Tisztelni azt szokták, aki tiszteletreméltóan viselkedik.
A motivációd nem világos (vagy dehogynem?), amiért a volt HGY-seket kérdezgeted.
Hidd el, ha átjönne, hogy jószándékból, biztos több érdemi választ kapnál.
Látom itt sok embernek nagyon fontos dolog a tisztelet.
Ennek nagyon örülök.
Ha valakit tiszteletlenségemmel megbántottam ezúton megkövetem.
Lenne azért néhány kérdésem azokhoz akik hosszú évek, évtizedek után eltávolodtatok, a HGY-től hisztek-e az
- adakozásban,
- tized fizetésben,
- egymásért való közbenjárásban,
- egymásra kimondott áldásban?
Én azonban nem hiszek sem a dirrekt, sem az indirrekt infantilizálásban. Elfogadhatóbb hipotézis az emberek eleve infantilis volta, számos példát láttam rá.
Lehet hogy én egy beképzelt, felfuvalkodott hólyag vagyok, de inkább azt látom, hogy a hülye emberek infantilizálják magukat, minthogysem mások infantilizálják óket.
Az a helyzet, hogy el sem tudtam volna képzelni, hogy mik nem vannak a világban. Én a Gyüliben ilyet sosem tapasztaltam. Nekem pédául sosem próbáltak a kitörési kísérleteim miatt bűntudatot ébreszteni, mindig egynerangú félként kezeltek, sosem infantilizáltak. A világért sincs a gyüliben lelki kontroll.
Mert ha ezek bármelyike lenne, akkor az igen szomorú lenne.
én meg azt vettem észre, hogy szinte mindig kísérteties pontossággal szokta "KÖRÜLÍRNI" azt, amit neki nem lenne szabad csinálnia..és ezt, mintegy szócső hangosan kimondja, csak a személyesnévmásokat változtatja meg...
Szerintem elmekórtani eset, ugyanis itt kifejti azt, hogy mennyire káros módszer az, ami a gyakorlatban a hgy-ben megnyilvánul. Viszont a hgy-sek ettől kezdve abban a hiszemben működhetnek, hogy "aztmondtaasándor", hogy itt szabadság van, tehát őket nem szabad a tényekkel zavarni. Ld. belll minősítetten súlyos esete.
Most olvasom NS Tízparancsolat című könyvét (prédikációgyűjteményét). A Tiszteld Atyádat és Anyádat... című fejezetből kommentár nélkül begépelek egy passzust (113-114 old):
Számtalan péda igazolja, hogy egészséges kapcsolatokra csak szabad emberek képesek, (döntés az eredetiben!) olyanok, akik nincsenek érzelmeikben megnyomorítva, infantilizálva, akik nem szenvednek lelki függőségben külső kontrollt gyakorló személyek nyomásától; olyanoktól például, akik folytonos szemrehányások formájában próbálják fenntartani és még szorosabbra fűzni a velük való kapcsolatot, szüntelenül elégedetlenkedve "kitörési kísérleteik" miatt, és állandó bűntudatot, lelkiismeret-furdalást okoznak nekik, amellyel a fiatal felnőttkorúakat szó szerint megnyomorítják.
Látom elég új vagy e fórumon és CSerfa máris "rád szállt". Nos, mielőtt nekiállnáll CSerfával vitázni, - amely sokszor kemény mocskolódásba szokott átcsapni - javaslom, hogy tanulmányozd CSerfa hjozzászólásait. Szánj rá legalább két-három órát és olvasgass bele legalább 3 évre visszamenőleg. Ezenkívül javaslom, hogy olvasd el a CSerfa által nyitott topicot, amelynek címe "Akinek baja, megbeszélnivalója van velem".
Ahhoz, hogy CSerfa hozzászólásait le tudd kérdezni, kattints a nevére, majd lent a "Hozzászólások" linkre. Egy kis idő után feljön egy lista a topicjaval, de ez még nem a végleges, találsz egy linket amin az áll, hogy "Hozzászólások időrendben".
Hidd el érdemes ezt az energiát és időt befektetned CSerfa tanulmányozására, de erre majd Te is rá fogsz jönni. :o)
Megint intelek, tanulj meg idézni, ne keverd az én írásomat a tieddel! Használj idézőjeleket!
A példám, nevem, címem, munkahelyem, (munkahelyeim), volt hcsopjaim, ezek vezetői, stb. mind fenn vannak a neten, e fórumon, utánam nézhetsz (némely hgys meg is tette), ellenőrizhetsz. Ha meg nem teszed, semmi alapod kétségbevonni, akkor te vagy rest, akkor te vádaskodsz.
Hogy pedig ti forgtjátok az igazságot, magatoknak, vezetőiteknek másképp mértek, magatoknak, vezetőiteknek jókora engedményt tesztek, míg a kívülvalóknak olyan dolgot is a szemükre hánytok, amit nem kéne, ez tény, ez bőven igazolt e fórumon, erre rengeteg példát találsz, ahogy a Hgy istentelen hitgyakorlatára-tanítására is.
Ahogy te magad is meglehetősen igazságtalannak tűnsz.
Ha fentieknek rest vagy utánanézni, nos, azt ne reméld, hogy minden egyes új hgys janicsárnak újra, meg újra le fogjuk írni ugyanazt, ami igazolt, amit nem tudtatok hgysek cáfolni, amit többen igazoltak, azt bizony tényként kezelem és ténynek mondom, elfogadva az igaznak bizonyult tanúságot. Amivel szemben a szokvány szöveg (hogy milyen jót, meg egyebet kaptam NS-tól, meg egyebek) nem áll meg. Lásd, én sem tagadom NS ajándékát, hanem hűtlennek, igazságtalannak, magát szeretőnek tartom, hogy így bánik ajándékával, hűtlen elhívásához, és kevés (elhalt) hitűnek, hogy e földön váltja be a mennyeit, hogy érdekei szerint a maga akaratában él, megtalálta, és ki akarja teljesíteni itt életét, és ehhez túl sokat meg is ragad, és igazságtalankodik. És nem menti őt (titeket), hogy más vétkezőre mutogattok, ő is, ő is, Istennél a hamisat sohasem mentette, hogy más is hamis, más is vétkezik.
Ne keverd össze az Isteni igazságot, az általad vélt igazsággal!
Sohasem kevertem tudtommal, kamo777! Soha, még magamnak sem hiszek Istennel szemben, és nem szoktam érdekeim, nekem, vagy ismerőseimnek, csapatomnak, stb. fontos dolgok miatt elforgatni, mint ti hgysek teszitek.
Tedd idézőjelbe, amit idézel, faragatlanság összekeverni az idézetet saját szövegeddel!
Én meg a sorról sorra vitázókkal, meg a gúnyolódókkal nem szoktam vitázni.
Ha meg csodálod, hogy mit írok, tedd, ha cáfolni tudod, cáfold. Ha gúnyolsz, nincs veled több dolgom, ítéljen meg Isten, aszerint, azzal a jóindulattal és mértékkel, ahogy te ítélgeted a Hgy "ellenségeit", minket.
Nem, kamo777, aki inkább Istennek hisz, semmint embernek, az nem kevély.
Ha meg tényeket mondok (hogy mindig is szabad volam emberek tanítgásától, elvárásaitól), az nem kevélység. Így hívattam el, ilyen szabadon, ezért is nem lettem adventista, mikor elvárták, hogy tartsam a törvény bizonyos előírásait, stb. Soha nem bántam meg ebbéli szabadságomat, sem azt, hogy mindig inkáébb Istennek adtam igazat emberrel szemben. Gondolom, viszonylag sokra is vezetett, és vezet is engem.
Kedves kamo777, rólad viszont azt vélem, alig van normális gondolatod, lépten-nyomon tévedsz, teljesen félreértesz bibliai fogalmakat (pl. kevélység, lázadás, ítélés, igazság, vádolás, intés, egyebek). Szerintem egy időre (pár évre) el kéne hagynod, hogy emberekkel szemben lépj fel elvárásokkal, mert ilyen téves nézetrendszer mellett ez igazságtalan, gondolom, te csapatodért jöttél emberekkel harcolni, és bizony az igazság ellen. Komolyan mondom, én jobban szeretem a Hit gyülekezetét (ne feledd, a cselekedet nem érzés, inkább cselekedet), jobban is sajnálom, hálásabb is vagyok neki (ahogy látom, mert nekem pl. roppant kellemetlen lenne, ha rólam szólnának olyasmit, amit te a Hgyről), és többet is használok neki, mint te.
Semmi apostoli tanítás a te igyekezetedet nem igazolja, míg engem meglehetősen. El kéne ezeken gondolkodnod, mert én biztos vagyok benne, hogy igazam van.
Persze te megteheted, hát meg is teszed, hogy engem is lázadónak,meg hűtlennek, meg mittoménminek (lám, most éppen kevélynek) minősíthetsz, csak, hogy beszédemtől, annak súlyától szabadulj. De tán igazam van, és akkor inkább te vagy csapdában, amiben másokat ítéltél, magad gyakorlod azokat, nem gondolod? Emellé sem válik hasznodra, ha netán igaz embert hamisan, gonoszul, igazságtalanul minősítgetsz, inkább megelehetős károdra. Míg, ha igaz vagyok, csak Jézus öregbül a te gonoszságod által, hisz amiket te Érte velünk teszel, ígéret. Így nekünk nem ártasz, de magad emiatt kárhozol (kárt hozol magadra ezekért), ha nem is elkárhozol (remélem, érted).
Sohasem kevertem tudtommal, kamo777!
Végre egy tökéletes ember, igy születtél?
Soha, még magamnak sem hiszek Istennel szemben, és nem szoktam érdekeim, nekem, vagy ismerőseimnek, csapatomnak, stb. fontos dolgok miatt elforgatni, mint ti hgysek teszitek.
Ebben ugye benne vagyok én is mondanál egy példát?
Tán ezért tudtam olykor szólni olyasmit is, miért NS egy kérésemre megadta a Hgy Hitoktatói Oklevelét 1992 elején.
Sándor is már tévedett.
Azonban téged, nem tagadom, kevésnek tartalak az emberi és az isteni igazság megkülönböztetésére, márcsak azért is, ahogy magad írtál a Hgy feléd való szolgálatáról.
Meg kéne tanulnod érteni is amit olvasol.
Lásd, én kezdettől fogva ilyesmiben önálló voltam, azaz inkább forrás,
Ebből a forrásból már nem az élet vize jön, ha valaha az is jött volna.
mint emberek tanítványa, és komolyan mondom,
A komolyság nálad mit jelent? Engem csak a gyümölcsök érdekelnek.
ezt a Hgy is elismerte (NS is), ha időnként hcsopvezetőm terhére is voltam (ezzel is).
A végeredményt látva nem is tévedett nagyot.
