"A Monarchia hadserege is feldúlta a román földet, amikor az ország nagy részét megszállta az 1. világháború alatt."
Vazze, ezt a hamisítást, amit itt művelsz! Megáll az ész!
Ki a kaki támadta aljasul és gyáván hátba a Monarchiát és benne hazánkat?! Jé, csak nem a románok?!
És persze, ők nem raboltak, fosztogattak, gyilkoltak, áááá, hogy is gondolhatnánk ilyet! Ők voltak a megtestesült jóság! A szegény erdélyi magyaroknak gőzölgő, friss kalácsot és szóló szőlőt osztogattak...
Te mondd, egy kicsit sem szoktad rühellni magad, amikor leírsz ilyen ordas csúsztatásokat?...
Nem voltam ott, csak lényegesen nagyobb a valószínűsége az én állításomnak, mint a tiednek.
Egyébként te milyen alapon vagy olyan nagyon meggyőződve arról, hogy Wass Albert gyilkos volt? Ja, vagy úgy!? A tanúk ezt állították? Aha, értem... Na ne röhögtess... :))
Nekem más tennivalóim is vannak, mint naphosszat a neten lógni. Nem mintha irígyelnélek ezért, csak a tények kedvéért közöltem veled ezt a számodra esetleg meglepő dolgot... :)
"tanúk vallomásai alapján ítélte el a nyilas gerófocskát + apucit."
Igen, jól mondod, a tanúk vallomása alapján, csak azt felejtetted el hozzátenni, hogy a gyűlölettől, bosszúvágytól csöpögő, hazug vallomásai alapján ítélkezett a bíróság. Ezt várták tőlük és nem is csalódtak. Valószínűleg el is nyerték méltó jutalmukat...
"Az apuci melyik érintett érdekében járt közben - eszem a szívét nekije -, kinél, és kitől hallotta az újságíró ezt a gyermekien kedves történetet?"
Mi lenne, ha megkérdeznéd a cikk íróját? Nehogy már én tegyek neked szivességet! Ha kételkedsz a cikk valóságtartalmában - enyhén szólva is érdekes, hogy a vérbírák ítéletében nem kételkedtél egy másodpercig sem -, ott a cikkíró neve, járj utána Pixike. Legalább dolgozol is egy kevést... :)
"Utána lehetne nézni, hogy is zajlott ez az ügy a maga valóságában, de nehogy megtedd, mert esetleg mentális sérülést szenvedsz, azt meg nem bírnám ki!"
Hát pernye Pixike!
Én is szentül meg vagyok győződve, hogy egyedül a te, enyhe gyűlölettel átitatott prekoncepciód tartalmazza a színtiszta igazságot. De tudod mit? Nézz utána, és közöld velem a szörnyű valóságot. Ígérem neked, férfiasan, könnyezés nélkül el fogom viselni. :))
"Talán, valószínűleg, azt mesélik, az a hír járja..."
Na látod, ilyen "bizonyítékok" alapján ítélte el a román kommunista vérbíróság Wass Albertet.
De beidézném neked ismét a kérdéses részt, mert úgy látszik emlékezőtehetséged nem a legjobb állapotban van. Mutass már rá kérlek, hol látsz te a szövegben ilyen "talán", "valószínűleg", "azt mesélik", "az a hír járja", stb, szavakat és szókapcsolatokat? Esetleg a meleg ártott meg nagyon?... :)
"A kivégzettek részben Wass Endre haragosai voltak, de a magyar katonai szervek emiatt aligha ítélték volna halálra őket. Sőt Wass Endre közbenjárására az eredetileg hat lefogott közül kettőt szabadon engedtek a hatóságok, utóbb ezt meg is köszönte neki az egyik érintett. Igaz, Wass Endre erre azt válaszolta: nem érdemelte meg a szabadlábra helyezést."
Szóval a mellébeszélés helyett erre, különösen a kivastagított részre, kéne reagálnod a sok mellébeszélés helyett... :)
A szovjet vörös hadsereg magyarországi pusztításaira mindig az a válaszod, hogy megérdemeltük, nem kellett volna megtámadnunk őket.
Gondolom, ha következetes vagy, ezt az érvrendszert használod ebben az esetben is, ugye? A románoknak nem kellett volna megtámadniuk minket... Ugye így gondolod?
Elhiszem én, hogy az igazság zavar, de hát ez van. Mint kiderült, a "gyilkos" gróf közbenjárására, két embert szabadon engedtek. Nesze neked prekoncepció... :)
"Esterházy János ügyében fellépett és fellép a teljes magyar politikai elit..."
Ez nagyon szép dolog, viszont e kiállásukra néminemű árnyat vet az a fajta sunyító magatartásuk Wass ügyben - tisztelet a kevés kivételnek -, amely mégiscsak azt sugallja, hogy egyetértenek az egykori kommunista, román vérbírák ítéletével.
Teszik ezt mindannak ellenére, hogy a világ egyik legdemokratikusabb országának igazságszolgáltatása a bekért dokumentumok átvizsálása alapján megalapozatlannak tartotta a román vérbírák ítéletét...
"Állításait a bíróság nem tekintette bizonyítottnak…"
Azaz teljesen önkényesen járt el az ügyben, ami köszönő viszonyban sincs a pártatlan és objektív igazságszolgáltatással. Egy demokratikus ország, állítólag független bíróságától, az efféle ügykezelés egyszerűen elfogadhatatlan. Ez ügyben tovább súlyosbítja a román igazságszolgáltatás helyzetét és külföldi megítélését, hogy Kincses nem állításokra, hanem dokumentumokra alapozta a perújrafelvételt, amiket – mint már utaltam rá – a román legfelsőbb bíróság teljesen önkényesen lesöpört az asztalról. Erre nincs mentség, ez diktatúra a javából...
"...nem válaszolnál az eredeti kérdésemre?"
Az "eredeti" kérdésednek arra a részére válaszoltam, ami a lényeget érint. Semmi értelme olyan spekulatív kérdésre válaszolni, amely azt feltételezi - természetesen teljesen alaptalanul, de azért egy jóadag rosszindulattal -, hogy a gróf azért akart kinyíratni egy-két embert, mert "földproblémája" volt velük. Mert ugye egy magyar gróf már csak ilyen: a "földproblémáit" csakis gyilkosságokkal, kivégeztetésekkel képes megoldani...
A feltételezéseiddel szemben a "gyilkos" grófról a valóság azért mintha más lenne, és már eleve szánom-bánom, hogy belezavartam a kis prekoncepciós világodba... :)
"A kivégzettek részben Wass Endre haragosai voltak, de a magyar katonai szervek emiatt aligha ítélték volna halálra őket. Sőt Wass Endre közbenjárására az eredetileg hat lefogott közül kettőt szabadon engedtek a hatóságok, utóbb ezt meg is köszönte neki az egyik érintett. Igaz, Wass Endre erre azt válaszolta: nem érdemelte meg a szabadlábra helyezést."
Volt egy másik képviselő is a régi cseh-szlovák parlamentben, aki magyarnak vallotta magát és a ruszinok autonómiájáért harcolt. Bródy András volt a neve, ungvári képviselő volt. A visszacsatolás után a magyar ogy. tagja lett. 1944 végén az NKVD elfogatta Ungváron és rövid idő alatt halálra ítélték és kivégezték. Naná, hogy törvényesen, más baj nem volt vele, csak a kárpátaljai ruszin autonómia álma!
Sőtsőtsőt, ebben a "kollaborációban" odáig merészkedett, hogy
"Esterházy volt a szlovák parlament egyetlen képviselője, aki 1942. május 15-én a 68/1942-es alkotmányi törvény ellen szavazott, ami a zsidóság kitelepítéséről szólt. A szlovák sajtó kereszttüzébe került. Így indokolta az álláspontját: „Veszélyes útra tért a szlovák kormány akkor, amikor a zsidók kitelepítéséről szóló törvényjavaslatot benyújtotta, mert ezzel elismeri jogosságát annak, hogy a többség a kisebbséget egyszerűen kiebrudalhatja. ... Én ellenben, mint az itteni magyarság képviselője leszögezem ezt, és kérem tudomásul venni, hogy azért nem szavazok a javaslat mellett, hanem ellene, mert mint magyar és keresztény és mint katolikus a javaslatot istentelennek és embertelennek tartom. Esterházy János 1944-ben zsidók, csehek, szlovákok, lengyelek százainak segített a szökésben. Magyarország 1944. októberi német megszállása ellen memorandumban tiltakozott. A horogkeresztesek rövid időre internálták, a Gestapo körözte."
És ahogy Liberté Egyenlôség Phralipe, vagyis temagad írtad a (10151)-ben: "Viszont végsôsoron ("perdöntô" módon) az ÍTÉLET számít. A jogerôs ÍTÉLET."
Szóval, szerinted Esterházy bűnös. (Nagyon aljas álláspont, de vagy ezt vállalod, vagy azt, hogy a fent idézett állításod hamis.) (:–(((
"Sólyom László szerint óhatatlanul adódik a kérdés, mi az, ami lehetetlenné teszi az ítélet felülvizsgálatát. Véleménye szerint ez "a szembenézéstôl való ódzkodás, a bátorság hiánya, hogy egy nép, és itt Szlovákiáról van szó, sôt Csehországról, Csehszlovákiáról van szó, szembenézzen azzal a korszakkal, ami közvetlenül a háború után következett be". (nol, 2007. ápr.)
És ez vonatkozik Romániára is, de nagyon... (:–(((
Úgy jön ide, hogy te arról hadováltál, hogy a jogerôs ítélet számít.
Tudni meg rosszul tudod. Annak ellenére, hogy ebben a topicban már többször megírták legutóbb a (9914)-ben:
"Esterházy-Malfatti Alice, a szlovákiai magyar kisebbség képviselői, a Magyarok Világszövetsége és a magyar kormány támogatásával 1989. november óta igyekszik elérni,
hogy Esterházy Jánost Szlovákiában rehabilitálják. Ez máig nem sikerült. Moszkva 1993-ban hivatalosan rehabilitálta. A lánya 1994-ben kérelmezte az eljárás megújítását,
de a bíróság ezt szlovák és cseh történészek szakmai ítéletére hivatkozva elutasította.
Esterházy János születésének századik évfordulója alkalmából, 2001. március 11-én ünnepi gyűlést tartott tiszteletére a magyar parlament az akkori államelnök, Mádl Ferenc részvétével. 2007. április 20-án Sólyom László köztársasági elnök újra rehabilitálást sürgette egy konferencián, amelyet a Magyar Tudományos Akadémia szervezett a gróf halálának évfordulója alkalmából.
"Hogy néz az ki, hogy mindenki tisztel egy háborús bűnöst, hivatalosan politikusok kiállnak mellette, ugyanakkor ő jogilag és papíron még mindig a lehető legsúlyosabb elítélést hordozza magán" – mondta az elnök."
Te most itt röviden utaltál a vád és a felülvizsgálati kérelem fő motívumaira. Ennyi erővel bármelyik bűnügyben kétségbe lehet (nem is tilos) vonni bárki bűnösségét. Viszont végsősoron ("perdöntő" módon) az ÍTÉLET számít. A jogerős ÍTÉLET.
"Ugyebár azt te még legvadabb rémálmaidban se tudod elképzelni, hogy az a rohattkomcsirománvérbíróság azért ítélte el a gerófot + apucit, mert megérdemelték?"
Sokmindent el lehet képzelni, de a vádak alapján, mondjuk nehéz...
Figyuzzál már, kivastagítom neked a lényeget:
"A korabeli vádak szerint Wass Albert és édesapja, Wass Endre bujtották fel Cege katonai parancsnokát, Pakucs hadnagyot négy vasasszentgothárdi személy – Iosif Moldovan, Ioan Câþiu, valamint a zsidó származású Mihály Eszter és Mihály Rozália – kivégzésére. A vád szerint ugyancsak Wass Albert utasította Csordás Gergely hadnagyot, az Omboztelkén beszállásolt honvédek vezetõjét tizenegy helyi román lakos agyonlövésére."
"Kincses Elõd szerint azonban ezekhezaz 1940. szeptember 23-i gyilkosságokhoz Wass Albertnek semmi köze nem volt. Állítását a román honvédelmi, illetve külügyi tárca levéltárából származó, eddig ismeretlen korabeli dokumentumokkal támasztotta alá."
