Keresés

Részletes keresés

QuantumSingularitas Creative Commons License 2019.04.25 0 0 348324

14,2 % selejt arány igen csak FOS gyártástechnológiát jelent.

Előzmény: zöldkomcsi: (348314)
Auralianus Creative Commons License 2019.04.25 0 0 348323
Auralianus Creative Commons License 2019.04.25 0 0 348322
Előzmény: advocatusdiaboli (348304)
mica-r Creative Commons License 2019.04.25 0 0 348321

Akkor rétegautó marad továbbra is.

Előzmény: ,m,1710 (348318)
,m,1710 Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348320

Nemkell felnagyittani a problémát, mert nemaz. oke felrobbant egy motor a próbánál, a tandijat meg kell fizetni.

Előzmény: Salvor2 (348317)
padisah Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348319

azt hittem elérted hogy itt a szu-ról van szó 1941-ből: gaz ellenség támadta meg az orosz anyaföldet, egyesíteni kell a nemzet erejét hogy kiverhessük őket

Előzmény: zöldkomcsi: (348310)
,m,1710 Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348318

Bekövetkezett aminek be kellet következni

ma este találkoztam egy igazi Tesla Model 3 tulajjal, mellette parkíroztam mindent megkérdeztem amit csak lehet, akutöltés a  távolság a önvezetés stb stb, vezethettem egy kört is.

fantasztikus,. nemvitás ez a jövö közlekedési eszköze

de csak azoknak akik megfizetik.

Salvor2 Creative Commons License 2019.04.24 0 1 348317

https://index.hu/techtud/2019/04/24/spacex_crew_dragon_super_draco_anomalia_robbanas/

 

Durva. Es az milyen durva lett volna, ha ez a robbanas az urallomasnal tortenik.

szilvatövis Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348316

Vajh hova teszik a napi 500 ezer selejtet?

Évente több mint 100 millió, selejt cella. Ekkora mennyiségre már komoly újrahasznosító iparnak kellett volna épülnie, vagy hegyekben állna a gyár udvarán. Mostanra a selejt elemek körbe érnék a Földet az egyenlítőnél, ha sorba kötnénk....

 

Előzmény: Salvor2 (348313)
GPS Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348315
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348314

Az majd finomodhat. De szerintem is, a gyártás összeszerelés az nem olyan jelentős része a költségeknek mint pl egy telefon esetében, nagyobb hangsúly az anyagokon van. Feleslege ekkora a gyárba koncentrálni, kisebbek rugalmasabbak lennének, csak azok nem jutnak tőkéhez.

Előzmény: Salvor2 (348313)
Salvor2 Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348313

A tesla gigafactory-ban napi 3 millio elemet gyartanak, plusz fel millio selejtet:

https://www.zerohedge.com/news/2019-04-24/tesla-insiders-describe-chaos-panasonics-gigafactory-operation

zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348312

Kémiai formában elektromos energiát ha a súly nem számít, nagyon egyszerű berendezésben lehet tárolni.

Nem tudjuk miért nem csinálják.

Előzmény: szilvatövis (348311)
szilvatövis Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348311

Ok. De ha van helyette ami most biztosabb, olcsóbb, jobb és a jeleneben és távlatilag is eredményesebb a kémiai energiatárolásnál akkor még is csak azt kell csinálni.

Ha nincs, akkor meg kell kockáztatni a bizonytalant!

Előzmény: advocatusdiaboli (348303)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348310

Ez más, idegenektől félelemre lehet bizonyos fokú népszerűséget építeni bizonyos társadalmi helyzetben, a politika ezt szolgálja ki, cserébe hatalmat kap, hozzáférést a közpénzekhez (az az nyugaton is).

Igényli a félni való idegent az életkorban előre haladó, egzisztenciában lefele csúszó középosztály.

Magyarországot a  fiatalság egy része pont a hangadók elhagyják, de a 2016 os népszámlálásban már 128 idős 65 éven felüli jutott 100 gyerekre 14 éven alulira. Vagy a szintén nagyon bevándorló ellenes finneknél a lakosság most 7, de már tudottan 3 év múlva 9% lesz 85 éven felüli.
A migránsoktól félelem valójában a jövőtől való félelem, de a jövőtől nem az fél aki 20 éves hanem aki 80.

 

Ezt láttuk ez volt itt az 1944. es évre is jellemző, a fiatalság java nem tartózkodván az ország területén nem vett részt közéletben nem befolyásolt politikai közhangulatot. Erre jött a nemzeti hazafias kormány a népszerűségét a határok betolakodók elleni védelmére alapozta Mert némi elfogadottság kellett, a nélkül a pár 100 német katona nem tehetett volna semmit akikre szoktuk kenni a gazemberségünket. Mellesleg éppen 24 évvel a rendszerváltás után ez is, a közepe táján egy korszaknak ami 1920 ban kezdődött és 1956.-ig tartott. Nem a rákosinak vetett az véget, hanem akkorra lett a fiatalságnak és az értelmiségnek kellő súlya a tárdadalomban.

Előzmény: padisah (348308)
Auralianus Creative Commons License 2019.04.24 -1 0 348309

Ne lihegd tűl... egyelőre fel kéne tudni mutatni azt az ellenséget...de a szent anyaföldön még lasszóval sem tudsz
fogni egyet sem, mert olyangyorsan húznak át rajta nyugat felé... vagy elkerülik nagy ívben ;)

Előzmény: padisah (348308)
padisah Creative Commons License 2019.04.24 0 1 348308

vagy legalabbis van 1 darab jol korulhatarolhato kritikus feladat, ami tobbnyire az szokott lenni, hogy ki kell uzni a gaz ellenseget a szent anyafoldrol/atyaink foldjerol...

 

ez a helyzet most pont fennáll, ennek ellenére európa vezetői nemhogy elűzni nem akarják őket, hanem még többet invitálnak

Előzmény: bz248 (348307)
bz248 Creative Commons License 2019.04.24 0 1 348307

Plane, hogy amugy az ilyen atfogo cselekvesi tervek akkor szoktak jol mukodni, ha az osszes lehetseges problema* es az azokra adhato megoldasok ismertek. Akkor johet az "Egy sziv egy akarat elore a gyozelembe". Ha esetleg megse ismernenk mindent ilyen pontosan elore, akkor viszont sokkal hatekonyabb a decentralizalt modell (egyszerre epitunk stadiont, repulogepet es tepsitelefont), mert sokkal nagyobb az esely, hogy a sok kozul valamelyik majd nyero otlet lesz.

 

*vagy legalabbis van 1 darab jol korulhatarolhato kritikus feladat, ami tobbnyire az szokott lenni, hogy ki kell uzni a gaz ellenseget a szent anyafoldrol/atyaink foldjerol... minden mas esetben komplexebb szokott lenni az ugymenet

Előzmény: Auralianus (348306)
Auralianus Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348306

Átfogó cselekvési tervet anyagi haszon, vagy közös fenyegetettség tudatában szokás alkotni. Tekintve a feladat nagyságát és a cselekvési terv
végrehajtásának időtávját...  mire a letagadhatatlan, valós fenyegetettségérzet megjelenik (lásd pl. a saját hozzáállásod a témához) addigra a

tervszerű cselekvés már elkésett.

 

És EZT IS sokszor megbeszéltük már.

--------

 

Ami a témába vágóan folyik, az a folyamatos obstrukció. Teljesen mindegy hol szeretnél hozzányúlni a témához, vannak páran akik hobbiból is
keresztbe fognak feküdni. Mind a mai napig nem sikerült levezetnie seninek (beleértve téged is), hogy miképpen menne BÁRMELY MÁS terület

kutatásának rovására a mobilizáció átállítása?

 

Az egész prioritásosdinak akkor lenne értelme, hogyha nem lehetne egyszerre stadiont, repülőgépet és autót IS gyártani, hanem valami rejtélyes

ok kapcsán mind az innováció, mind a gyártás területén kemény fizikai korlátaink lennének. Holott nincsenek... Semmi sem támasztja alá, hogy
ne lennénk képesek párhuzamosan fejleszteni. 

 

Ellenvélemény?

Előzmény: advocatusdiaboli (348304)
_Berci Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348305

 

A mobilizacioban elegetett olaj ~10 milliard tonna/ev.

 

A mobilizacioban elegetett olajbol felszabadulo CO2 mennyisege ~10 milliard tonna/ev.

Előzmény: _Berci (348301)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348304

Ezzel így egyet lehet érteni. Kell egy átfogó, tényleg minden részletre kiterjedő és megvalósíthatónak mondható cselekvési terv - és utána azzal kell foglalkozni.

Jelenleg ilyen nincs, részterületeken lovaglás van.

 

Azt is hozzátenném, hogy a gúnyolódások ellenére nem, nem kell világkormány egy ilyen cselekvési terv megvalósításához - mivel a világ lakosságának 80-90%-a tisztán technológia-alkalmazó/importőr országokban él, így bőven elég, ha a technológiában vezető néhány nagy ország beáll mögé. A többiek úgyis csak azt a technológiát fogják tudni alkalmazni, amit a piacon meg is tudnak venni, azt meg ez a néhány állítja elő...

Előzmény: _Berci (348301)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348303

Nem biztos, hogy pótcselekvés - de sajnos az sem egyértelmű, hogy nem az... 

 

De ezt már megbeszéltük sokszor.

Előzmény: szilvatövis (348300)
Auralianus Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348302

de azt nem lehet, mert ahhoz világkormány kell és bolygókapitány...

Előzmény: szilvatövis (348300)
_Berci Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348301

 

Mar jo soxor leirtam, hogy az a fontos, amit az Energiewende leir.

 

1. Villamosenergia fosszilismentes keszitese. ezzel a primerenergiafogyasztas akar felezödhet. is.

 

2. Epületek fütesenek a rendezese. Szigeteles, höpunpak, CHP ...

 

3. A mobilizacio CO2 kibocsatasanak a radikalis csökkentese. A mobilizacioban elegetett olaj ~10 milliard tonna/ev.

 

----

 

4. Hozza lehetne meg venni, hogy a mezgaz-t is erösen javitani kell. Pl. kevesebb hust kell(ene) enni, mert annak elöallitasa igen rossz hatasfoku ...

 

Eszrevehetö eredmenyt akkor lehet elerni, ha MINDEN pontban törtenik elörelepes!

 

Előzmény: advocatusdiaboli (348299)
szilvatövis Creative Commons License 2019.04.24 0 1 348300

Ha az akkufejlesztés pótcselekvés akkor minden bizonnyal van valódi cselekvés is... azt kell e helyett csinálni!

Előzmény: advocatusdiaboli (348299)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.04.24 0 2 348299

Igazándiból amit leírtál, az teljesen rendben van, jó szándékú és alapvetően helyes gondolatok.

 

Mégis ott van benne az örök problémám - a prioritások kérdése.. Az egész posztodból átsüt az a ki általában nem mondott, mégis nyilvánvaló implicit gondolat/sugalmazás, hogy a globális környezetszennyezés legfontosabb, első számú okozói a személyautók.

Miközben ezek a teljes problématömeg kb: huszadát, ha kiteszik, és még ez is a felére-harmadára lenne redukálható a már meglévő technológiákkal is, hiszen a légszennyezés zöméért a régi, elavult, környezetszennyező és/vagy rossz állapotú járművek a felelősök. A nagyvárosaink levegői csak attól teljesen rendbe jönnének, ha a járműpark idővel amúgy is bekövetkező megújulása után csak korszerű hibrid személygépkocsik és mondjuk CNG/stb.. hajtású hibrid buszok-teherautók közlekedhetnének - úgy, hogy következetesen ki is lenne kényszerítve, le is lenne ellenőrizve, hogy azok tudják is az elvárt normákat (egyetlen egy széttaposott belű régi busz vagy Kamaz teherautó most a fővárosban simán kinullázza az adott útvonalon az összes korszerű és jó állapotú Euro6-os többi járművel elért javulást...).

 

A globális környezetszennyezés a klíma változásáért meglehet, valóban felelős üvegházhatású gázok eltüntetése érdekében a személygépkocsikon lovagolni értelmetlen - ha nyomtalanul eltűnne minden személyautó holnap reggelre - az sem változtatna az összképen jóformán semmit sem.

Az egész civilizációnk fosszilis energia-háttérre épül jelenleg, és ha ezen nem változtatunk, akkor egy-egy részterületen rágódni gyakorlatilag felesleges. És igenis jogosak azok a felvetések, hogy túróst sem érünk el az EV-k elterjesztésével - ha a mostani, irtózatosan környezetkárosító technológiákkal tudjuk hozzájuk csak gyártani az akkut, és utána nagyobbrészt változatlanul csak fosszilisekkel megtermelt energiával tudjuk őket tölteni. Az összkép érdemben nem fog változni, még az sem biztos, hogy javulni fog, de ha fog is, a bioszféra szempontjából a becslési/kerekítési hibák határán belül - PÓTCSELEKVÉS.

Előzmény: szilvatövis (348296)
,m,1710 Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348298

A EVt a piacdönti el , egyszerü

Amerikába Europába Ázsia gazdag részein lesz, mig Afrikába meg más csori országokba nem lesz

a CO2 meg globáissan növexik, haa viág fele autoja elektromos lenne kb 7oo ezer a co2 akoris növekedne.

Előzmény: szilvatövis (348296)
_Berci Creative Commons License 2019.04.24 0 0 348297

A ma meglevö technologiakkal mosolyogva felezhetö az olajfelhasznalas mobilizacios resze (ami az olajtermeles ~70%-a ... es evente ~10 milliard tonna CO2-t bocsat ki). Kar lenne erröl a lehetösegröl lemondani (persze az olajexportalo orszagok majd nyekeregnek ... maskent gondoljak).

 

De a valtozasokat összessegeben kell nezni. Ami a lathataron van, az a megujulok elterjedese, a halozatok atalakitasa, az EV (autonomiaval együtt) elöretörese, AI, automatizacio ... amely döntöen atalakitja az olajipart, üzemanyagellatast, nagyvarosok szerkezetet ... vagyis nagy valoszinüsggel ~2030-ra szinte minden maskeppen nez ki majd, mint mostanaban.

 

(Az EV nem hobby, hanem egy lehetösegsor indulo szakasza, amely oda vezet majd, hogy a közlekedes-, teherszallitas olcsobb ,,, a nagyvarosok infrastrukturaja pedig magasabb szintü legyen ...)

 

Előzmény: szilvatövis (348296)
szilvatövis Creative Commons License 2019.04.24 0 1 348296

A célunk közös és valóban ez a lényeg, mindketten ugyanúgy látjuk, érezzük mennyire fenyegetetté vált a Föld élővilága napjankra, önzésünk, ostobaságunk, nemtörődömségünk miatt. Ezen nem változtat ha nem is egyformán tekintünk minden részletre.

 

Én kicsit más nézőpontból közelítek a (valóban) gazdagok játékszerére.

Ha ma valaki elektromos autót vesz, annak mélyen bele kell nyúlnia a zsebébe.

Legelább 3-4 millió forinttal többet fizet mint egy belsőégésű változatért... és valjuk be ma még meglehetősen sok kockázatot, kényelmetlenséget vállal vele.

Hányan prüszkölnek itt a fórumon, jogosan ostorozva a mai EV-k gyengéit és a töltőhálózat hiányosságait. A szervízigény, maradék érték beláthatatlanságáról nem is beszélve.

Tehát ha Magyarországon valaki kifizet 3-4 millió forinttal többet, akkor elég gazdagnak kell lennie, de ez nem elég, kell még némi fatalizmus, vagy elhivetottság is, hogy egy "rosszabb" autót beválaljon ekkora felárért.

Mi, minden magyar lakos támogatásunkkal hozzájárulunk ehhez, mert nekünk is jó, ha minél előbb sikerül kifejleszteni és elterjeszteni az elektromos autók már használható következő generációit. Az EV vásárló 3-4 millió forintos áldozatával szemben nekünk fejenként 15 fillérrel kell hozzájárulnunk egy-egy EV vásárlásához.

 

Lesz-e népautó az EV? Őszintén szólva nem látok más lehetőséget, kell lennie!

 

Az EV a légminőségben azonnali javulást eredményezhet, de mint korábban már írtam nem ezért létfontosságú az emberiség számára. Az akkumulátor, az olcsó, körfolyamatba szervezhető akkutechnológia előfeltétele az összes anyagi folyamatunk zárt ciklusba szervezésének és külső, végtelen energiával való működtetésének, egy fenntartható világ létrehozásának. Ez fizikában az entrópia törvény. Meg kell állítanunk a Föld rendszerében az entrópia növekedését és ezt kizárólag a Nap energiájának a hasznosításával tudjuk elérni. Ez viszont nem áll folyamatosan rendelkezésünkre, megfelelő tárolók, akkumulátorok nélkül korlátozottan használható. Sok... a jelenleginél sokkal több, nagyon olcsó energiára van szükségünk, amivel helyettesíteni tudjuk, ki tudjuk váltani a jelenlegi anyagpazarló életmódunkat, amiről nem akarunk és vállalható alternatíva nélkül nem is tudunk lemondani.

A közlekedés az első lépcső, ugyanis az biztosítja a megfelelő anyagi fedezetet és nagy termelési volument, a fejlesztési költségek fedezésére. Onnan fog szétterülni a technológia az energiaiparba.

Nem látok más utat távlatlag amivel ezt a célt... nem, nem is célt, hanem a túlélés szükségszerű követelményét el tudnánk érni.

Előzmény: kobab (348294)
kobab Creative Commons License 2019.04.23 0 0 348295

A nem vagyok armageddonhívő egy érdekes rész még, de azt talán már megbeszéltük, hogy függetlenül attól mi mért történt és történik, minél többet kellene átadni a következő generációknak abból a Földből amit mi megkaptunk. Lehetőleg orángutánostul.

Előzmény: kobab (348294)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!