az átadásra. Amire egyébként a márciusi műszaki átadást követően (ahol megígérték hogy max 3 hét múlva költözhetek is), június végén került sor....
Egy ideje bele-beleolvasok a fórumba. Én a Premier házban lakom (immár 4 hónapja), és mindaddig amíg nem olvastam a hozzászólásaitokat azt hittem, hogy úgy megszivatni lakástulajokat, mint pl engem/minket, jobban már nem lehet. De nagyon-nagyot tévedtem...
Sajnos túl sok bíztatással nem tudok szolgálni Nektek, talán annyi, hogy az én lakásomat kifogástalan állapotban adták át, és a 3 hónap szerződés szerint járó kötbéren felül plussz egy hónapot is adtak minden szó nélkül (igaz 2 hetes késéssel utalták át...). Így ha jól emlékszem, 2-3 olyan hónap volt, amire nem kaptam kötbért.
Ha bármi kérdésetek van, nagyon szívesen megosztom Veletek a tapasztalataimat. Előrevetítve talán annyit, hogy készüljetek fel, hogy ha egyszer átadják a lakást, és beköltöztök, a Cordia hozzáállása semmit nem fog változni a lakással kapcsolatos problémákkal...
Egy kicsit úgy érzem mintha ti máshogy látnátok a Cordia hozzállását az egészhez.
Én így látom:
CORDIA oldala: szerinte minden rendben, ő szerződésnek megfelelően teljesít.
A Cordia szerintem lekezelő és én nem éreztem hajlandóságot bennük arra, hogy egyezkedjenek. Ő szerintük minden rendben.
Amit szeretnék: 1. Biztos, hogy semmit nem veszek át semmit (nem írom alá az átadás - átvételit) amíg az nem olyan amit kifizettem. Természetesen apróbb dolgokkal amiket rögzítettünk jegyzőkönyvben, hogy mit meddig javítanak, kiegészítve hogy mi történik ha mégsem, ilyeneket el tudok fogadni. pl. egy törött csempe miatt nem fogok kiakadni.
Amit viszont nem fogok tudni elfogadni: - valami brutál hiba, pl. nyílászáró nem szigetel rendesen - sok apró hiba (max 5) - lakás méretének eltérése - egyéb meglepi amikre nem is álmodnék amíg nem látom 2. Mindezt a lehető leghamarabb. 3. Kötbérnek annyi hónapnyi kötbért, ahány hónapnyi az én plussz költségem (albérlet díja) amiatt, hogy a Cordia késik, ergo amíg kezembe adják a kulcsot.
Úgy érzem ez korrekt és nem vágyom sokra.
ui.: vett rajtam kívül más is kocsibeállót a -1 emeleten? Láttátok hogy a belmagasság ott 1,90 m? Ez pl nekem meglepi volt, hogy nem tudok oda bármivel beállni.
A szerz. szerint 90 napnál több kötbért nem követelhetsz:(
Max. egyedi megállapodás alapján,de erre hajlandóságot, okulva a tapasztalatokból egyelőre nem látok.
Hetek óta zsibong az agyam, hogy várjak,tűrjek, vagy elálljak, de sztem a többiek is sokat gondolnak hőn áhított lakásukra (és a kivitelező/beruházó/stb anyukájára)
Én így nem venném át, hogy a környék miatt megközelíthetetlen a ház, tehát költözni nem tudsz...
A maradék 14 hibám javítási határidejének csúszása vagy a kötbért növeli, vagy a hajlandóságomat a készre jelentés jogosságának megcáfolásával kapcsolatban.
Pascas: köszi:) Ezt pont valamelyik lakótársunk kérdezte amúgy. Az a megfogalmazás, hogy a jogi út indokolt lehet, elég gyér válasz szerintem.
Ti mit szeretnétek? Mármint az aktuális helyzetben. Több kötbért (pl. a műszaki átadásig), a készre jelentést megcáfolni (szintén több kötbér reményében), vagy a lakást hibátlanul átvenni minél hamarabb (kötbér lényegtelen), vagy elállni az egésztől?
Milyen állapotban vennétek át a lakásotokat? Pl. átvennétek úgy, hogy 2-3 nagyobb hiba van még? Úgy, hogy nem lehet zárni a lépcsőházat? Úgy, hogy nem végleges a ház körüli 3 méteres sáv? Postaládák nélkül? Vagy legyen tökéletesen kész?
És a másik, szintén egy forumról google-ztam: (És teljesen egyetértek vele, attól hogy kijelentem magamról, hogy holnaptól olimpiai bajnok úszó vagyok, még ha ezt hangosan és sokszor el is ismétlem, még nem leszek az)
Tisztelt Ügyvéd úr!
Egy a közeli hetekben (hónapokban?) átadásra kerülő új építésű lakással kapcsolatban szeretném egy kötbérrel kapcsolatos ügyben véleményét kérni:
Az adásvételi szerződés (a továbbiakban ASZ) következő pontjai szabályozza a kötbért - szó szerint idézek:
ASZ 5.1.: "Az eladó kötelezettséget vállal arra, hogy ...legkésőbb az ASZ megkötésének napjától számított 16 hónap utolsó napjáig vevők részére birtokba vételre felajánlja ("Ingatlan készre jelentése") az alábbi együttes feltételek teljesülése esetén: (a) az ingatlan rendeltetésszerű használatra alkalmas, melyről Eladó Vevők felé nyilatkozik. (b) Eladó az illetékes építésügyi hatóság által kiadott használatbavételi engedély birtokában van."
ASZ 5.8.: "Eladó jogosult a birtokba adás felajánlásának napját , azaz az „Ingatlan Készre jelentését” egy alkalommal legfeljebb 3 hónap al későbbre halasztani, amit a felek nem tekintenek szerződésszegésnek és az eladó erre vonatkozóan semmilyen kártérités, illetve kötbér fizetésére nem kötelezhető. Amennyiben Eladó … kötelezettségének az elhalasztott határidőben sem tesz eleget, úgy az elhalasztott határidő leteltétől a birtokbaadás felajánlásak napjáig … kötbért köteles Vevők részére fizetni. Eladó legfeljebb 90 napi késedelem idejére köteles kötbért fizetni, azonban 90 napot meghaladó késedelem esetén Vevők jogosultak … elállni.”
Külön pontok rendelkeznek a birtokbaadási eljárásról, a műszaki átadás átvételről, de ezek a kötbért csak egy mondat erejéig érintik: ASZ. 5.3.(ii) „Ha az ingatlan rendeltetésszerű használatra alkalmas, Vevők az ingatlan birtokbavételét nem tagadhatják meg.”
A mi esetünkben a 16+3 hónap 2009. augusztus 31-én telt le. 2009 július 31.-i dátummal kaptunk egy levelet, Tárgy: Értesítés Ingatlan Készre jelentéséről melyben értesítenek, hogy „az ingatlan rendeltetésszerű használatra alkalmas”, „az ingatlant a mai nappal birtokba vételre felajánlja, azaz az ingatlant a mai nappal Készre jelenti.”
A lakásban még bőven dolgoznak, azt utoljára májusban tudtuk megtekinteni. Több, akkor felmerült kifogásunkat a mai napig nem oldották meg, műszaki átadás még nem volt, a lakáshoz kulcsot nem kaptunk stb, így a rendeltetésszerű használat csak annyiban teljesült, hogy ezt Eladó közölte velünk.
Az ügyfélkapcsolattal megbízott munkatárstól azt az információt kaptuk, hogy azzal, hogy Eladó kijelentette az ingatlan rendeltetésszerű használatra alkalmasságát, eleget tett a szerződés szerinti kötelezettségének és kötbér kötelezettségük nincs. A vevők viszont nem tudnak meggyőződni e kijelentés valóságtartalmáról.
Ezzel kapcsolatban a következőket szeretném kérdezni: Az ASZ szerint a készrejelentéssel, és az ingatlan rendeltetésszerű használatáról történt tájékoztatással Eladó eleget tett az ASZ-ben foglaltaknak. A lakást viszont még hetekig, hónapokig nem tudjuk rendeltetésszerűen használni. Jogos-e a kötbér igényünk, vagy Eladó az ASZ-ban elrejtett jogi csűr-csavarral ezt ügyesen előre kivédte? A lakásban még munkavégzés folyik, oda bejutni nem tudunk. Köteles vagyunk-e elfogadni az Eladó nyilatkozatát? A mai napon kérünk egy hivatalos, írásbeli tájékoztatást a lakás jelenlegi műszaki állapotáról. Amennyiben ennek alapján a rendeltetésszerű használatra alkalmasság nem áll fent, érdemes-e később a jogi utat választani?
Az ASZ-ben megfogalmazott, az Eladónak maximum 3 hónapos kötbér fizetési kötelezettségére tett kitétel nem jelenti-e az erőfölénnyel való visszaélést, a szerződésen ugyanis nem volt lehetőség módosítani, azt vagy elfogadjuk, vagy nem szerződünk.
Válaszát köszönettel várom, több lakótárs nevében is.
Pali
ÉS A VÁLASZ:
Tisztelt Pali! Az eladó részéről a teljesítés egyelőre nem valósult meg, az egyoldalú nyilatkozatok ezt nem helyettesítik, így a jogi út indokolt lehet. Tisztelettel dr. Nagy Zoltán ügyvéd
Beszúrok 2 dolgot ami érdekelhet titeket is. Én szívem szerint nagyon szeretném tudni, hogy egy időegyenesen ábrázolva, eseményeket és egymásra hatásokat egzaktul definiálva a cordia szerint hogyan néz ki egy lakás átadása, kötbér stb...
Talán segít: http://www.amiotthonunk.hu/plugins/content/content.php?content.2510
Ahha. Sajnalatos, de remelem a kotberrel kapcsolatban tenyleg lesz megegyezes, raadasul jo lenne valami kozos amit elfogadnak, nehogy mar mindenkinek egyesevel kelljen....
No akkor szinte biztosra veszem hogy iden nem is lesz meg az osszes muszakii atadas se.
Jaja ez a helyzet.. Remelem a kotberrol tenyleg targyalni akarnak, es nem a szerzodest elmagyarazni. Szerintem ha tenyleg beszelgetni akarnak rola, abban kell ervenyesiteni a kijavithatatlan hibakat is (azon felul, hogy atadasig illene jarnia a kotbernek, de semmikepp sem juli 31ig).. Olyanokra gondolok, mint 20 centis kilepo a teraszra.
100 lakas atadasa szerintem nincs meg ket het alatt. Inkabb harom. Egy ember van ra... Ettol fuggetlenul szerintem ha ennek a nagyresze megvan, beindulhat a birtokbaadas is.
Nem kell még átvenni, mert nincs társasházzá alakítva (vagy valami ilyesmi). Ha az megvan, akkor jöhetnek a birtokbaadások. Persze csak a műszakiak befejezése után. Eddig úgy 40 műszaki volt, most fog jönni kb 100.
A jogerőset az egész házra küldték ki, elvileg mindenkinek (+ banknak).
Hömm. Hát a 20 hibából javítottak 6-ot határidőre. Azt persze még nem, amit fél éve kértem. Ja és elvileg pénteken kiment a jogerős használatbavételi. Ez jó hír?
